Отправлено: 28.09.12 19:23. Заголовок: Попытка типизации "азиатов" в картинках на основе мнения форумчан

Много было всяких-разных тем по типам, эта должна кардинально отличаться. Нельзя ставить сюда фото никому не известных или известных ограниченному числу людей, собак. Можно фото только тех собак, которых знает большинство азиатчиков. Мы сами путаемся в понятиях, потому что нет наглядного разделения собак в нашей породе. Типизацию (за неимением другой) можем принять вот эту http://www.turkmenkala.ru/statya4.html

Потом , когда чётко определимся в иллюстрациях типов, - выберем трёх типичных известных представителей, и попросим админа в качестве образовательной темы её прикрепить в разделе "Разведение" Давайте обсудим ?

 Отправлено: 28.09.12 19:56. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

и попросим админа в качестве образовательной темы её прикрепить в разделе "Разведение" Давайте обсудим ?

Админ не прикрепляет темы по желанию форумчан.

 Отправлено: 28.09.12 20:08. Заголовок: Жаль. А если очень п..

Жаль. А если очень попросим ?

 Отправлено: 28.09.12 20:23. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А если очень попросим ?

Попробуй.

 Отправлено: 28.09.12 21:08. Заголовок: колмакова татьяна За..

колмакова татьяна За каждгого будем голосование открывать, знает большинство или нет? Или как опрос вести?

 Отправлено: 28.09.12 22:30. Заголовок: Натка пишет: За каж..

Натка пишет:

цитата:

За каждгого будем голосование открывать, знает большинство или нет? Или как опрос вести?

Если тему поддержат, то будут выставлять фото типичных известных собак - посмотрим кого будет наибольшее количество, потом несколько самых популярных выберем и за трёх проголосуем. Или ты про тип ? Тогда - да, за каждый тип. Только народ не больно хочет, тема не получает развитие.

 Отправлено: 28.09.12 22:40. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Тань, если не правильно тебя поняла, то удалю

Жанна Д'Арк из Русской Легенды

 Отправлено: 28.09.12 22:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

олько народ не больно хочет, тема не получает развитие.

выстави и ты фото, покажи личный пример

 Отправлено: 28.09.12 22:42. Заголовок: Mega Kuki-Buki пишет..

Mega Kuki-Buki пишет:

цитата:

Жанна Д'Арк из Русской Легенды

Очень известная собака, ВСЕ знают, но к какому типу отнесём ?

И принимаем ли за базовую основу типизацию ВАНа ?

 Отправлено: 28.09.12 22:42. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/7..

Или нать в выставочных стойках?

 Отправлено: 28.09.12 22:42. Заголовок: Mega Kuki-Buki пишет..

Mega Kuki-Buki пишет:

цитата:

выстави и ты фото, покажи личный пример

Так сначала надо определиться с типами.

 Отправлено: 28.09.12 22:52. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Так сначала надо определиться с типами.

Тань, я твою мыслю не улавливаю, чего то.. Ты фотки известных подогнать под те типы, что в ссылке хочешь?
Тогда -фотки вначале, определение по ним потом -так логично? С чем ты желаешь определятся, не имея наглядности?

 Отправлено: 28.09.12 22:58. Заголовок: Mega Kuki-Buki Это с..

Mega Kuki-Buki Это собака заводского разлива и говорят,не все так в ее родословной

 Отправлено: 28.09.12 23:00. Заголовок: ДархаН пишет: Это ..

ДархаН пишет:

цитата:

Это собака заводского разлива

Так, вроде, не оговаривалось, что одних аборигенов фотки ставить? просто -известных собак.

 Отправлено: 28.09.12 23:05. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/V..

 Отправлено: 28.09.12 23:31. Заголовок: Ениш пишет: Ты фотк..

Ениш пишет:

цитата:

Ты фотки известных подогнать под те типы, что в ссылке хочешь?

да.

Ениш пишет:

цитата:

не оговаривалось, что одних аборигенов фотки ставить? просто -известных собак.

 Отправлено: 29.09.12 08:39. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

когда чётко определимся в иллюстрациях типов, - выберем трёх типичных известных представителей, и попросим админа в качестве образовательной темы её прикрепить

если бы в НКП отправить для внесения в стандарт или как пособие экспертам , а так очередное переливание из пустого в порожнее

 Отправлено: 29.09.12 09:01. Заголовок: колмакова татьяна За..

