Отправлено: 07.05.13 11:04. Заголовок: КАК И КАКИХ РАСТИМ ЩЕНКОВ.

вот много читаю, наблюдаю,слушаю и, очень непонятна теория, введеная последнее время в практику и упорно внедряющаяся многими заводчиками:
тяжелых крупных щенков надо держать в худом состоянии, чтобы не поехали ноги.

 Отправлено: 11.05.13 18:45. Заголовок: в колбасе мясо до 5п..

в колбасе мясо до 5процентов аж говорят. Все остальное мясо в собачьи корма поклали

 Отправлено: 11.05.13 18:57. Заголовок: кот пишет: Она дохн..

кот пишет:

цитата:

Она дохнет на месте,

А, почему сие место называете бойней?
Знаете, я, несколько в курсе что где дохнет и куда потом мясо идёт (по секрету -собакам небольшая часть )
Я по лености своей сухим кормом тоже собачек, кормлю. Но, считать, что делаю это из благих соображений
Прям, таки, перед глазами пасторальная сценка -милые барашки на альпийском лугу пасутся -их мясо потом, неприменно, положат в корм супер-премиум... Ага, сейчас Если на пакете с кормом написано -ягнёнок-рис-знайте, рис там присутствует, наверняка, а, от ягнёнка -боенские отходы.

 Отправлено: 11.05.13 18:59. Заголовок: кот пишет: Собаки в..

кот пишет:

цитата:

Собаки в хорошей форме и живут долго

Игорь ,в первом бою у отличной собаки вылетает клык. Владелец в ах...Чем кормил?спрашиваю.-лучшими СК.Сейчас этой собаке 3 года.Чемпион,но с одним клыком.
Сатар,Амур,Ярс,Берег,Бульдозер...и многие воспитанники до старости не потеряли НИ ОДНОГО зуба.

 Отправлено: 11.05.13 19:00. Заголовок: GHJ пишет: И звать ..

GHJ пишет:

цитата:

И звать их-ЛОДЫРИ.Будут рассуждать о балансах,витаминах и прочей рекламной хрени.

Просто у меня за все эти годы кормления было время сравнить разные виды кормления. Я отношусь к разряду белых ворон, которые не идут за стадом, а которые все пробуют на себе. У меня было время попробовать и сравнить, понаблюдать другие питомники и рост их собак, в том числе крупных собак, и вплоть до конца их жизни, которая была не менее полноценной чем на натуралке. И есть свои выводы, на чем я и основываюсь. То есть не так чтобы пальцем в небо.
А толчком была моя эрделька, Шейла. Ее едой была все та же натуралка, все 8 лет жизни. Собака была хорошая, красивая, но не могла я ей за всю ее жизнь шерсть на ногах и морде отрастить до того состояния, до которого хотелось. И вот в ее последнюю беременность я начала ее кормить волшебными на то время (первыми) кормами Педигри. И прозрела я от того, что в кормление щенков ее шерсть не вылезла. как обычно, а закустилась буйными цветами, да с таким насыщенным цветом!!! Это в то время и после него, когда все суки шерсть теряют! Она у нас не то чтобы потерялась, а возродилась! И ладно было бы это в то время, когда она не рожала, я бы может и подумала - случайность. Теперь мои терьеры на корме от щенка и до конца жизни... Им важно качество и длина, густота шерсти!
Что касается азиатов, щенков до года мы держим на кормах - куда меньше проблем и перекосов в росте, мы пробовали разные корма - премиум и супер-премиум качества. Вот так, один помет - разная еда для щенков. Супер-премиум корма из тех марок что мы пробовали, не дали какой-то разительной разницы в размере щенков-однопометников, например один щен ест нутра голд про бридер, другой ройал, третий йозера (из последних), премиум корма дают чуть меньше костяка, чуть меньшую массу, но рост в итоге прогнозируемый.
Про кашу с мясом я не говорю, давно на щенках не пробовали, но идея... Надо бы сравнить, попробовать. Или хотя бы просто проконтролировать процесс на других. Но пока другие отстают.

 Отправлено: 11.05.13 19:02. Заголовок: GHJ пишет: Игорь ,в..

GHJ пишет:

цитата:

Игорь ,в первом бою у отличной собаки вылетает клык. Владелец в ах...Чем кормил?спрашиваю.-лучшими СК.Сейчас этой собаке 3 года.Чемпион,но с одним клыком.

А сколько таких, потерявших клыки, на натуралке. Бойчатники кормами практически не кормят, крайне таких мало! Как тогда обьяснить их потери???

 Отправлено: 11.05.13 19:05. Заголовок: кот пишет: спорить..

кот пишет:

цитата:

спорить не хочу,но кормами пользуюсь очень давно с 94 г

Может у нас цели разные?Но осуждать тебя не буду,да и права не имею.Каждому своё

 Отправлено: 11.05.13 19:06. Заголовок: Натка пишет: корма ..

