Отправлено: 18.10.12 10:27. Заголовок: что такое класныи выход шеи.может кто покажет

 Отправлено: 22.10.12 08:24. Заголовок: Джана.... http://jpe..

Джана....

 Отправлено: 22.10.12 08:26. Заголовок: ДЖАНА Тоже слов нет?..

ДЖАНА Тоже слов нет?


Забава пишет:

цитата:

Если лошадь сложить анатомически правильно

Расскажите что у лошади анатомически неправильно?

 Отправлено: 22.10.12 08:29. Заголовок: Это какая......Перва..

Это какая......Первая или третья?....

 Отправлено: 22.10.12 08:32. Заголовок: Забава Вы же обобщил..

Забава Вы же обобщили, вот и расскажите о всех, что у них неправильно

 Отправлено: 22.10.12 08:35. Заголовок: Забава пишет: Если ..

Забава пишет:

цитата:

Если лошадь сложить анатомически правильно....

Забава пишет:

цитата:

Она двигаться не сможет.....

Забава пишет:

цитата:

Природа знает как сложить....

Очень мило что добавили уже потом, но вы противоречите сами себе.

 Отправлено: 22.10.12 08:40. Заголовок: 1)Спина длиновата.....

1)Спина длиновата...
2)Удл.поясница...
3)Скошен круп,плохо сформ.п-л
4)Сильно скошен круп...

 Отправлено: 22.10.12 08:48. Заголовок: гы..

гы

 Отправлено: 22.10.12 09:07. Заголовок: щас замахнусь на свя..

щас замахнусь на святое...всегда не нравился выход шеи вот у этой собаки...


причем и потомкам передалось..считаю большим минусом гордый вид у азиата - это не косуля, не лошадь и не длинношеее животное..скорей уж лось.. по поставу шеи

 Отправлено: 22.10.12 09:17. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Ну, задрали Вы голову, а плечо то выпрямить не получится! Если оно правильное, так хоть зазагибай голову - с таким плечом не может быть высокого постава шеи.

Во-первых: это не мы задрали, это Европа так азиатов показывает.

Во-вторых: Забава пишет:

цитата:

Если собака задирает голову,значить прямое плечо......Попробуйте поднять голову,той собаке у которой хорошо сформирован п-л угол...

Было предложение "попробовать", вот и показала, что при желании всё возможно. На самом дела у этой суки чуть ли не идеальное положение шеи и головы.

 Отправлено: 22.10.12 10:23. Заголовок: Я думаю (уверен), ч..

Я думаю (уверен), что у многих "каша в голове". Вместо того, чтобы отбирать для разведения и разводить собак с правильными движениями - выбирают по картинке .
Алгоритм простой - собака с правильными движениями - строение правильное.
И никак не наоборот, так как представления о "правильном" строении могут быть "высосаны из пальца".
Знание о том, как по стандарту, должно выглядеть животное в статике нужно только в том случае, когда нет возможности оценить в движении. Сейчас же, иногда доходит до абсурда. Эксперт на выставке - Ваша собака великолепно движется, безусловный лидер, а в статике проигрывает, поэтому не первая.

Забава, промолчу про ахалтекинцев, но тяжики - рабочие лошади, то строение, которое видим у них на фото, результат селекции по рабочим качествам - оно не может быть неправильным.

 Отправлено: 22.10.12 10:35. Заголовок: Я как фанат http://j..

Я как фанат не тот фанат, а я фанат, лошадей, считаю что лошадь самое совершенное животное на планете(ещё дельфинчики ) Фризы это вообще ...убиться до того красивы, что плакать хочется




Забава

 Отправлено: 22.10.12 11:00. Заголовок: Аскор пишет: Алгори..

Аскор пишет:

цитата:

Алгоритм простой - собака с правильными движениями - строение правильное.

Для того, чтобы понять правильные ли движения нужен хороший грунт, если это мокрые резиновые коврики с листвой или обледеневшие дорожки - эксперимент не будет точным

лёка Я работаю с лошадьми скоро 30 лет, и у меня нет слов лёка пишет:

цитата:

ДЖАНА Тоже слов нет?

Бедные лошади всю жисть маятся с неправильным строением. Грузы перевозят, людей, в спорте работают и как-то проживают более 20 лет, как им это удается?

 Отправлено: 22.10.12 11:06. Заголовок: Движение и анотомия-..

