Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2076
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 17.12.12 21:23. Заголовок: Что такое – "племенное разведение"?
Кто сможет объяснить: - что такое – "племенное разведение"? отличается ли "племенное", от - просто разведения Скрытый текст? что такое – племенные планы? Думаю, что "добровольцев" будет немного. Буду приглашать в тему тех, кто пишет о том, что занимается - "племенным разведением".
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 17.12.12 22:03. Заголовок: Аскор пишет: отлича..
Аскор пишет: цитата: | отличается ли "племенное", от - просто разведения |
| В теории -да. На практике -нет (про собаководство)
|
|
|
|
| |
Пост N: 27738
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.12.12 22:09. Заголовок: Не моё, из интернета..
Не моё, из интернета, но доходчиво: Племенное разведение - это разведение породистых животных с целью сохранения и улучшения их пользовательных и экстерьерных качеств, в соответствии со Стандартом породы, с соблюдением Законов селекции, с оформлением племенной документации. Если говорить просто -это когда из лучших представителей породы пытаешься получить ещё более лучших,т.е. полностью отвечающих требованиям стандарта, максиально приближенных к идеалу.Поскольку собака - сложный живой организм,то работа эта кропотливая и не всегда однозначная,много нюансов: от двух чемпионов мира редко получается ещё один ЧМ. Но и от "осинки не родяся апельсинки". Племенное разведение - это в чем-то искусство. Цель племенного разведения - не просто увеличение поголовья, а выявление и закрепление в породе характерных черт при помощи отбора собак и подбора пар. Племенная ценность собаки определяется прежде всего экстерьерными данными собаки и рабочими качествами , а также происхождением данной собаки и качеством её потомства. Племенная собака, помимо генетических достоинств, обязательно должна быть здорова, иметь уравновешенную нервную систему, а также безусловно при этом иметь отличный экстерьер. Племенное разведение - это разведение не ради того, чтобы "посмотреть на щеночков", не "вязка для здоровья", не "потому что несколько знакомых хотят щенков именно от нашей собаки", это - разведение ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ПОРОДЫ (в нашем случае сохранения и выявления лучших качеств). Соответственно, в племенном разведении участвуют только самые лучшие собаки. С крепким здоровьем (собаки с постоянными проблемами пищеварения и разными аллергиями не относятся к собакам с крепким здоровьем, даже если все остальное отлично), отличной психикой (боится выстрелов, грозы, транспорта - все, это уже не собака для племенного разведения) и, конечно, хорошим экстерьером, полностью подходящим под стандарт породы. При племенном разведении также обязательно вяжут суку не с кобелем знакомых или тем, который поближе живет, а сначала изучают родословные, выясняют, какие пороки несет в себе линия разведения кобеля и суки и не получится ли так, что у них одинаковые плохие гены, которые в сочетании могут дать разные серьезные проблемы. Ещё раз повторю - высказывания не мои.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2282
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 17.12.12 22:10. Заголовок: Ениш пишет: (про со..
Ениш пишет: а почему только про собаководство?В деревнях ведь простой обыватель разводя свиней на мясо,не называет же это плем.программой.
|
|
|
|
| |
Пост N: 27739
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.12.12 22:11. Заголовок: ПЛЕМЕННОЙ племенная,..
ПЛЕМЕННОЙ племенная, племенное (книжн.). 1. Прил. к племя. Племенной быт. 2. Чистокровный, породистый, годный для продолжения породы (о рогатом скоте). Племенной бык. Племенной скот. || Прил., по знач. связанное с разведением чистокровного рогатого скота (спец.). Племенные книги (для записи чистокровного скота).
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 13074
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.12.12 22:11. Заголовок: Аскор пишет: Буду п..
Аскор пишет: цитата: | Буду приглашать в тему тех, кто пишет о том, что занимается - "племенным разведением". |
|
А меня то за что?
|
|
|
|
| |
Пост N: 27740
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.12.12 22:12. Заголовок: Большой энциклопед..
