Отправлено: 18.11.11 23:53. Заголовок: Производители, проверенные на ДТС

Я знаю, что есть заводчики и владельцы кобелей, которые проверяют их на ДТС.
Поделитесь, пожалуйста!
Ставте фото производителей и сертификаты , подтверждающие степень ,желательно тоже.

 Отправлено: 09.04.12 21:17. Заголовок: alabaika Извини!!! ..

alabaika Извини!!!

 Отправлено: 09.04.12 21:18. Заголовок: Ениш, yarakyaran спа..

Ениш, yarakyaran спасибо! написала, только то что читала, поэтому и были сомнения
Спасибо, за ответы!

 Отправлено: 09.04.12 21:27. Заголовок: Ениш пишет: Хоть ма..

Ениш пишет:

цитата:

Хоть мало, хоть много, а вердикт выносит один.

Что значит один?

 Отправлено: 09.04.12 21:41. Заголовок: yarakyaran пишет: Ч..

yarakyaran пишет:

цитата:

Что значит один?

Барбосов

 Отправлено: 09.04.12 22:24. Заголовок: alabaika пишет: Тог..

alabaika пишет:

цитата:

Тогда какой смысл в этой теме?

Другие сперва смотрят на результат, и если он "Д" то движения уже и не зачем смотреть.

alabaika пишет:

цитата:

от дисплазийных собак будут рождаться свободные от дисплазии, так и наоборот от свободных будут рождаться дисплазийные.

Металбай привела хороший пример. Если проверка обязательна, то рассмотреть тех производителей, по каторым ДТС передается можно.

 Отправлено: 09.04.12 22:29. Заголовок: alabaika пишет: Бар..

alabaika пишет:

цитата:

Барбосов

Ну, Барбосов уже не расшифровывает насколько я знаю. И потом, даже если он, то он не на глаз определяет степень, а расчерчивает. В литовских клиниках, это делает компьютер.

 Отправлено: 09.04.12 22:32. Заголовок: Лена пишет: то расс..

Лена пишет:

цитата:

то рассмотреть тех производителей, по каторым ДТС передается можно.

yarakyaran пишет:

цитата:

Отбор по дисплазии в Германии ведется уже более 35 лет. В ГДР велся жесточайший отбор. Если в помете рождался крепторх, дисплазийный, длинношерстный щенок, из разведения убирался не только этот щенок, но и весь помет. И что Как рождались, так и рождаются.

Это не возможно просчитать

 Отправлено: 09.04.12 22:45. Заголовок: Канечно, 100% уверен..

Канечно, 100% уверенности не может быть, и возможно рождаются с С от родителей с А и В. но если немцы и дальше проверяют значит смысл есть? И не хочу верить, что случаи ДТС не уменшились. И крипторхи рождаются и будут рождатся, но их не начали использовать как производителей?

 Отправлено: 09.04.12 22:54. Заголовок: У них отбор ведется ..

У них отбор ведется десятилетия и результат минимален, а в вы хотите результат (пусть даже и минимальный) получить с первого раза. Так не бывает.
А что касается крипторхизма, то у людей он не считается наследственным. Не факт, что наследственный у собак

 Отправлено: 10.04.12 09:58. Заголовок: Лена пишет: Другие ..

Лена пишет:

цитата:

Другие сперва смотрят на результат, и если он "Д" то движения уже и не зачем смотреть.

Да ладно! Не у всех такое мнение,говорят,что и с Д собаки движутся отлично и по 10 км ходят и прыгают ,и вяжутся и детей дают с А и В,и вообще живут припеваючи.

 Отправлено: 10.04.12 11:04. Заголовок: yarakyaran пишет: У..

yarakyaran пишет:

цитата:

У них отбор ведется десятилетия и результат минимален, а в вы хотите результат (пусть даже и минимальный) получить с первого раза. Так не бывает.

Успех селекции против ДТС зависит от того, против какой формы ДТС он направлен. Формы разные, а проявления (результаты по снимку) одинаковы. Генов-то дисплазии нет.