колмакова татьяна Зачем отбирать какой-то тип? В каждом типе есть хорошие собаки, как не верти, я думаю не нужно подгонять всех хороших под одну гребенку.

Ахтара нужно добавить.

 Отправлено: 29.09.12 11:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Только народ не больно хочет, тема не получает развитие.

просто народ видимо не совсем понимает, что от него хотят..
если под типы подгоняем- то пример этих самых типов... Если просто легендарные известные всем собаки- это другое. И потом из известных выбрать самую суперовую и взять за эталон??? Можно в тему внести ясность.

 Отправлено: 29.09.12 11:21. Заголовок: Алтын Таш пишет: пр..

Алтын Таш пишет:

цитата:

просто народ видимо не совсем понимает, что от него хотят.

 Отправлено: 29.09.12 12:30. Заголовок: Алтын Таш пишет: ес..

Алтын Таш пишет:

цитата:

если под типы подгоняем

да, да, да, ИЗВЕСТНЫХ подгоняем под типы, если такое вообще возможно !

Натка пишет:

цитата:

Зачем отбирать какой-то тип? В каждом типе есть хорошие собаки, как не верти

однозначно ! Но нужно для наглядности. в образовательных целях и для понимания в целом. Для новичков, если хотите, вспомните себя, как вы сами пытались представить - что есть какой тип ?!

 Отправлено: 29.09.12 12:31. Заголовок: Elena пишет: если б..

Elena пишет:

цитата:

если бы в НКП отправить для внесения в стандарт или как пособие экспертам , а так очередное переливание из пустого в порожнее

колмакова татьяна пишет:

цитата:

в образовательных целях и для понимания в целом. Для новичков, если хотите, вспомните себя, как вы сами пытались представить - что есть какой тип ?!

 Отправлено: 29.09.12 12:32. Заголовок: Попытка систематизац..

Попытка систематизации на реальных примерах, если хотите. А если сделаем - можно и как пособие в НКП отправить, не повредит.

 Отправлено: 29.09.12 17:16. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Попытка систематизации на реальных примерах, если хотите

Тогда логичнее систематизировать современных наших собак, накидать фото по типам, и тут как раз наглядно можно проследить и низкопередых, и вздернутых на ногах и т.п.

 Отправлено: 29.09.12 17:18. Заголовок: Света74 Нет, моя иде..

Света74 Нет, моя идея в том, чтобы иллюстрировать типы сао фотографиями известных, признанных собак.

 Отправлено: 29.09.12 18:54. Заголовок: Так чё, фотки ставит..

Так чё, фотки ставить?

 Отправлено: 29.09.12 19:21. Заголовок: колмакова татьяна h..

колмакова татьяна http://inform-cao.ru/

стары сайт http://newcao.ru/

 Отправлено: 29.09.12 19:23. Заголовок: Допустим:колмакова т..

Допустим:колмакова татьяна пишет:

цитата:

нет наглядного разделения собак в нашей породе. Типизацию (за неимением другой) можем принять вот эту

Рис.1. Типы тибетских догов - исходные формы различных групп среднеазиатских овчарок. Изменение форм головы при разных направлениях отбора.
Тип А. По - видимому, первая по времени возникновения разновидность тибетского дога. Имеет много признаков сходства с другими породами собак азиатского происхождения из группы догообразных (кавказская овчарка, карпатин, шарпланин и т.п.). Пропорции сложения в целом развились как следствие простого увеличения линейных размеров и конституционального утяжеления исходных "диких" форм волкообраэных собак. Конструктивная прочность сохраняется за счет укорочения формата и выпрямления углов конечностей. Увеличение физической силы сопровождается утратой скоростных качеств.

Тип В. "Тяжелая форма" тибетского дога (аналогичная стандартному тибетскому догу). Развилась за счет отбора по конституциональным признакам наиболее тяжелых и массивных собак. Конструктивно близка к нью-фаундленду. В неизмененном виде встречается среди САО.

Тип С. "Конструктивная" форма тибетского дога - увеличение физической силы достигается при сохранении, в основном, скоростных и экономических качеств за счет рациональных изменений конструкции сложения, прежде всего сильного наклона крупа , т.е. признаков, характерных для всех САО. В Средней Азии встречается нечасто и обычно рассматривается как длинношерстная разновидность САО "иранской" группы.