Большой энциклопедический словарь (БЭС) Разведение Сельскохозяйственных Животных РАЗВЕДЕНИЕ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЖИВОТНЫХ, наука о размножении сельскохозяйственных животных и улучшении их наследственных качеств, совершенствовании существующих и выведении новых пород; раздел зоотехники; производственная деятельность по осуществлению эт РАЗВЕДЕНИЕ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЖИВОТНЫХ, наука о размножении сельскохозяйственных животных и улучшении их наследственных качеств, совершенствовании существующих и выведении новых пород; раздел зоотехники; производственная деятельность по осуществлению этих задач. Разрабатывает теорию и практические приемы племенной работы применительно ко всем видам сельскохозяйственных животных. Важнейшие методы разведения сельскохозяйственных животных - чистопородное разведение, скрещивание и гибридизация при тщательном отборе и подборе животных. Тесно связано с генетикой.
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.12 23:04. Заголовок: Аскор пишет: Кто см..
Аскор пишет: цитата: | Кто сможет объяснить: - что такое – "племенное разведение"? отличается ли "племенное", от - просто разведения |
| Конечно, отличается. Есть солянка, т.е. размножение или разведение животных с целью сохранения их наследственных характеристик/качеств и их улучшений, а племенное разведение можно классифицировать только по ДВУМ направлением: семейство и линия. Или, проще говоря, если у Вас в п-ке нет племенной суки с помощью которой осуществляется программа п-ка, или племенного кобеля по которому Вы ведете линию, то нет и племени. Так же важным условием являет факт наличия этого животного в программе, а не на пенсии, в противном случае далее выбирается наследник либо иная особь как основатель НОВОЙ семейства/линии. Лично я считаю, что более правильно, но более сложно работать с линией, при этом естественно основатель должен давать СЕБЯ как на инбридинге, так и кроссово, т.е. быть достаточно препотентным, и в большей степени это правило должно касаться кобеля. Поэтому племенное разведение для селекционера, а не для обычного заводчика. ИМХО.
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.12 23:07. Заголовок: сенька пишет: а поч..
сенька пишет: цитата: | а почему только про собаководство?В деревнях ведь простой обыватель разводя свиней на мясо,не называет же это плем.программой. |
| Патамушта! Перед глазами каталог лежит Ногинской станции и.о. а там -закупленные в Канаде племенные бычки и всё об их матерях (с картинками, естественно). Вот гляжу я на фотки, на столбики цифр.. и понимаю, что, вот там эта самая племенная работа ведётся, потому как, животные и красивы и продуктивны. Т.е. на лицо вот это- колмакова татьяна пишет: цитата: | разведение породистых животных с целью сохранения и улучшения их пользовательных и экстерьерных качеств, в соответствии со Стандартом породы, с соблюдением Законов селекции, с оформлением племенной документации. |
| А, Вы мне про деревню и пастуха дядю Васю и его жену доярку тётю Груню Ну, а, про собачек- одни выбирают картинку, другие, вообще плевали на стати, лишь бы в бой, третьи ныкаются с "чистой кровью" и тоже неважно, на кого эти чистые походят. Подход однобокий и , как всегда "свой азиат в голове"
|
|
|
|
| |
Пост N: 2285
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 17.12.12 23:12. Заголовок: Ениш пишет: Подход ..
Ениш пишет: Как у дяди Васи с тётей Груней?)))
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.12 23:18. Заголовок: сенька пишет: Как у..
сенька пишет: цитата: | Как у дяди Васи с тётей Груней?) |
| Ну...да, наподобие.
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.12 05:27. Заголовок: в кинологии племенно..
в кинологии "племенное" разведение сводится к сенька пишет: цитата: | Как у дяди Васи с тётей Груней?))) |
| Оксана
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2078
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 18.12.12 08:06. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Не моё, из интернета, но доходчиво: |
| Видимо, высказывания разных людей, в интернете, по запросу - "племенное разведение"?! Противоречиво. Не однозначно. Не бесспорно. Скрытый текст Похоже, что о "племенном разведении", в интернете пишут только владельцы собак. Ну, может быть - кошек.
| колмакова татьяна пишет: цитата: | Большой энциклопедический словарь (БЭС) Разведение Сельскохозяйственных Животных |
| А есть ли принципиальные различия, между так называемым "племенным разведением", как его описывают в интернете колмакова татьяна пишет: цитата: | из интернета, но доходчиво: |
| и тем, что пишет о разведении (просто разведении) колмакова татьяна пишет: цитата: | Большой энциклопедический словарь (БЭС) |
|
??
|
|
|
|
| |
Пост N: 8827
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 18.12.12 09:27. Заголовок: Аскор ..