 Отправлено: 11.04.12 09:19. Заголовок: yarakyaran пишет: Б..

yarakyaran пишет:

цитата:

Болеют люди за породу

Кто? Немцы? За свою породу? Да Вы посмотрите, во что превратилась немецкая овчарка! Отличный работник в прошлом... По моему немцы (в смысле ихние кинологи) если и болеют, то головой.
А ягды немецкие? Многоступенчатые системы тестов и проверок, более сложные в выполнении для владельца, чем для собаки, громкие лозунги и цитаты гуру от породы, все красиво... только одна беда- нет собак Хорошо, есть страны бывшей Югославии есть хоть где собаку взять

 Отправлено: 11.04.12 13:49. Заголовок: Zanna пишет: Немцы?..

Zanna пишет:

цитата:

Немцы? За свою породу? Да Вы посмотрите, во что превратилась немецкая овчарка! Отличный работник в прошлом

Я конечно не знаю по поводу ягдов, не сталкивалась именно с немецким разведением.
А вот по поводу немцев, я не имею ввиду немецких овчарок которые разводятсяу нас , у вас или в России, я имю в виду немецкую овчарку, которая разводитс в Германии, нормальными заводчиками, принимающую участие в Бундес Зигере (это ЧМира по нем. овчарке) Кстати, чтоб попасть туда, нужно пройти пять земельных выставок,набрать определенное колличество балов и даже если ты попал туда и не откусался, то автоматом снимаешься с Мира.
Вы знаете сколько собак принимало участие в этом году? Около трех тысяч.
А как отбираются собаки у нас Смех сквозь слезы

 Отправлено: 11.04.12 13:51. Заголовок: еч Ван пишет: Успех..

еч Ван пишет:

цитата:

Успех селекции против ДТС зависит от того, против какой формы ДТС он направлен

Я так понимаю, что против всех форм, раз убирался весь помет.

 Отправлено: 11.04.12 14:03. Заголовок: yarakyaran пишет: Я..

yarakyaran пишет:

цитата:

Я так понимаю, что против всех форм, раз убирался весь помет.

Хм. Никто и нигде такого метода селекции не применял, вообще-то. Вам попала ошибочная информация.

 Отправлено: 11.04.12 14:19. Заголовок: еч Ван пишет: Вам п..

еч Ван пишет:

цитата:

Вам попала ошибочная информация

Возможно просто эти данные не публиковались именно в спец.литературе связанной с ветеринарией. А отбор велся внутри кинологической организации, согласно их правил. Организация не претендовала на научное открытие.

 Отправлено: 11.04.12 22:22. Заголовок: yarakyaran Я не зна..

yarakyaran
Я не знаю, как собаки отбираются у вас, а наши на Зигер ездят Не стоит думать, что мы тут лаптем щи хлебаем

 Отправлено: 11.04.12 22:25. Заголовок: yarakyaran пишет: е..

yarakyaran пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: Вам попала ошибочная информация Возможно просто эти данные не публиковались именно в спец.литературе связанной с ветеринарией. А отбор велся внутри кинологической организации, согласно их правил. Организация не претендовала на научное открытие.

Извините, нет. Информация о методах селекции НО в ГДР была абсолютно открытой. По ДТС: изначально запрещалось использование собак со степенью Д и Е (однако, например, блестящий производитель Гундо Штольпер Ланд использовался и с Д), а с С использовались, но ограниченно. Но выбраковывались производители обоих полов, дававшие процент потомства с ДТС заметно выше среднего уровня по поголовью. Лишь позже перешли к использованию в разведении практически только А-собак.

 Отправлено: 11.04.12 22:33. Заголовок: Я не понимаю - к че..

Я не понимаю - к чему вся эта полемика ? Пока нет обязаловки - тесты делает кто хочет и кто считает себя ответственным заводчиком, без пафоса. А снимки делать надо, тесты проводить тоже надо. Главное - начать, а там, глядишь, и вообще в целом всё серьёзнее станет.

 Отправлено: 12.04.12 07:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

тесты делает кто хочет и кто считает себя ответственным заводчиком

а кто не делает тот не ответственный?