О - исходная "дикая" форма головы волкообразных собак.
1 - первичное изменение форм: увеличение общих линейных размеров и некоторое конституциональное утяжеление. Характерно для типа А тибетского дога и САО "памирской" группы.
2 - изменение форм при значительном конституциональном утяжелении. Укорочение морды, увеличение высоты свода черепа и сильное развитие скуловых дуг. Характерно для типа В тибетского дога и САО "тибетской" группы.
3 - "конструктивное" изменение форм. Опущенная морда и сильное развитие затылочного гребня. Характерно для типа С тибетского дога и САО "иранской", "афганской" и отчасти "памирской" групп.

Рис.2. "Памирская" группа САО.
Отличительные признаки собак "памирской" группы:
Голова с тупым клиновидным профилем, плоским или слабовыпуклым лбом и сглаженным, но заметным переходом. Глаза некрупные, чуть косо поставленные. Губы толстые, немного отвислые, в углу рта имеется складка.
Спина прочная, почти горизонтальная или под небольшим углом (около 5°) поднимается от холки к крупу; переслежина небольшая, часто малозаметная.
Круп наклонен слабее, чем у САО других групп, под углом примерно 30° к горизонтали (30 - 35° к линии спины). Шерсть удлиненная или длинная, с особенно хорошо развитым уборным волосом (от 8 до 15 см и даже более). Образует гриву на шее, "штаны" на бедрах и очесы на задней стороне предплечий и плюсен. Иногда длинная шерсть покрывает лапы, визуально увеличивая их размер. Сильно выражена разница в длине между летней и зимней шерстью. Волос умеренно твердый, средней толщины, тоньше, длиннее и мягче, чем у собак "иранской" группы.

 Отправлено: 29.09.12 19:24. Заголовок: Теперь по логике вещ..

Теперь по логике вещей надо поставить легендарных собак первого типа, далее перейдем ко второму типу. Так?

 Отправлено: 29.09.12 19:35. Заголовок: Алтын Таш пишет: Те..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Теперь по логике вещей надо поставить легендарных собак первого типа, далее перейдем ко второму типу. Так?

да -да -да !!!!! Потом посмотрим кто наиболее часто был предложен и выберём трёх максимально подходящих.

Ещё бы разобраться в типах в этих, там ещё А, В, С есть.

 Отправлено: 29.09.12 19:37. Заголовок: Вот по логике первый..

Вот по логике первый тип

Алтын Таш пишет:

цитата:

Тип А. По - видимому, первая по времени возникновения разновидность тибетского дога. Имеет много признаков сходства с другими породами собак азиатского происхождения из группы догообразных (кавказская овчарка, карпатин, шарпланин и т.п.). Пропорции сложения в целом развились как следствие простого увеличения линейных размеров и конституционального утяжеления исходных "диких" форм волкообраэных собак. Конструктивная прочность сохраняется за счет укорочения формата и выпрямления углов конечностей. Увеличение физической силы сопровождается утратой скоростных качеств.

Кем из известных собак можно проиллюстрировать этот тип ?

 Отправлено: 29.09.12 21:19. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Тань, а вообще к чему это, про типы и известных собак???

 Отправлено: 29.09.12 21:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кем из известных собак можно проиллюстрировать этот тип ?

Всеми, например, что я ставила, несмотря на то, что они разнотипные

 Отправлено: 29.09.12 21:36. Заголовок: Алтын Таш пишет: Та..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Тань, а вообще к чему это, про типы и известных собак???

Для наглядности и в качестве образовательного момента, я же писала. Но я не настаиваю

Ениш пишет:

цитата:

Всеми, например, что я ставила, несмотря на то, что они разнотипные

Нормально. И что будем делать ?

 Отправлено: 29.09.12 21:42. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Для наглядности и в качестве образовательного момента, я же писала. Но я не настаиваю

отличная идея! Очень познавательно! Татьяна, респект за эту тему! Мне очень интересно будет всё почитать и посмотреть!

 Отправлено: 29.09.12 21:46. Заголовок: Lussi пишет: отличн..

Lussi пишет:

цитата:

отличная идея! Очень познавательно! Татьяна, респект за эту тему! Мне очень интересно будет всё почитать и посмотреть!

Очень многие просят.

 Отправлено: 29.09.12 21:56. Заголовок: Lussi пишет: Мне о..

Lussi пишет:

цитата:

Мне очень интересно будет

так статью Власенко почитайте, там все уже описано

 Отправлено: 29.09.12 22:19. Заголовок: Elena пишет: так ст..

