Отправлено: 18.11.11 23:53. Заголовок: Производители, проверенные на ДТС

Я знаю, что есть заводчики и владельцы кобелей, которые проверяют их на ДТС.
Поделитесь, пожалуйста!
Ставте фото производителей и сертификаты , подтверждающие степень ,желательно тоже.

 Отправлено: 14.04.12 15:35. Заголовок: Лена пишет: Можно ..

Лена пишет:

цитата:

Можно поискать проверенного и тоже с А

Поискать можно. Найти трудно. Особенно, когда в заключении ошибка.
А по наследственности ВСЕ азиаты имеют разную степень вероятности быть носителями данной проблемы. В группе риска мы, увы.

 Отправлено: 14.04.12 15:40. Заголовок: А почему все те, ка..

А почему все те, каторые снимки не делают 100% уверенны, что у всех тех, каторые их сделали Байбури Шанди пишет:

цитата:

в заключении ошибка

???

 Отправлено: 14.04.12 15:57. Заголовок: Вот, ей-Богу, не пон..

Вот, ей-Богу, не понимаю, на кой ляд я столько лет изучал проблемы ДТС, потратил туеву хучу времени и средств, разрабатывал этот самый грёбаный метод миопластики, публиковал статьи на эту тему в научных журналах, помог сделать две кандидатские диссертации, если понимание вопроса у дам и господ "азиатчиков" осталось на примитивном уровне 10-20-летней давности?!

 Отправлено: 14.04.12 15:57. Заголовок: Лена пишет: ??? Вы..

Лена пишет:

цитата:

???

Вы тему читали? Там всё есть.

 Отправлено: 14.04.12 16:06. Заголовок: Что- ответы или вопр..

Что- ответы или вопросы?

 Отправлено: 14.04.12 16:08. Заголовок: леди пишет: А реаль..

леди пишет:

цитата:

А реально должно быть: заводчик - тот, кто занимается РАЗВЕДЕНИЕМ породистых собак. Причём с учётом того, что "основная задача племзаводов - выращивание высокоценных производителей, стойко передающих свои качества потомству."

леди, учебные программы для студентов ветеринарных факультетов не рассчитаны на глубокое изучение зоотехнии и разведения в частности - разве что тезисами. Так вот, как тезис
леди пишет:

цитата:

"основная задача племзаводов - выращивание высокоценных производителей, стойко передающих свои качества потомству."

вполне можно использовать Скрытый текст

отредактировать только нужно – вернее переписать, так как "выращиванием" занимаются специализированные предприятия по выращиванию и проверке племенных животных – станции элеверы , а основная задача племзаводов – получение

, а вот в совокупности - эти два высказывания:
леди пишет:

цитата:

заводчик - тот, кто занимается РАЗВЕДЕНИЕМ породистых собак. Причём с учётом того, что "основная задача племзаводов - выращивание высокоценных производителей, стойко передающих свои качества потомству."

говорят о поверхностных знаниях.
Не нужно отождествлять разведение вообще и племенное разведение ( в собаководстве тем более).
Кроме племенного разведения есть продуктивное и его доля в разведении намного больше, чем племенного.
Не было бы продуктивного разведения, Вы бы никогда не ели ни яиц, ни мяса (ну разве, что падаль, но это на любителя), не было бы рабочих животных.
Так что, если леди пишет:

цитата:

"основная задача племзаводов - выращивание высокоценных производителей, стойко передающих свои качества потомству."

- задача разведения вообще - воспроизводство.
Регистрация приставки или питомника не означает присвоения статуса "племенного". Племенное разведение (племенные заводы) в собаководстве понятие вообще условное. Племенными (условно), на мой взгляд, можно считать питомники, в которых владельцы других питомников, приобретают собак (щенков) для собственного разведения.

 Отправлено: 14.04.12 16:15. Заголовок: Аскор пишет: учебны..

Аскор пишет:

цитата:

учебные программы для студентов ветеринарных факультетов не рассчитаны на глубокое изучение зоотехнии и разведения в частности - разве что тезисами.

Эти программы сейчас вообще ни на что не рассчитаны. Среднестатистический выпускник ветфака не знает почти ничего ни по специальности, ни по смежным дисциплинам.