Натка пишет:

цитата:

корма дают чуть меньше костяка,

Т.е. костяк у собаки зависит от кормления кормом?Только не ищите в моих вопросах подвоха.

 Отправлено: 11.05.13 19:08. Заголовок: Натка пишет: Супер..

Натка пишет:

цитата:

Супер-премиум корма из тех марок что мы пробовали, не дали какой-то разительной разницы в размере щенков-однопометников

У Вас,чего, калиброванные? Не бывает так, что однопомётники вырастают разного роста и костяка живя и гуляя вместе и поедая один корм?

 Отправлено: 11.05.13 19:08. Заголовок: не знаю мой рубец ло..

не знаю мой рубец лопает намного лучше чем мясную обрезь, и его 1 сьедает а мясо потом

 Отправлено: 11.05.13 19:13. Заголовок: Натка пишет: Как то..

Натка пишет:

цитата:

Как тогда обьяснить их потери???

На 80%-кормление

 Отправлено: 11.05.13 19:35. Заголовок: История сухих кормов..

История сухих кормов http://www.dogfoodrating.ru/suhoy-korm-dlya-sobak-istoriya.html Тут в консервах и полуфабрикатах для людей мяса не найдешь, а вы хотите чтобы его в корма для собак и кошек клали. Удобно для владельцев - это точно. Насыпал сухариков, поставил воды и свободен.

 Отправлено: 11.05.13 19:54. Заголовок: zardak пишет: Т.е. ..

zardak пишет:

цитата:

Т.е. костяк у собаки зависит от кормления кормом?

Зависит, но скорее не от кормления кормом, а от кормления. На одной каше гиганту понятное дело костяк не вырастишь.
Наше дело - дать собаке все возможности проявить то, что дает природа.

Ениш пишет:

цитата:

У Вас,чего, калиброванные? Не бывает так, что однопомётники вырастают разного роста и костяка живя и гуляя вместе и поедая один корм?

Я же смотрю не конечный результат, а скорее динамику роста, отталкиваясь от изначального веса, роста, промеров. Просто зная своих собак, я и рост конечный могу спрогнозировать процентов на 70-80. И динамику роста, то есть конечный рост это скорее логическое заключение. И тем не менее было уже 2 или 3 исключения из правил. Благодаря таким подкормкам как глюкозамин, кальций. Но это на собаках среднего роста, по московским меркам даже маленьких. По гигантам нет выводов.

 Отправлено: 11.05.13 19:58. Заголовок: an17 пишет: не знаю..

an17 пишет:

цитата:

не знаю мой рубец лопает намного лучше чем мясную обрезь, и его 1 сьедает а мясо потом

а мои козьи какашки очень любят, но это не значит что ими и кормить нужно? Рубец - приятное развлечение, для нас вонючее и неприемлемое в пищу. А еще там вякие мухи, глисты живут... И полезные бактерии, но не в белом, очищенном рубце. Белый для нас более приятный, а собакам чисто вытрушенный и даже не промытый будет куда полезнее. Ощупывать его только полезно на всякие железки-камни и всякую хрень, которую корова скушать может

 Отправлено: 11.05.13 20:01. Заголовок: А что собственно так..

А что собственно такого вредного кушает овца в степях Калмыкии, Дагестана, или где-ниб. на Алтае?
Ну может килограмм фуражного овса, да кило травы на стоянках-выпасах, пока везут.
Да и нет там, откуда привозят никаких вредоносных предприятий.
Так что делайте выводы.

(Пару раз угощали чеченнским национальным блюдом - бараний желудок фаршированый гречкой. Полагаю стоит позавидовать собачкам, а не гастерам, сидящими на дошираке, имеющим много общего с сушкой)

 Отправлено: 11.05.13 20:22. Заголовок: Натка Спасибо!!..

Натка Спасибо!!

 Отправлено: 11.05.13 20:24. Заголовок: Асулла-Самара1 http..

Асулла-Самара1

 Отправлено: 11.05.13 20:39. Заголовок: Ениш пишет: А, поче..

Ениш пишет:

цитата:

А, почему сие место называете бойней?

Господи,какая разница,не придирайтесь

 Отправлено: 11.05.13 20:40. Заголовок: Натка пишет: Но эт..

Натка пишет:

цитата:

Но это на собаках среднего роста, по московским меркам даже маленьких. По гигантам нет выводов.

Так бобик он и на траве вырастет

 Отправлено: 11.05.13 21:00. Заголовок: Натка пишет: На одн..

Натка пишет:

цитата:

На одной каше гиганту понятное дело костяк не вырастишь.

Серьёзно? Т.е. если оно сцуко уродилось мелкокостное -то при сбалансированном питании вырастет ахеренно костистое животное*?