Elena пишет:

цитата:

так статью Власенко почитайте, там все уже описано

Там рисунки, а не у всех такое хорошее воображение. И собаки абстрактные. Поэтому я и предложила известных собак под типы подогнать, чтобы люди сразу представить могли.

 Отправлено: 30.09.12 11:24. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Там рисунки, а не у всех такое хорошее воображение. И собаки абстрактные. Поэтому я и предложила известных собак под типы подогнать, чтобы люди сразу представить могли.

 Отправлено: 01.10.12 12:31. Заголовок: Lussi http://jpe.ru..

Lussi никому не интересно. Хоть бы ВАН сам подключился по своим типам - интересно было бы послушать .

 Отправлено: 01.10.12 17:30. Заголовок: Мне как новичку тем ..

Мне как новичку тем более , но про такие вещи профи любят порассуждать, после выставки попивая шампанское в обмываемом кубке по видимому

 Отправлено: 02.10.12 12:20. Заголовок: Александра пишет: М..

Александра пишет:

цитата:

Мне как новичку тем более

Александра пишет:

цитата:

профи любят порассуждать, после выставки попивая шампанское в обмываемом кубке по видимому

тоже верно подмечено

 Отправлено: 02.10.12 19:45. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Хоть бы ВАН сам подключился по своим типам - интересно было бы послушать .

Подключаюсь. Вынужден констатировать, что, увы, сейчас ту систему типизации применять уже бессмысленно. Опоздали. Та система годилась, пока к морфотипам были привязаны определённые особенности поведения. А к "коктейлю с сапожным кремом", коего сейчас преобладающее большинство, она неприменима.

 Отправлено: 02.10.12 21:07. Заголовок: и как теперь типизир..

и как теперь типизировать ?

 Отправлено: 02.10.12 21:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

и как теперь типизировать ?

сначала все поперемешали, а теперь вопросы

 Отправлено: 02.10.12 21:20. Заголовок: Elena пишет: сначал..

Elena пишет:

цитата:

сначала все поперемешали

я ?

 Отправлено: 02.10.12 21:23. Заголовок: колмакова татьяна З..

колмакова татьяна Забей... тебе что больше всех надо?

 Отправлено: 02.10.12 21:28. Заголовок: Ой, Ира, забыла, всё..

Ой, Ира, забыла, всё-всё-всё......чур меня, чур !

 Отправлено: 02.10.12 21:32. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

чур меня, чур !

Мне теперь откликаться?

 Отправлено: 02.10.12 22:41. Заголовок: колмакова татьяна Т..

колмакова татьяна Таня, я бы могла подобрать фото собак из Средней Азии по типам. Ну как я это вижу. Только вот с твоим требованием о всеобщей известности не получится.

 Отправлено: 02.10.12 23:46. Заголовок: Tosh пишет: требова..

Tosh пишет:

цитата:

требованием о всеобщей известности не получится.

Так и так не получится. Типов столько, что на все известных собак не хватит.
Хотябы наиболее часто встречающиеся типы глянуть, с Вашей точки зрения. Интересно!

 Отправлено: 03.10.12 06:52. Заголовок: Аха,еще про питомник..

Аха,еще про питомниковые типы САО не забудте,плиз.
Они сейчас гораздо реальнее,чем те,о которых писал ВАН.ИМХО,конечно.

 Отправлено: 03.10.12 09:55. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

я ?

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Мы сами путаемся в понятиях

 Отправлено: 03.10.12 10:00. Заголовок: еч Ван пишет: Та си..

еч Ван пишет:

цитата:

Та система годилась, пока к морфотипам были привязаны определённые особенности поведения

А вот с этого места поподробнее ,пожалуйста.У вас что есть определенные наблюдения? Или существуют монографии исследований касаемо САО?

 Отправлено: 03.10.12 11:22. Заголовок: ДархаН пишет: Или с..

ДархаН пишет:

цитата:

Или существуют монографии исследований касаемо САО?

ссылка в старт-посте

 Отправлено: 03.10.12 11:53. Заголовок: Elena А откуда эти д..

Elena А откуда эти данные он взял? Источник кто? ЕчВАН ? На основании чего?

 Отправлено: 03.10.12 12:15. Заголовок: Тань, да ВАН ездил в..