Аскор РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПЛЕМЕННОМ ЖИВОТНОВОДСТВЕ Принят Государственной Думой 12 июля 1995 года (в ред. Федеральных законов от 10.01.2003 N 15-ФЗ, от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 18.12.2006 N 231-ФЗ, от 26.06.2007 N 118-ФЗ, от 08.11.2007 N 258-ФЗ, от 14.07.2008 N 118-ФЗ, от 28.12.2010 N 420-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ, от 19.07.2011 N 248-ФЗ) Настоящий Федеральный закон устанавливает правовую основу деятельности по разведению племенных животных, производству и использованию племенной продукции (материала), определяет полномочия государственной племенной службы по регулированию указанной деятельности, а также права и обязанности граждан и юридических лиц в области племенного животноводства. Глава I. Общие положения Статья 1. Задачи племенного животноводства Племенное животноводство призвано обеспечить процесс воспроизводства племенных животных в целях улучшения продуктивных качеств сельскохозяйственных животных и разведения высокопродуктивных сельскохозяйственных животных, сохранения генофонда малочисленных и исчезающих пород сельскохозяйственных животных, полезных для селекционных целей. Статья 2. Основные понятия В настоящем Федеральном законе применяются следующие основные понятия: племенное животноводство - разведение племенных животных, производство и использование племенной продукции (материала) в селекционных целях; племенное животное - сельскохозяйственное животное, имеющее документально подтвержденное происхождение, используемое для воспроизводства определенной породы и зарегистрированное в установленном порядке; племенная продукция (материал) - племенное животное, его семя и эмбрионы; организация по племенному животноводству - юридическое лицо, осуществляющее разведение племенных животных, производство и использование племенной продукции (материала) в селекционных целях, а также оказание услуг в области племенного животноводства; бонитировка - оценка племенных и продуктивных качеств племенного животного, а также качеств иной племенной продукции (материала) в целях их дальнейшего использования; племенная ценность - уровень генетического потенциала племенного животного и влияние данного генетического потенциала на хозяйственно полезные признаки потомства; продуктивность племенных животных - совокупность хозяйственно полезных признаков племенных животных, в том числе качество получаемой от них продукции; чистопородное разведение племенных животных - разведение племенных животных одной породы в целях консолидации и типизации присущих этой породе признаков; малочисленная (генофондная) порода - группа редко встречающихся животных определенной породы, отличающихся генетико-селекционными особенностями и находящихся под угрозой исчезновения;
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.12 09:32. Заголовок: лёка еще вот это ..
оттуда же " Сертификация племенной продукции (материала) проводится в целях определения и документального подтверждения происхождения, продуктивности племенных животных, отсутствия у них генетических пороков, а также происхождения и качества семени или эмбрионов. Документ о результатах сертификации - сертификат (свидетельство) - является основанием для признания конкретного животного племенным и гарантирует определенный уровень эффективности его использования при соблюдении пользователем племенной продукции (материала) технологии ведения племенного животноводства." Оксана
|
|
|
|
| |
Пост N: 8828
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 18.12.12 09:34. Заголовок: Алтын Таш Я всё не с..
Алтын Таш Я всё не стала копипастить, многа букаф
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.12 09:44. Заголовок: По сути "племенн..
По сути "племенной завод" в кинологии, подразумевает, тех заводчиков, у которых другие заводчики берут материал для своей дальнейшей работы. Но мы каждый хоть раз в жизни выступаем племенным хозяйством, у каждого из нас кто-то берет щенков для дальнейщего разведения. Также как и мы их брали у других заводчиков. В соответствии с законом вышепредложенным, каждый, кто владеет собакой с документами и соответствующим сертификатом( для собак я так полагаю- это племенная оценка и чем этот статус выше, напрмер ЧРоссии, НКП, тем лучше..)- то такая собака может претендовать на статус племенного животного. Но в реале это все не так. Оксана
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.12 09:51. Заголовок: Кстати все регламент..