 Отправлено: 14.04.12 16:19. Заголовок: Аскор пишет: Племе..

Аскор пишет:

цитата:

Племенными (условно), на мой взгляд, можно считать питомники, в которых владельцы других питомников, приобретают собак (щенков) для собственного разведения.

Это один из характерных признаков племенного хозяйства (то бишь питомника).

 Отправлено: 14.04.12 16:21. Заголовок: Аскор пишет: Не нуж..

Аскор пишет:

цитата:

Не нужно отождествлять разведение вообще и племенное разведение ( в собаководстве тем более). Кроме племенного разведения есть продуктивное и его доля в разведении намного больше, чем племенного.

Вот как раз к собаководству это положение никакого отношения не должно иметь!

Аскор пишет:

цитата:

- задача разведения вообще - воспроизводство.

Биомассы, да? Спасибо, уже смешно.
Аскор пишет:

цитата:

Регистрация приставки или питомника не означает присвоения статуса "племенного". Племенное разведение (племенные заводы) в собаководстве понятие вообще условное. Племенными (условно), на мой взгляд, можно считать питомники, в которых владельцы других питомников, приобретают собак (щенков) для собственного разведения.

В собаководстве есть категории питомников: племенные (занимаются разведением), рабочие (содержат поголовье собак для выполнения последними каких-то служебных или охотничьих функций, или для обучения/натаски), благотворительные (содержат брошенных, найденных и отказных собак в целях обеспечения приемлемых для них условий жизни). Других не знаю.

 Отправлено: 14.04.12 16:42. Заголовок: Лена пишет: Канечно..

Лена пишет:

цитата:

Канечно, за то гарантия есть когда просто смотриш и вериш, что у собаки " анатомически правильной" нет порблем с суставами.

Ну это зависит от того, кто и как смотрит. Выше уже об этом писАлось, не читайте тему с конца.

 Отправлено: 14.04.12 18:23. Заголовок: Аскор пишет: говоря..

Аскор пишет:

цитата:

говорят о поверхностных знаниях.

А я и не заводчик. Мне можно. А заводчикам нельзя. Только у многих "заводчиков" и поверхностных знаний нет. Собачки просто "должны отработать".

 Отправлено: 14.04.12 18:44. Заголовок: еч Ван пишет: В соб..

еч Ван пишет:

цитата:

В собаководстве есть категории питомников: племенные (занимаются разведением),

Во-во, так и считают - раз питомник (зарегистрировали в FCI), раз занимаются разведением - значит племенной.
В то время как племенной - это статус - присваивается после сертификации, если выполняется ряд определенных требований (при не выполнении, которых, хоз-во может быть лишено статуса - племенное).

 Отправлено: 14.04.12 18:48. Заголовок: Аскор пишет: В то в..

Аскор пишет:

цитата:

В то время как племенной - это статус - присваивается после сертификации, если выполняется ряд определенных требований (при не выполнении, которых, хоз-во может быть лишено статуса - племенное

Скажите, а такой подход в собаководстве помешал бы?

 Отправлено: 14.04.12 18:56. Заголовок: Аскор пишет: В то в..

Аскор пишет:

цитата:

В то время как племенной - это статус - присваивается после сертификации, если выполняется ряд определенных требований (при не выполнении, которых, хоз-во может быть лишено статуса - племенное).

Вах, кто-то чего-то присваивает или даже лишает?! Ссылочку, плиз! Или это только собственные Ваши фантазии?

 Отправлено: 14.04.12 19:07. Заголовок: еч Ван, Аскор похоже..

еч Ван, Аскор похоже о коровах. Хотя кто знает?!

 Отправлено: 14.04.12 19:15. Заголовок: леди пишет: А я и н..

леди пишет:

цитата:

А я и не заводчик. Мне можно.

Можно.
леди пишет:

цитата:

А заводчикам нельзя.

И заводчикам можно. Нельзя не знать и поучать других.
леди пишет:

цитата:

Только у многих "заводчиков" и поверхностных знаний нет.

леди, если не спекулировать словом - заводчик Скрытый текст

я, кстати, редко им пользуюсь

, которое как бы предполагает наличие знаний и заменить его на - занимающийся разведением (а "заниматься" могут - и те, кто знает, и те, кто не знает) то не возникает противоречий и иллюзий.

