Отправлено: 18.11.11 23:53. Заголовок: Производители, проверенные на ДТС

Я знаю, что есть заводчики и владельцы кобелей, которые проверяют их на ДТС.
Поделитесь, пожалуйста!
Ставте фото производителей и сертификаты , подтверждающие степень ,желательно тоже.

 Отправлено: 13.04.12 09:26. Заголовок: zardak пишет: Переб..

zardak пишет:

цитата:

Перебор.

возможно.

 Отправлено: 13.04.12 09:27. Заголовок: Zanna пишет: Развед..

Zanna пишет:

цитата:

Разведение вообще- цепь компромиссов. В любой породе. И производителей достойных мало. В любой породе.

Может быть и так. Но ИМХО, тогда не стоит считать, что собственные компромиссы более приличествуют "ответственному заводчику", чем компромиссы другого.

 Отправлено: 13.04.12 09:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А что степень "В" - это нездоровье ?!

Если есть тенденция к дальнейшему разрушению - не здоровье.

 Отправлено: 13.04.12 09:29. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Умоляю, не сводите тему к обсуждения Линкора.

Ты говоришь об ответственности и ставишь в пример себя. Пример должен быть идеальным и убедительным.

 Отправлено: 13.04.12 09:33. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

И вопрос только в том, что ВСЕ должно преподносится не в контексте приопускания других заводчиков. Вот и все.

Леночка, такой задачи не стоит, и вообще я этим качеством не отличаюсь. Если так рассуждать, то можно и твои, и другие посты воспринять точно так же - приопускание тех, кто делает снимки, мол, всё равно бессмысленно и "мартышкин труд". Я молчала тоже сколько могла, но это уже явный перебор, фактически осуждать людей за действительно достойные уважения поступки. А проверка собак на ДТБС - достойно уважения, а не порицания. Кто-то же должен когда-то начинать. Возможно я достаточно резко высказалась, но поддостало это "фи" , честное слово !

 Отправлено: 13.04.12 09:35. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Мой..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Мой личный вывод: исследование - не панацея и селекция исключительно по "Букве" бессмыслена, но оно (исследование) является одним из инструментов контроля над ситуацией. Что касается меня лично, то сегодня я вовсе не исключаю, что могу повязать с, купить от производителя, имеющего не АВ, и даже не С буковки, но я хочу попытаться оценить заранее возможные риски!

100% !!!!! Согласна с каждым словом ! Мы должны сами в первую очередь владеть информацией ! Вот ради чего всё это и должно делаться !

 Отправлено: 13.04.12 09:39. Заголовок: леди пишет: Если ес..

леди пишет:

цитата:

Если есть тенденция к дальнейшему разрушению - не здоровье.

Лада, о тенденциях поговорим лет через пять, я могу сделать повторные снимки. Не ради других, ради себя.


леди пишет:

цитата:

Ты говоришь об ответственности и ставишь в пример себя. Пример должен быть идеальным и убедительным.

Пример не обязательно должен быть идеальным. Это раз. Говорить я могу только за себя, это два. А ответственность в данном контексте в моём понимании - предоставление полной информации тем людям, которым достаются мои щенки, чтобы они в полной мере смогли сделать осознанный выбор и оценить риски ! АЛТЫНБАЙ в этом отношении всё очень правильно написала. У меня не получилось так ёмко всё обозначить, эмоции отчасти помешали.

 Отправлено: 13.04.12 09:42. Заголовок: леди И ещё, кстати, ..

леди И ещё, кстати, говоря о своих собаках я не только Линкора имею в виду, так, на минуточку ! Мы уже не только его проверили, и он не единственный на питомнике. Поэтому есть и идеальные примеры - Фарт, например, Эчипар, Айка. Надеюсь, что и дальше будут.

 Отправлено: 13.04.12 10:38. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

о тенденциях поговорим лет через пять, я могу сделать повторные снимки.