Кстати все регламентировано, из этого же закона: Племенной завод - организация по племенному животноводству, располагающая стадом высокопродуктивных племенных животных определенной породы и использующая чистопородное разведение племенных животных (скрещивание племенных животных допускается только по согласованию со специально уполномоченным Правительством Российской Федерации государственным органом по управлению племенным животноводством). Племенной завод производит племенных животных, как правило, для племенных репродукторов. Племенной репродуктор - организация по племенному животноводству, которая осуществляет разведение племенных животных в целях обеспечения потребностей сельскохозяйственных товаропроизводителей.
|
|
|
|
| Гламурный агент
|
Пост N: 4210
Откуда: Россия, Барнаул
|
|
Отправлено: 18.12.12 10:12. Заголовок: Для меня племенное р..
Для меня племенное разведение-это то разведение, где теория применяется на практике, т.е.: -производится отбор на племя по всем признакам и показателям (начиная от анатомии, заканчивая психикой) -отбраковка -применяют типы племенного разведения( линейное, кроссовое и.т.д.) -где учитывают подбор пар, исключая "по любви", "нежданчиков", "а вдруг что стрельнет" - честность заводчика-племенника и порядочность - достигать высокой наследственности, жертвуя жизнестойкостью (инбридинги), либо увеличивать жизнестойкость, теряя наследственность( кроссы) Племенник должен применять все свои знания, чтобы сохранить породу, улучшить ее, поддержать и увеличить жизнеспособность породы ( а тут нужны именно знания и опыт, а " не препрыгнул к суке" и " повяжу с этим, он же чемпион") А еще, я бы сравнила с племенным разведением кроликов , лучших-на племя, остальных на мясо ( а не втюхивать как шоу-супер-премиум)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1691
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 18.12.12 10:16. Заголовок: Ну ежели про колхоз..
Ну ежели про колхоз и бычков, то расклад думается таков. У пастуха дяди Васи в наличии бык, под которого везут телок со всех окресных деревень. Следовательно дядя Вася априори обладатель "племенного" производителя (если везут только под него, значит дает требуемое). И "племенная программа" не в воздухе витает, а конкретным образом занесена в численник (у тетки Анюты должна отелиться в январе, у Фроси с мыльного завода в марте и... т.д.) И покуда "дядя Ваня с тетей Груней нынче в бане..." дядя Вася строит свою "племенную программу" на грядущий год. Ведь он почитай за счет "плем.разведения" и живет. Кто-то пудика четыре сенца должен, кто-то мяском рассчет ведет, а где-то и чарку каждый день наливают.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2079
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 18.12.12 10:26. Заголовок: лёка пишет: Аскор ..
лёка пишет: цитата: | Аскор РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПЛЕМЕННОМ ЖИВОТНОВОДСТВЕ |
| Алтын Таш пишет: лёка, Алтын Таш еще раз (не боюсь показаться занудой) - Аскор пишет: цитата: | что такое – "племенное разведение"? |
| Не "разведение племенных животных", а - "племенное разведение"? Мне будет достаточно, если вы приведете цитату с таким словосочетанием - "племенное разведение".
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2492
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.12.12 10:37. Заголовок: Аскор пишет: А есть..
Аскор пишет: цитата: | А есть ли принципиальные различия, между ...............? |
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2080
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 18.12.12 10:38. Заголовок: Ева пишет: -применя..
Ева пишет: цитата: | -применяют типы племенного разведения( линейное, кроссовое и.т.д.) |
| Ева, если Вы исключите слово "племенное" и напишете: - применяют типы разведения( линейное, кроссовое и.т.д.) - смысл не потеряется, но будет грамотнее.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2081
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 18.12.12 10:50. Заголовок: fanat пишет: У паст..
fanat пишет: цитата: | У пастуха дяди Васи в наличии бык, под которого везут телок со всех окресных деревень. Следовательно дядя Вася априори обладатель "племенного" производителя (если везут только под него, значит дает требуемое). |
| Может так оказаться, что вся его (быка) "племенная ценность" только в том, что другого - нет. fanat пишет: А что собственно требуется? Чтобы коровка покрылась, да в свое время отелилась. При этом молоко, будет первично, а приплод вторичен. Т.е. в принципе, "племенная ценность" пастуха дяди Васи, не в генетическом потенциале (способности передать свои ценные качества), а в сексуальном. fanat, хотите аналогий с собаками?