Тань, да ВАН ездил в экспедицию и проводил исследования. На БАПе есть, поищи.

 Отправлено: 02.12.12 03:35. Заголовок: с удовольствием бы с..

с удовольствием бы смотрела и знаменитых и неизвестных а так без фото неинтересно

 Отправлено: 02.12.12 17:40. Заголовок: Идея хорошая, мне ка..

Идея хорошая, мне как новичку тоже приходили в голову вопросы по поводу наглядной иллюстрации (причем, не только типов) всего, что связано с САО. Одними описаниями на проф. сленге сыт не будешь. Нужны конкретные фотки, чтобы понимать! Но в методическом, так сказать, плане идея нуждается в доработке. Может, стоило бы начать с того, что все, кто чувствует в себе силы, представили бы свои примеры типов?

Типо: Юзер N= тип А - фотка/кличка и др. инфа, тип В- фотка/кличка и инфа и т.д. ... Далее дискуссия и систематизация. А если систематизировать и не получится, то народ, заглянувший в тему, сам бы смог судить, кто кого куда относит и к чему склоняется большинство. А?

 Отправлено: 03.12.12 12:46. Заголовок: Блин, хорошая тема, ..

Блин, хорошая тема, а никто так и не может эти самые типы представить. Конечно, мне как новичку хотелось бы наглядно посмотреть к какому пипу относится та или иная собака. На выставках собаки ж разные бывают, а тут говорят что "все смешалось в доме Облонских")))))) Эй, господа заводчики, внесите ясность, плиз! Вы же тоже были новичками))))

 Отправлено: 03.12.12 13:07. Заголовок: Так вот, не поддержа..

Так вот, не поддержали меня с темой.

 Отправлено: 03.12.12 17:11. Заголовок: Типов в чистом виде,..

Типов в чистом виде,как таковых давно уже нет.
Всё перемешалось ,Таджики,Тукмены,Казахи.
Это лет 20 назад можно было сделать

 Отправлено: 03.12.12 18:24. Заголовок: кот пишет: Это лет ..

кот пишет:

цитата:

Это лет 20 назад можно было сделать

Это и сейчас прекрасно можно сделать, хотя бы для того, чтобы проиллюстрировать типы в "чистом виде". А то, что они все перемешались - так это всегда было.

 Отправлено: 03.12.12 23:49. Заголовок: И ?..

И ?

 Отправлено: 04.12.12 05:30. Заголовок: и никто не знает как..

и никто не знает какои это тип и незачем фотам болтатся просто так

 Отправлено: 04.12.12 12:53. Заголовок: Яковлевна пишет: и ..

Яковлевна пишет:

цитата:

и никто не знает какои это тип и незачем фотам болтатся просто так

Жаль. Хотелось бы посмотреть.

 Отправлено: 04.12.12 15:03. Заголовок: Яковлевна пишет: и ..

Яковлевна пишет:

цитата:

и никто не знает какои это тип и незачем фотам болтатся просто так

Ну так Вы бы сами написали какой это по Вашему тип, была бы иллюстрация , а так просто фото без текста.

 Отправлено: 04.12.12 20:48. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ну так Вы бы сами написали какой это по Вашему тип

Мне лично как то ближе разделение по Лабунскому (условно, конечно):
ОВЧАРКИ



ДОГИ



МАСТИФЫ



Ито очень условно. Иной раз сомнения к какому типу отнести.

 Отправлено: 05.12.12 04:59. Заголовок: По типам понятно а в..

По типам понятно а вот то что они однои породы приходится только судеи пожалеть

 Отправлено: 05.12.12 13:51. Заголовок: тогда значит Тибул 5..

тогда значит Тибул 5 кратныи чемпион ти Киргизии ближе к догообразным.Выст оценки к сожаленю не знаю

 Отправлено: 09.01.13 13:40. Заголовок: думаю хозяин не оби..

думаю хозяин не обидится за фото в другой теме.но уж очень подходит к типу мастифов в породе сао

 Отправлено: 09.01.13 13:51. Заголовок: Яковлевна пишет: .н..

Яковлевна пишет:

цитата:

.но уж очень подходит к типу мастифов в породе сао

Очень уж скуполеная голова у этой собаки, если говорить о породности и их примерах.
И, ещё -Гич Уймока (последняя фотка "по Лабунскому")я бы перевела во вторую группу (по форме головы), хотя, конечно, мне не знать -по какому признаку их распределял автор.