Движение и анотомия-разные понятия...

Лошади великолепны....Все...Не сторонник спорить о понятном.....[взломанный сайт]

 Отправлено: 22.10.12 11:37. Заголовок: Аскор пишет: Алгори..

Аскор пишет:

цитата:

Алгоритм простой - собака с правильными движениями - строение правильное

нда? а я считала всегда наоборот, если строение правильное, то и движения будут правильные
Аскор пишет:

цитата:

представления о "правильном" строении могут быть "высосаны из пальца"

аха, также как и о правильном движении

 Отправлено: 22.10.12 11:53. Заголовок: Забава пишет: Движе..

Забава пишет:

цитата:

Движение и анотомия-разные понятия...

конечно разные , но если предположить , что человек с патологическим сколиозом , лордозом , кифозом двигается правильно и грациозно...

 Отправлено: 22.10.12 12:17. Заголовок: Аскор Спасибо! Краси..

Аскор Спасибо! Красивые животные!!! Порадовал!

Я не считаю у этих лошадок высоким постав шей.
В отличаи от собак, у лошади шея длиннее, более гибкая: при желании она может почесать себе холку зубами. Да и плечо у лошади короче лопатки.

 Отправлено: 22.10.12 12:26. Заголовок: Elena пишет: а я сч..

Elena пишет:

цитата:

а я считала всегда наоборот, если строение правильное, то и движения будут правильные

Осталось только прояснить, что есть -правильные породные движения .

 Отправлено: 22.10.12 12:52. Заголовок: Ениш пишет: Осталос..

Ениш пишет:

цитата:

Осталось только прояснить, что есть -правильные породные движения .

Долгие годы люди выводили породы лошадей для определенных целей. Для одних целей одно строение и движения, для других другие. Более того, можно научить лошадь без движений (термин, обозначающий для выездковой лошади, что у нее нет достаточного выноса передних и задних конечностей), выносить перед и хорошо подводить зад, но это будут искусственные движения, и лошадь развалится быстрее.

 Отправлено: 22.10.12 12:56. Заголовок: Забава пишет: Движе..

Забава пишет:

цитата:

Движение и анотомия-разные понятия...

Но взаимосвязанные.

 Отправлено: 22.10.12 12:57. Заголовок: Ениш пишет: Осталос..

Ениш пишет:

цитата:

Осталось только прояснить, что есть -правильные породные движения .

где-то уже выясняли
ДЖАНА пишет:

цитата:

Для одних целей одно строение и движения, для других другие

а сколько целей у азиата?

 Отправлено: 22.10.12 13:11. Заголовок: Elena пишет: а скол..

Elena пишет:

цитата:

а сколько целей у азиата?

Не буду об этом, а то сейчас сбегутся и начнется

Bakkara пишет:

цитата:

когда же форум перестанет судить о глобальном по фото Лично я реальный выход шеи могу определить только в движении

Вот думаю для этого фото и поставили лошадей, чтобы не приводить пример конкретных собак, дабы чего не вышло...
А вообще кто мог знать даже лет 10 назад, когда любой журнал с фотографиями собак изучался до дыр, что такой свободный обмен информацией, как сейчас приведет к сплошным выяснениям отношений. В любом случае, все эти фото нам нужны для того, чтобы видеть и определяться, а уж если понравилось что, то видеть надо в живую и ковыряться, желательно не только в производителе, но и в его родственниках (чем больше, тем лучше).

 Отправлено: 22.10.12 14:20. Заголовок: Elena пишет: Аскор ..

Elena пишет:

цитата:

Аскор пишет: цитата: Алгоритм простой - собака с правильными движениями - строение правильное нда? а я считала всегда наоборот, если строение правильное, то и движения будут правильные

Я выше уже об этом написал:
Аскор пишет:

цитата:

Я думаю (уверен), что у многих "каша в голове". Вместо того, чтобы отбирать для разведения и разводить собак с правильными движениями - выбирают по картинке

Elena пишет:

цитата:

Ениш пишет: цитата: Осталось только прояснить, что есть -правильные породные движения . где-то уже выясняли

Мне кажется, что там выяснили лишь то, что многие понятия не имеют - какие они - правильные?