 Отправлено: 14.04.12 19:30. Заголовок: леди пишет: Аскор п..

леди пишет:

цитата:

Аскор похоже о коровах.

леди, я о племзаводах
леди пишет:

цитата:

племзаводов

В собаководстве племзаводов нет.

 Отправлено: 14.04.12 20:07. Заголовок: Аскор пишет: Нельзя..

Аскор пишет:

цитата:

Нельзя не знать и поучать других.

А здесь разве кто-то кого-то поучает? Люди высказывают своё мнение и делятся теми крупицами знаний, которые имеют. Кто-то эмоционально, кто-то нет. Собственно, менторский тон в подобных темах присущ только Вам. При этом никакой информации Ваши сообщения не несут. Я и без Вас знаю, да и другие тоже, что в собаководстве нет племзаводов, зато вот заводчики почему-то есть. Потому и цитатку выше привела. Но Вы, как обычно, сразу за моё сообщение и зацепились на н-дцать постов. Я у Вас вроде бельма в глазу, что ли? Уже даже забавляет.
И, кстати, вопрос мой Вы пропустили.

 Отправлено: 14.04.12 21:36. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Ну это зависит от того, кто и как смотрит. Выше уже об этом писАлось, не читайте тему с конца.

Да да, я поняла, уже много о том самом писали, просто у некоторых есть глаза- рентгены, а у других нет, у меня еще нет, но кто знает, еще почитаю , может начну на сквось видить.
А лучше бы ставили по больше проверенных производителей, для чего и темка была открыта

 Отправлено: 15.04.12 01:32. Заголовок: Лена пишет: просто..

Лена пишет:

цитата:

просто у некоторых есть глаза- рентгены, а у других нет

А у третьих есть сто евро и рентген вообще не нужен.

 Отправлено: 15.04.12 12:07. Заголовок: Zanna пишет: одной ..

Zanna пишет:

цитата:

одной Вам показали Я даже спорить не хочу с Вами , потому что Вы безаппеляционно утверждаете то, о чем понятье имеете весьма относительное

Zanna пишет:

цитата:

Ездят ПОСТОЯННО

Zanna пишет:

цитата:

Вы что- по русски плохо читаете?

Zanna пишет:

цитата:

Эка Вас задело

Просто удивительно как люди от простой дискуссии скатываются к элементарному хамству. А толчком служит всего лишь не совпадение мнений и не умение доказать свою правоту Хотелось бы понять относительно чего мои понятия
Для меня понятие "ездят постоянно" это когда ездят всегда, ну разочек не получилось приехать, а не наоборот - разочек приехали вдруг считают себя завсегдотаями.
По русски я читаю хорошо, а вы по всей видиости плохо понимаете и изъясняетесь, поэтому и переходите к хамству.
Что меня должно было задеть в этой теме по вашему понятию

 Отправлено: 17.04.12 23:08. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А у третьих есть сто евро и рентген вообще не нужен.

дурдом какой то а не тема стала кого Вы хотите обмануть, если у собаки дисплаз? себя не обманешь, другим однофигственны ваши собаки я тоже уже слышала такое мнение - собаки чистые у того у кого есть деньги.. скажите, у меня есть деньги, куда мне их засунуть, чтобы у собаки не было дисплазии? у Якова в Вильнюсе денег не берут кроме кассы, выносят результат - отпечатанный бланк со штампом, топай в кассу, плати искренне уверяю - кому охота лишиться лицензии, одной из двух клиник в Литве, которые делают снимки официально и выдают сертификаты? лишиться кормушки постоянной, лишиться бОльших денег, чем те, которые Вы можете предложить хочешь снимки увидеть? - да пожалуйста! запишут тебе на диск, сиди любуйся хоть день и ночь и повторяю, это обман самого себя - какие то инсинуации на эту тему, тем паче в разведение имеют допуск даже со степенью Д собаки, это всего лишь ваш выбор.. чего бояться, не понимаю..узнать? так не знать гораздо хуже. ИМХО
а что бывают не ахти как движения и чистые суставы, и наоборот, отличные движения и дисплаз - это уже сто раз доказано.. никого убеждать ни в чем не собираюсь, пусть "знатоки" и дальше "видят" собак по своим меркам, только не насаждают это "виденье" другим.