Ну а если всё же развалится? Сколько потомства он успеет оставить?
колмакова татьяна пишет:

цитата:

ответственность в данном контексте в моём понимании - предоставление полной информации тем людям, которым достаются мои щенки

Это хорошо для заводчиков, которые могут оценить риски, а обычный человек просто решит, что раз собаки с документами, значит ничего страшного нет в том, что рассказали. Пока не столкнутся, например, с тем, что приобретённую собаку надо будет лечить по жизни. Это я не о твоих щенках, а в целом. Просто информация ничего не значит, если в разведении ею не руководствоваться. Я за проверки собак, и за информацию, но против полумер. Толку от этого не будет.

 Отправлено: 13.04.12 10:43. Заголовок: Еще маленький нюанс...

Еще маленький нюанс. А врачи по разному снимки трактуют. Я показывала некоторые снимки своему доктору. Он практикующий хирург и великолепный костник. И он подчас совсем другие вещи говорит чем "диагноз" РКФ.

 Отправлено: 13.04.12 11:50. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Еще маленький нюанс. А врачи по разному снимки трактуют. Я показывала некоторые снимки своему доктору. Он практикующий хирург и великолепный костник. И он подчас совсем другие вещи говорит чем "диагноз" РКФ.

Леночка, это уже действительно нюансы.

леди пишет:

цитата:

Ну а если всё же развалится? Сколько потомства он успеет оставить?

немного. Он закрыт для посторонних вязок. А я предупреждаю всех потенциальных владельцев о возможных рисках.

леди пишет:

цитата:

Толку от этого не будет.

Толк будет. Открытость и честность - это уже огромный толк.

 Отправлено: 13.04.12 11:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Леночка, это уже действительно нюансы.

Танюш, только эти нюансы отличаются в диапазоне "степень В по версии РКФ - степень Д по версии ветврача".

 Отправлено: 13.04.12 12:01. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Мой..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Мой личный вывод: исследование - не панацея и селекция исключительно по "Букве" бессмыслена, но оно (исследование) является одним из инструментов контроля над ситуацией. Что касается меня лично, то сегодня я вовсе не исключаю, что могу повязать с, купить от производителя, имеющего не АВ, и даже не С буковки, но я хочу попытаться оценить заранее возможные риски!

И это правильно! Тем более, что многие случаи ДТС у САО - последствия неправильного выращивания. А отделить наследственное от приобретённого трудно.

 Отправлено: 13.04.12 12:03. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Танюш, только эти нюансы отличаются в диапазоне "степень В по версии РКФ - степень Д по версии ветврача".

ну как с этим бороться я пока не знаю, но точно знаю, что снимки делать НАДО !

 Отправлено: 13.04.12 12:05. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А в тот день, когда Линкору ставили степень в РКФ, видимо была разнарядка на степень "В", потому что в тот же день отправляли снимки ещё на трёх собак с идеальными снимками - у них у всех троих тоже "В", хотя там "комар носа не подточит".

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Открытость и честность - это уже огромный толк.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

точно знаю, что снимки делать НАДО !

Гыыы! А чего же Вы тогда ориентируетесь на заключение РКФ, но противитесь вывешиванию снимков на всеобщее обозрение?! Нелогично, однако!

 Отправлено: 13.04.12 12:13. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

я пока не знаю,

Снимки должен читать специалист.

 Отправлено: 13.04.12 12:13. Заголовок: еч Ван пишет: А чег..

еч Ван пишет:

цитата:

А чего же Вы тогда ориентируетесь на заключение РКФ, но противитесь вывешиванию снимков на всеобщее обозрение?! Нелогично, однако!

когда это я противилась ? Я целую тему со снимками Линкора открывала , и Вы же сами ему тоже степень "В" определили. А снимки остальных собак у нас сразу забрали, их сканировать было негде, мы были в Кирове. Так что, Александр Николаевич, обвинение не по адресу.

 Отправлено: 13.04.12 12:15. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Снимки должен читать специалист.

А где гарантия, если на то пошло, что твой специалист - специалист ? Разговор по кругу. Миллион раз обсуждали. это уже детали. Сделали снимки, вывесили сюда, отправили в РКФ. Собрали разные мнения. Чего проще ?!

 Отправлено: 13.04.12 12:15. Заголовок: еч Ван пишет: А чег..