 Отправлено: 12.04.12 09:33. Заголовок: Elena пишет: а кто ..

Elena пишет:

цитата:

а кто не делает тот не ответственный?

в какой-то степени.

 Отправлено: 12.04.12 09:42. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

в какой-то степени.

Тогда скажи, в какой стапени ответственным можно назвать заводчика, использующего подставные снимки, или использование производителей с выраженной ДТБС?

 Отправлено: 12.04.12 09:48. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Тогда скажи, в какой стапени ответственным можно назвать заводчика, использующего подставные снимки, или использование производителей с выраженной ДТБС?

Ира, я говорю только о тех, у кого всё честно. Остальных даже в рассмотрение не беру.

 Отправлено: 12.04.12 09:54. Заголовок: Не удивляет, что ..

Не удивляет, что "ответственные заводчики" проверяют на дисплазию не сук, которых сами используют
в разведении - а кобелей. Хотя по логике, нужно бы с сук начинать - это если речь идет об "ответственности".

 Отправлено: 12.04.12 09:58. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

я говорю только о тех, у кого всё честно. Остальных даже в рассмотрение не беру.

Да кто же тебе скажет, что у него не честно? И почему должно быть не честно? Знаю производителя. у которого даже в родословной Д прописано и вяжется и вяжется....

 Отправлено: 12.04.12 10:18. Заголовок: Аскор пишет: Не уди..

Аскор пишет:

цитата:

Не удивляет, что "ответственные заводчики" проверяют на дисплазию не сук, которых сами используют в разведении - а кобелей. Хотя по логике, нужно бы с сук начинать - это если речь идет об "ответственности".

Ну пипец, ничего не скажи ! И сук проверяем, читай внимательнее. И дальше будем проверять, всех без исключения. И незачем слово "ответственные" брать в кавычки.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Знаю производителя. у которого даже в родословной Д прописано и вяжется и вяжется....

Ну а это уже.....

Народ, я одного не понимаю - ну давайте вообще ничего не будем ни проверять, ничего не будем делать, вообще забьём на всё, так будет лучше ? Чего спорить-то ? В разведение должны идти ЗДОРОВЫЕ производители, сейчас есть возможность проверять хотя бы суставы, так почему же этого не делать ?!

 Отправлено: 12.04.12 10:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

в какой-то степени

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Знаю производителя. у которого даже в родословной Д прописано и вяжется и вяжется....

дык снимки то сделали, значит ответственные онЕ

 Отправлено: 12.04.12 10:32. Заголовок: Вот сколько читаю те..

Вот сколько читаю тему и не могу понять,что конкретно вызывает раздражение? Ну когда уже заводчики прекратят искать то,чего нет? Кому и чем мешают те,кто делает снимки? Вам не кажется,что это личное дело каждого? Давайте уже тогда пройдемся по темам где тестируют собак,занимаются дрессурой и вообще,хоть чем-то занимаются со своими собаками. Дурдом какой-то......

 Отправлено: 12.04.12 10:41. Заголовок: zardak пишет: Вот с..

zardak пишет:

цитата:

Вот сколько читаю тему и не могу понять,что конкретно вызывает раздражение?

И ктого они раздражают?
Меня вопрос "ответственности" интересует. И делают и результаты знают и советь ведь не мучает...

 Отправлено: 12.04.12 10:43. Заголовок: zardak пишет: Вот с..

zardak пишет:

цитата:

Вот сколько читаю тему и не могу понять,что конкретно вызывает раздражение?

Ир, да форма преподнесения этого. Мне вот до этой фразы Татьяны
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Пока нет обязаловки - тесты делает кто хочет и кто считает себя ответственным заводчиком

параллельно было. Теперь, к примеру, несколько покоробило. Этакое ненавязчивое противопоставление себя, ответственной, безответственной мне (ну и иже со мной). И начинает создаваться впечатление, о котором когда-то писал Аскор и которое я списывала на... некоторые специфические отношения с колмакова татьяна о "бонусах" в жестоком мире конкуренции.