 Отправлено: 09.01.13 13:59. Заголовок: На мой взгляд, средн..

На мой взгляд, среднеазиатский мастиф, это, как то так-

 Отправлено: 09.01.13 14:20. Заголовок: В 8 мес хоть и рано ..

В 8 мес хоть и рано судить собаку но этот кобель скорее всего будет в типе мастифа?

 Отправлено: 09.01.13 14:24. Заголовок: Яковлевна пишет: ду..

Яковлевна пишет:

цитата:

думаю хозяин не обидится за фото в другой теме.но уж очень подходит к типу мастифов в породе сао

Вот только забыли указать, что на данном фото щенок еще не сформировавшийся и возраст у него 9-ть месяцев, так что
типизировать наверное не совсем правильно! Но в общем не обиделся!

Ениш пишет:

цитата:

Очень уж скуполеная голова у этой собаки, если говорить о породности и их примерах.

Не совсем понятно данное выражение "скуполенная", на том фото голова направлена вниз может от этого вам купол и видется?

 Отправлено: 09.01.13 14:50. Заголовок: "Таджик" или..

"Таджик" или "туркмен"?

 Отправлено: 09.01.13 15:10. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Похож..

MOLOSSYIZAZII
Похож на" таджика" Вот, как этот-

 Отправлено: 09.01.13 15:11. Заголовок: guchali@jandex.ru А ..

guchali@jandex.ru А фото в пример,кто приводил?Это Ваша интерпритация?

 Отправлено: 09.01.13 15:29. Заголовок: спасибо что такие по..

спасибо что такие поставили а то ведь вообще молчали.Думаю что вырастет типа овчарки -таджички

 Отправлено: 09.01.13 17:52. Заголовок: Яковлевна вот очень ..

Яковлевна вот очень похожая у меня была как на вашем фото Пармен, только окрас был другой,губы более подтянутые были,вообще не было губ отвислых, лоб такой же сглаженный,зубы покрупнее были , пока еще фотки своей не искала,

 Отправлено: 09.01.13 19:27. Заголовок: Яковлевна пишет: Ду..

Яковлевна пишет:

цитата:

Думаю что вырастет типа овчарки -таджички

 Отправлено: 09.01.13 19:29. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

"Таджик"

 Отправлено: 09.01.13 19:53. Заголовок: губы у нее хорошие э..

губы у нее хорошие это хозяин их рукой натянул чтобы зубы видно было. ей здесь 6 мес зубы наверно еще подрастут
Elena Вы не написали почему она не подойдет как таджичка.Так поняла по смайлику.Видела на форуме черного таджика-удлиненный корпус.хорошее бедро.среднего костяка.там где она лежит и голова похожа хоть и 5мес ей на этом фото

 Отправлено: 09.01.13 20:55. Заголовок: вот нашла из альбома..

вот нашла из альбома Семенова Таджикистан

 Отправлено: 09.01.13 21:08. Заголовок: Ениш пишет: И, ещё ..

Ениш пишет:

цитата:

И, ещё -Гич Уймока (последняя фотка "по Лабунскому")я бы перевела во вторую группу (по форме головы), хотя, конечно, мне не знать -по какому признаку их распределял автор.

Я ж говорю - все условно!!! Доги все же более высоконогие, с длинными "рычагами".
ДархаН Я так вижу: овчарки более сухие, растянутые,крепкие с быстрыми реакциями...
доги - более компактные с длинными конечностями,уравновешенны, более спокойны, чем овчарки...
Мастифы - грубые, более приземистые, чем доги, часто с развитым подвесом и брылями.

Конечно никто их не разделяет в разведении, пэтому и разделение условное.
А на таджиков, узбеков, туркменов и раньше то не всегда можно было разделить, а теперь то подавно.

 Отправлено: 09.01.13 21:34. Заголовок: Я бы отнесла его к о..

Я бы отнесла ее к овчаркам.


Явный мастиф.


Ну а это к догам ближе.

 Отправлено: 09.01.13 21:55. Заголовок: Посмотрела сейчас фи..

Посмотрела сейчас фильм Азиат собака из легенды и последнее фото ч/бел тоже бы к таджикам
и у себя с выставки нашла собу-сначала сомневалась а после фильма решила тоже таджичка но хорошо упитанная

 Отправлено: 09.01.13 22:14. Заголовок: по фильму большинств..