еч Ван пишет:

цитата:

А чего же Вы тогда ориентируетесь на заключение РКФ, но противитесь вывешиванию снимков на всеобщее обозрение?!

Не противится, их просто не возвращают. Делать повторные снимки ,ради их обнародования,не слишком умный поступок. В следующий раз ,обязательно учтем,что и этот момент надо предусмотреть.

 Отправлено: 13.04.12 12:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Собрали разные мнения. Чего проще ?!

Вот именно, Таня, РАЗНЫЕ!!! А дальше что? Выберем себе мнение, которое удобно и будем смотреть на собаку живьем (или не будем, как больше нравится), оценивать движения и верить своим глазам, а не буквам (или не будем, как больше нравится).

 Отправлено: 13.04.12 12:18. Заголовок: zardak пишет: В сле..

zardak пишет:

цитата:

В следующий раз ,обязательно учтем,что и этот момент надо предусмотреть.

никак мы, Ира, не учтём. точно так же всё будет в Кирове - сделаем и сразу отдадим на отправку, негде их перефотографировать будет. Изгильнёмся, конечно, как-нибудь, постараемся , фотоаппарат я возьму, но вот практически я не обещаю, хотя скрывать нам нечего.

 Отправлено: 13.04.12 12:18. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вот именно, Таня, РАЗНЫЕ!!! А дальше что? Выберем себе мнение, которое удобно и будем смотреть на собаку живьем (или не будем, как больше нравится), оценивать движения и верить своим глазам, а не буквам (или не будем, как больше нравится).

Ну тут уже у кого на сколько совести хватит.

 Отправлено: 13.04.12 12:19. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

никак мы, Ира, не учтём. точно так же всё будет в Кирове -

Попросим сделать два,это будет не намного дороже.

 Отправлено: 13.04.12 12:21. Заголовок: zardak пишет: Попро..

zardak пишет:

цитата:

Попросим сделать два,это будет не намного дороже.

А, ну если так. Хотя проблемно, собака может в секунду дёрнуться даже под наркозом, мы тогда по пять-шесть снимков делали, кое-как один выбирали на отправку. Даже в наркозе они лапами дёргают сильно. Но попробуем.

 Отправлено: 13.04.12 12:22. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

оценивать движения и верить своим глазам,

Лен,да даже этот момент мы все видим по разному(ну или кто-то видит,а кто-то делает вид,что не видит).

 Отправлено: 13.04.12 12:22. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ну тут уже у кого на сколько совести хватит.

Тань, да при чем тут совесть? Когда один (уважаемый вроде) человек говорит тебе - В, другой (не менее уважаемый) говорит - Д, третий (тоже не пальцем деланный) говорит - свободен от дисплазии. А собака у тебя вроде двигается нормально, бегает-прыгает. Кому верить? Как выбрать того САМОГО-САМОГО специалиста?

 Отправлено: 13.04.12 12:23. Заголовок: zardak пишет: Лен,д..

zardak пишет:

цитата:

Лен,да даже этот момент мы все видим по разному

Вот и я об этом!

 Отправлено: 13.04.12 12:26. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Тань, да при чем тут совесть? Когда один (уважаемый вроде) человек говорит тебе - В, другой (не менее уважаемый) говорит - Д, третий (тоже не пальцем деланный) говорит - свободен от дисплазии. А собака у тебя вроде двигается нормально, бегает-прыгает. Кому верить? Как выбрать того САМОГО-САМОГО специалиста?

ну если отклонения настолько разные - надо переснимать, как бы этого не хотелось и сравнивать !

 Отправлено: 13.04.12 13:06. Заголовок: zardak пишет: еч Ва..

zardak пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: А чего же Вы тогда ориентируетесь на заключение РКФ, но противитесь вывешиванию снимков на всеобщее обозрение?! Не противится, их просто не возвращают. Делать повторные снимки ,ради их обнародования,не слишком умный поступок.

Да зачем делать повторные снимки? Достаточно перефотографировать первый на "цифру" с негатоскопа или с белого экрана монитора.

 Отправлено: 13.04.12 13:09. Заголовок: еч Ван У Вас эхо?..

еч Ван У Вас эхо?