 Отправлено: 11.05.13 21:05. Заголовок: кот Вы наивно счит..

кот

Вы наивно считаете, что сухой корм содержит мышечное мясо?
Мне вот интересно: как Вы продаете щенков, которые не умеют переваривать естественную пищу?
Где гарантия, что щенок, ранее питавшийся сушкой не получит заворот от первого же куска рубца
или сухожилия в мясе?

 Отправлено: 11.05.13 21:20. Заголовок: А что про гречку ска..

А что про гречку скажете? Она полезна? Обжаренная, наверное, не очень. Мы берем на поросячьей ферме НЕ обжаренную, по 50 кг в мешке.

 Отправлено: 11.05.13 21:29. Заголовок: Акира Гречка полезна..

Акира Гречка полезна Содержанием железа.Щенкам варить подольше и овощи добавлять.

 Отправлено: 11.05.13 21:39. Заголовок: GHJ пишет: Гречка п..

GHJ пишет:

цитата:

Гречка полезна Содержанием железа.Щенкам варить подольше и овощи добавлять.

О, спасибо за ответ. Значит я своих собачек кормлю полезно. Просто на сегодняшний день, для нас гречка самая доступная крупа по цене.

 Отправлено: 11.05.13 22:28. Заголовок: Акира Нельзя горох,ф..

Акира Нельзя горох,фасоль,кукурузу ,сою и др. бобовые и т.ж. картошку

 Отправлено: 11.05.13 22:34. Заголовок: Натка, а Вы не думае..

Натка, а Вы не думаете, что скорее * дохлятина* на корма идет. Ездили раньше сами на небольшую бойню, где привозят скот маленькими партиями и забой можно было увидеть( если есть желание) и скот всегда на своих ногах был. а не полу трупы валялись в загородке . Сейчас нашла мясопродукты с бесплатной доставкой с большого мясокомбината, машина не всегда у меня бывает за мясом ездить, ппоэтому этот вариант больше устраивает. А рубец как раз даю не чищеный и сырой, а каши варю из голов и губ, и молочку даю периодически, а яички у нас свои, всегда тепленькие из под курочки (2-3 в неделю со скорлупкой), Ой, наверное нельзя -сальмонелез же!

 Отправлено: 12.05.13 06:15. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

кот Вы наивно считаете, что сухой корм содержит мышечное мясо? Мне вот интересно: как Вы продаете щенков, которые не умеют переваривать естественную пищу? Где гарантия, что щенок, ранее питавшийся сушкой не получит заворот от первого же куска рубца или сухожилия в мясе?

Да, я очень наивный "маленький мальчик"как и вся Европа,Америка пользуюсь кормами,(они тоже наивные,поэтому и живут так "бедно",но долго) а щенки мои не" умеют" переваривать натуралку

Курс рубца,это звучит по меньшей мере смешно.Я даю рубец,но не в качестве основной пищи,а дополнительно.
Это бессмысленный спор.

 Отправлено: 12.05.13 06:42. Заголовок: кот пишет: Это бесс..

кот пишет:

цитата:

Это бессмысленный спор.

Игорь,ну не все же спорят. Я пытаюсь искренно понять, по какой причине "кормовики"действительно считают,что корм лучше натуралки. Удобней,да....возможно в некоторых условиях дешевле,но не лучше же? Наивно полагать,что в корма кладется качественное мясо, помимо мяса там куча всяких дополнительных ингредиентов,соответственно процент сокращается.Какие витамины могут сохранится при тепловой обработке? Почему для человека все искусственно созданные продукты вредны(я думаю,что это ты не будешь оспаривать?),а именно для собак полезно? Неужели качество производства продукции для животных,превосходит качество продуктов для человека?Опять же добавка консервантов,это тоже полезно? Если говорить о качестве мяса,то и в корма оно поступает от тех же производителей.....ну не выращивают скот, для производства корма для собак,на заливных лугах Альп....

 Отправлено: 12.05.13 06:47. Заголовок: кот пишет: Я даю ру..

кот пишет:

цитата:

Я даю рубец,но не в качестве основной пищи,а дополнительно.

Почему дикие животные в первую очередь поедают требуху у туши? Неужели природа ошиблась?

 Отправлено: 12.05.13 06:57. Заголовок: Ира,я вижу результат..

Ира,я вижу результат,щенки растут хорошо,шерсть блестит,размножаются,настроение хорошее .А что ещё нужно?Ну даю я им кости погрысть,иногда желудок,хлеб,кефир.А на счёт дешевле ,не знаю,не знаю. 20 кг.уходит дня за два,два с половиной,стоимостью 2,5 т.р.(это для взрослых) а Юниорский подороже будет.

 Отправлено: 12.05.13 06:59. Заголовок: кот http://jpe.ru/g..

кот