 Отправлено: 22.10.12 17:07. Заголовок: ДЖАНА пишет: Для то..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Для того, чтобы понять правильные ли движения нужен хороший грунт, если это мокрые резиновые коврики с листвой или обледеневшие дорожки - эксперимент не будет точным

ДЖАНА, мне и возразить Вам нечего - почти согласен. Ну, разве, что могу предложить - тех, кто и на "мокрых резиновых ковриках с листвой" и на "обледенелых дорожках" смогли показать правильные движения можно оставить в покое, а остальных .... - согласен на хороший грунт - для "точности эксперимента".
guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Я не считаю у этих лошадок высоким постав шей.

Если - это не высокий выход (по мне - выше некуда), тему можно закрывать. Не представляю, - где можно найти собак с более высоким выходом?
guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

В отличаи от собак, у лошади шея длиннее,

Согласен - у жеребцов, которых выставил, шея действительно длиннее, чем у кобыл



только как длина шеи, на ее выход - как влияет?
ДЖАНА пишет:

цитата:

Вот думаю для этого фото и поставили лошадей, чтобы не приводить пример конкретных собак, дабы чего не вышло...

Неправда Ваша! Причина другая. Тут было предположение, что если высокий выход шеи - плечо прямое."Хороший" угол - "голову не поднять"
Забава пишет:

цитата:

Если собака задирает голову,значить прямое плечо......Попробуйте поднять голову,той собаке у которой хорошо сформирован п-л угол...

У выставленных жеребцов и кобылы - углы отличные (по "собачьим" меркам), а выход шеи - высокий.
При этом не вызывает сомнений их работоспособность.

 Отправлено: 22.10.12 21:08. Заголовок: Аскор пишет: Если -..

Аскор пишет:

цитата:

Если - это не высокий выход (по мне - выше некуда)

Юра! Не упирайся - я померяла транспортиром - угол 40-45град. Разве это высокий постав? Да и с такой холкой
мощной выше уж и в правду шею не понять.

 Отправлено: 22.10.12 22:30. Заголовок: Аскор пишет: "Х..

Аскор пишет:

цитата:

"Хороший" угол - "голову не поднять"

Лошадям поднять или опустить можно 100%, и короткую и длинную, и с хорошим затылком и с плохим. Неудобно будет лошади - конечно, но упражнениями можно развить мышцы (кто-то только с помощью железа, что обычно видно и по шее и по движениям - эластичности нет).

 Отправлено: 22.10.12 22:46. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Не упирайся - я померяла транспортиром - угол 40-45град.

Так может быть и у собак транспортиром померять? У меня транспортира нет, но я и без него вижу, что на картинке,



которая уже в двух темах, как учебное пособие, вместо заявленных значений углов плече-лопаточных сочленений - 90-100 у первой, 105-110 у второй и 70-80 у третей, на самом деле 120, 135 и 95 градусов соответственно.

 Отправлено: 22.10.12 23:11. Заголовок: У представленных тек..

У представленных текинцев, постав шеи высокий и в сборе (лошадь идёт любым аллюром опустив голову до уровня груди и ниже, согнув в затылке)очень трудно удержать, высокий сбор можно поставить, натренировать вообще и добиться желаемого тоже можно, но весьма трудно именно у них...даже полукровку колхозного разлива научить легче т.к. у них более низкий выход шеи. Только как это всё к собакам то? Они же на спину не принимают "всадника".

 Отправлено: 22.10.12 23:33. Заголовок: Аскор пишет: котора..

Аскор пишет:

цитата:

которая уже в двух темах, как учебное пособие

Юра! Голубь ты сизокрылый! Я никого учить не собираюсь. А картинка не мной нарисована.
Правда твоя - мной не перепроверена - КАЮСЬ!!! Не вели казнить - вели слово молвить! Аскор пишет:

цитата:

У меня транспортира нет, но я и без него вижу, что на картинке,

И что изменилось?
Наверное выход шеи теперь у третьей самый высокий!

 Отправлено: 22.10.12 23:46. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..

Ната и Азиза пишет:

цитата:

Только как это всё к собакам то? Они же на спину не принимают "всадника"

Собака - хищник, ей легче голову держать ноздрями в землю:добычу выискивать.
А лошадь - - травоядное, ей привычней голову держать по ветру, быть всегда настороже.И зрение у нее
куда острее собачьего.

 Отправлено: 23.10.12 08:02. Заголовок: Как раз....У последн..

Как раз....У последней лошади,короткая шея.......А вот анотомия для животных одна......

Двигаться и выполнять свои природные возможности.....