по фильму большинство собак там такого типа.Этим собам ровно по году

 Отправлено: 09.01.13 22:51. Заголовок: Типизация САО. Вопро..

Типизация САО. Вопрос интересный и вероятно был бы полезным если бы не некоторые нюансы.
Первое. Разделение на овчарок, догов и мастифов безграмотно и вредно, хотя бы потому, что у названных групп разное происхождение, разная анатомия и разный функционал. Деление САО на овчарок, догов и мастифов исключительно по экстерьерным признакам весьма и весьма сомнительно. Тем более, что САО относят к овчаркам условно, так сказать, по профессии - при стаде (отаре).
Второе. Заводское поголовье перемешено по всем возможным признакам. И собаки внешне одного "типа" дают потомство совершенно другого типа и часто даже непохожего как на родителей, так и друг на друга в одном помете. Так о какой типизации вообще возможна речь? Выделение внутрипородных типов предусматривает закрепление типичных черт в потомстве. И собаки одно типа должны рождать собак такого же или очень близкого к родительскому (дедовскому, прадедовскому и прочее) типу.
Третье, самое важное. Обратитесь к Последнему стандарту. Там четко описан один тип САО, он же предпочтительный и он же единственно правильный. Все остальное лишь теоретизирование и попытки навести порядок в том хаосе, которое сейчас именуется САО.
И последнее, не пора ли остановиться в нашем стремлении "улучшать" и "совершенствовать". Может пора начать сохранять то, что еще можно сохранить? А именно нормальных, функциональных (и в плане физиологии, и в плане рабочих качеств) собак. И начать следует с того, какую функцию САО может выполнять в современной городской (преимущественно) цивилизации? И исходя из этого уже и работать с породой. Пока реально можно выделить такие типы САО, не по внешнему виду, а именно по функционалу ( который в свою очередь определяет и внешний вид в том числе) - шоу-САО и диванные САО, бойцовые САО, и реально рабочие собаки, чаще всего зазаборные, - сторожа, пастухи, охранники. А по внешнему виду - худосочные, среднестатистические и монстро-гиганты. Все прочее от лукавого. Особенно в рамках существующего стандарта. Все, что от него отличается, надо уже оформлять как другие породы.

 Отправлено: 09.01.13 23:03. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

"Таджик" или "туркмен"?

Этот кобель родился и вырос в Туркмении, это Карахан - отец Карагёза вывезенного Т. Рабышко из Туркмении
эдесь полное фото:http://cao.borda.ru/?1-5-0-00000435-000-180-0-1357730580
Это к тому, что нельзя по типам делить территориальную принадлежность, в Туркмении было много черно-белых собак, с которыми имеют схожесть черные "таджики", но "тажики" более облегченные, лично моё мнение что это две ветви с общими корнями.

 Отправлено: 09.01.13 23:32. Заголовок: Ber Aladga пишет: ..

Ber Aladga пишет:

цитата:

И начать следует с того, какую функцию САО может выполнять в современной городской (преимущественно) цивилизации? И исходя из этого уже и работать с породой.

Исходя из этого нужно создать новую породу и дать ей название. Это будет правильнее, так как ещё достаточно мест, где "азиаты" выполняют свои исконные функции(не только в СА), несправедливо будет отбирать у них "имя".

 Отправлено: 09.01.13 23:33. Заголовок: Ber Aladga Вы все пр..

Ber Aladga Вы все правильно написали, Но...
Все приведенные фото реальных собак, оцененных довольно высоко экспертами на выставках.
О какой одной породе Вы говорите? Да и стандарт(сегодняшний) растяжимый и все выставленные
собаки вполне в него укладываются!
Если бы эксперты "смотрели" в одну сторону, отдавая предпочтение конкретным типам, строго отсекая
нетипичных, вот тогда бы и (может быть) получилась ПОРОДА!
А что мы видим на данный момент? На одной выставке побеждает квадратный, вздернутый кобель,
на другой растянутый, тяжелый, шкурастый...
А разведенцы разные: кто то подумает, прежде чем повязать свою суку, а кто то повяжет кобелем с
кучей званий и титулов(модным на данный момент). И родятся потом не овчарки, доги и мастифы, а
еще что то четвертое-пятое и пр.

 Отправлено: 10.01.13 04:47. Заголовок: туркменка в типе ов..

туркменка в типе овчарки

 Отправлено: 10.01.13 06:50. Заголовок: Ber Aladga http://j..