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.12 11:09. Заголовок: Есть книга "Плем..
Есть книга "Племенное разведение собак " М. Сотская Н. Московкина Москва АКВАРИУМ 2006 год . Эти авторы рекомендуют "разведение собак " Хилери Хармер . У собак есть хорошее мероприятие - ПЛЕМЕННОЙ СМОТР . А так же БОНИТИРОВКА . На практике по зоотехнии проводили бонитировку молодняка КРС ( как могли ). У собак бонитировка сложна ,т.к. включает оценки по родословной , экстерьеру ,рабочим качествам и качеству полученного потомства . Говорят , раньше её проводили.
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.12 11:13. Заголовок: Аскор пишет: Мне бу..
Аскор пишет: цитата: | Мне будет достаточно, если вы приведете цитату с таким словосочетанием - "племенное разведение". |
| классически такого понятия, как "племенное разведение" по моему, нет. Аскор пишет: цитата: | применяют типы разведения |
| Оксана
|
|
|
|
| |
Пост N: 8830
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 18.12.12 11:14. Заголовок: наташа пишет: Го..
наташа пишет: цитата: | Говорят , раньше её проводили. |
|
Вот с этого надо было наачть наташа пишет: цитата: | ПЛЕМЕННОЙ СМОТР . А так же БОНИТИРОВКА |
|
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.12 11:18. Заголовок: наташа пишет: Есть ..
наташа пишет: цитата: | Есть книга "Племенное разведение собак " М. Сотская Н. Московкина Москва АКВАРИУМ 2006 год . |
| да, есть... И по моему только в кинологии начали применять понятие "племенное разведение ". Если не ошибаюсь... Обращаясь опять к животноводству, потому как все методы селекции применяемые у собак, взяты именно оттуда Предлагаю заменить "животноводство" на "собаководство" племенное собаководство - разведение племенных собак, производство и использование племенной продукции (материала) в селекционных целях. племенная собака - это животное, имеющее документально подтвержденное происхождение, используемое для воспроизводства определенной породы и зарегистрированное в установленном порядке. племенная продукция (материал) - племенная собака, ее семя, щенки. (до пересадки эмбрионов мы еще как то не дошли) Т.е. исходя из этого, можно сказать, что племенное разведение собак- это разведение собак с документами, выставочной оценкой (т.е. племенных) для дальнейшего их производства и дальнейшее использования племенной продукции в селекционных целях. А дальше уже по методам оно будет делиться на линейное, кроссовое и т.п. Т.е. мы все занимаемся племенным разведением независимо от его методов Оксана
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1692
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 18.12.12 11:45. Заголовок: Аскор. Про "плем..
Аскор. Про "племенную ценность" самого дяди Васи не было ничего написано. К "племенному" быку дяди Васи (заметьте БЫК без кавычек и дальше без тире и дядЕ ВасЕ) везут телок (тож без двусмысленностей) со всех окресных деревень, видимо по двум причинам. Либо бык один на всю округу, либо вторичное равнозначно или превосходит первичное. Т.е. приплод оставленный "на мясо" выростает не с барана. Т.е помимо молока участвующий в "плем.программе" дяди Васи животновод обогащается еще и мясом. Соответственно есть выбор меж двумя племенными программами: Дяди Васиной с его "мясным" приплодами и дяди Петиной, из соседнего р-на, от быка которого выходят невеликие, но высокоудойные коровки. По собакам предложение рассказать или почитать рассказ?
|
|
|
|
| Гламурный агент
|
Пост N: 4211
Откуда: Россия, Барнаул
|
|
Отправлено: 18.12.12 12:20. Заголовок: Аскор пишет: смысл ..
Аскор пишет: цитата: | смысл не потеряется, но будет грамотнее. |
| Хм..., интересно..., тогда у меня встречный вопрос: Зачем человеку, который просто разводит собак ( не для племя) применять какие-либо типы?
|
|
|
|
| |
Пост N: 27751
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 18.12.12 12:27. Заголовок: Аскор В чём смысл те..
Аскор В чём смысл темы ?
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|