 Отправлено: 17.04.12 23:40. Заголовок: Regina пишет: отлич..

Regina пишет:

цитата:

отличные движения и дисплаз - это уже сто раз доказано..

Хотелось хотя бы несколько конкретных примеров(пока еще сам лично таких не видел) из ста доказанных, это очень было бы позновательно и по теме.
Regina пишет:

цитата:

только не насаждают это "виденье" другим.

А кто насаждает? Люди высказывают своё мнение и всего-то.
Тут выбор прост, либо верить своим глазам, либо бумажке. А каждый вправе выбирать сам чему верить.

 Отправлено: 17.04.12 23:52. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Хотелось хотя бы несколько конкретных примеров(пока еще сам лично таких не видел) из ста доказанных, это очень было бы позновательно и по теме.

Саша, у вас в Белоруссии живет один доказанный пример, спроси у Жанны Зарини, кстати хоть дисплазия Е, однако у вас он вяжется и мне лично даже щенка от него предлагали приобрести, такого отличного щенка от отличных производителей (на вид) , для разведения (!) - как ты сам понимаешь, его результаты тестирования при этом не обсуждали

 Отправлено: 17.04.12 23:58. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Тут выбор прост, либо верить своим глазам, либо бумажке.

возьми снимки своей собаки и смотри на них а то что внутри, простым глазом не видно , уж поверь, сюрпризов тут может быть предостаточно у меня кобель рос страшный, до полутора лет одни оч хоры собирал почти, я была уверена что там суставам ..опа.. - в полтора года снимки не сделали, даже вязать не собирались, в 2,5 сделали - суставы чистые! т е при всех своих недостатках дисплаз за ним не тащится, а с сукой наоборот, движуха супер, а суставы не айс.. я ничего не понимаю в снимках, мне можно лапши навешать и я поверю, но есть люди кто в этом понимают, почему ты предлагаешь мне не слушать ИХ, а верить себе, и говорить что у собаки нет того что показывает снимок? я тебя не понимаю.

 Отправлено: 18.04.12 00:09. Заголовок: Regina Я догадываюсь..

Regina Я догадываюсь о ком ты говоришь, видел его на выставке, это не тот пример, о котором прошу я, так как и без тестирования не вязал бы им своих сук(движения не понравились , хотя тогда еще ни кто не знал о "Е") Я хотел пример сочетания дисплазии с отличными движениями.
Regina пишет:

цитата:

у вас он вяжется

Лично у нас нет. Кто где и с кем вяжется в нашей стране не интересуюсь.

 Отправлено: 18.04.12 00:20. Заголовок: Regina пишет: в п..

Regina пишет:

цитата:

в полтора года снимки не сделали, даже вязать не собирались, в 2,5 сделали

И он стал от этого лучше?
Regina пишет:

цитата:

т е при всех своих недостатках дисплаз за ним не тащится

не факт, если говорим о наследственности.
Regina пишет:

цитата:

возьми снимки своей собаки и смотри на них а то что внутри, простым глазом не видно , уж поверь, сюрпризов тут может быть предостаточно

Это точно, неправильно уложили собаку, вот тебе и сурприз: либо Regina пишет:

цитата:

- суставы чистые

,либо наоборот.

Regina пишет:

цитата:

движуха супер

Regina пишет:

цитата:

но есть люди кто в этом понимают

 Отправлено: 18.04.12 00:24. Заголовок: Regina пишет: движу..

Regina пишет:

цитата:

движуха супер, а суставы не айс..

Какая степень? И где глянуть видео движений? Заранее спасибо.

 Отправлено: 18.04.12 00:24. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Я хотел пример сочетания дисплазии с отличными движениями.

ммм.. не думаю что это тот кобель, о котором я говорила, тот как раз можно брать за пример отличных движений, ты хочешь себя считать самым лучшим знатоком движений азиатов? так считай. никто тебе запретить не вправе. но извини, меня убеждают ТОЛЬКО снимки. остальное - туфта.

 Отправлено: 18.04.12 00:26. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Это точно, неправильно уложили собаку, вот тебе и сурприз:

детский сад, простите, ясельная группа.