Ber Aladga
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Этот кобель родился и вырос в Туркмении

и тем не менее, он в таджикском типе и уже писалось не один раз, что территориальное деление условно, собаки разных типов встречались в любой стране ЦА...просто по странам более-менее понятней общий наиболее распростаненный тип собак (ИМХО)

 Отправлено: 10.01.13 06:54. Заголовок: Яковлевна что-то у В..

Яковлевна что-то у Вас все в кучу
вот тут много различных репортажей по аборигенам, посмотрите внимательней
http://caodog.ru/index.php?board=4.0

 Отправлено: 10.01.13 09:17. Заголовок: по фото похоже что т..

по фото похоже что таджики более растянутые и сухие как я и предпалагаю.вот несколько фото с этой ссылки.Конечно на фото выше они более ухоженные/фото ч/белого молодняка/ и очень прошу в чем они на ваш взгляд не таджики в сравнении с этими

 Отправлено: 10.01.13 09:22. Заголовок: Да, тут кругом голов..

Да, тут кругом голова пойдет.

 Отправлено: 10.01.13 10:12. Заголовок: тогда фото вот так и..

тогда фото вот так и от обратного пойдем.В чем разнотипность этих собак ?

 Отправлено: 10.01.13 11:46. Заголовок: Яковлевна пишет: чт..

Яковлевна пишет:

цитата:

что таджики более растянутые

по формату есть такой момент
Яковлевна пишет:

цитата:

и сухие

нет, крепкого типа конституции, реже крепко-грубого
Основные отличия в строении головы
Опять же Вы поставили фото собак разного типа (они только территориально из Таджикистана)
К наиболее типичным "таджикам" я бы отнесла палевую суку и черно-подпалого кобеля

 Отправлено: 10.01.13 12:06. Заголовок: Пост N 436 сука со ..

Пост N 436 сука со щенком . А мне очень понравилась именно эта собака, Я бы хотела такую иметь. Но, если бы имела и выставила на всеобщее обозрение, то ее бы обхамили, я в этом уверена.

 Отправлено: 10.01.13 14:15. Заголовок: Яковлевна пишет: Ва..

Яковлевна пишет:

цитата:

Ваши варианты типа суки

в смысле мои?
ну я бы отнесла к "туркменам"

 Отправлено: 10.01.13 14:21. Заголовок: извините что то боль..

извините что то больше никто фото не ставит. вот и убрала.А ч-бел по вашему раскладу всетаки куда?

 Отправлено: 10.01.13 14:25. Заголовок: Яковлевна пишет: ч..

Яковлевна пишет:

цитата:

ч-бел по вашему раскладу всетаки куда?

ближе к туркменам
но выше уже писали заводских трудно оценивать, их больше промежуточных как-то...

 Отправлено: 10.01.13 14:58. Заголовок: Яковлевна Я все же ..

Яковлевна Я все же считаю, что ваша соба ближе к таджикам, туркмены поширше, костяк погрубее, моя таж-ка была поджарая, сухая, полегче костяк,вот похожа на фото что вы ставили тадж-ки, а моей фото в др компе , искать надо, как найду поставлю свою таджичку
Яковлевна , посмотрите мою туркменку, что сейчас у меня, там ей 1,6 года,. сейчас она стала шире и массивнее, матереть начала, и сравните со своей собой http://cao.borda.ru/?1-2-30-00002086-000-30-0

 Отправлено: 10.01.13 15:16. Заголовок: А это какой тип? ht..

А это какой тип?

 Отправлено: 10.01.13 15:21. Заголовок: Азиатка Янка http:/..

Азиатка Янка о,блин, че за порода???

 Отправлено: 10.01.13 15:26. Заголовок: Nik M пишет: о,бли..

Nik M пишет:

цитата:

о,блин, че за порода???

Думаю мастиф... Наверное азиатский...

 Отправлено: 10.01.13 15:34. Заголовок: наверно помесь сао с..

наверно помесь сао с мастифом((((

 Отправлено: 10.01.13 15:42. Заголовок: Эльвира пишет: все ..

Эльвира пишет:

цитата:

все же считаю, что ваша соба ближе к таджикам, туркмены поширше, костяк погрубее,

Разные бывают и Таджики и туркмены.
Дахмардак - таджикская собака - грубая, костистая, широкая.
А у выашей туркменки голова ближе к узбекам.