Отправлено: 07.05.13 11:04. Заголовок: КАК И КАКИХ РАСТИМ ЩЕНКОВ.

вот много читаю, наблюдаю,слушаю и, очень непонятна теория, введеная последнее время в практику и упорно внедряющаяся многими заводчиками:
тяжелых крупных щенков надо держать в худом состоянии, чтобы не поехали ноги.

 Отправлено: 08.05.13 09:48. Заголовок: Elena пишет: востор..

Elena пишет:
[quote]восторженно! пишут "щенки весят по 15 кг" это что норма? какие, даже генетически нормальные связки, такое выдержат? Болезнь гигантизма у человеков, а отдуваются собаки.....А еще спрос рождает предложение....кто зарабатывает хорошо хочет зарабатывать еще лучше.......во всем должна быть мера...а ее то как раз частенько нет в стремлении к большым размерам,вот эти бедные щены и тяжко, тяжко растут....,а выглядят в маленьком возрасте они как мишки их то и покупают быстрее,ну что это секрет что ли...???А как часто на слуху такое высказывание:"А Вы попробуйте вырастить тяжелого щенка,знаете сколько денег надо на всякие лекарства и добавки...нет денег не покупайте таких собак..."Нормально да высказывание..???Иногда я в шоке от того что слышу.....Один мой знакомый занимается другой породой но тоже малосы,порода достаточно тяжелая,первых собак пытался получать супер большими и тяжелыми,вместе с этим куча болячек и проблем....сейчас по истечении прошедших лет разведения имеет отличное поголовье с отличным аппаратом движения,уйдя от супер тяжелых и больших собак...Во всем нужна мера!!!

 Отправлено: 08.05.13 10:05. Заголовок: адис-аскер пишет: В..

адис-аскер пишет:

цитата:

Во всем нужна мера!!!

Не зря существует высказывание - "ЗОЛОТАЯ середина". Но многие любят крайности, пусть "Г", но не такой как все.

 Отправлено: 08.05.13 10:06. Заголовок: При свободном доступ..

При свободном доступе к еде никогда щенок не будет жрать до круглого.провисшего пуза. Мне таких не попадалось и поэтому я кормлю сколько хотят Вырастают большими .сильными и красивыми Обожраться может только постоянно недоедающий щенок и то в течении 3-4 дней при хорошем кормлении он свое пузо уже так не набивает.Думаю большинство кормит также.Больше жалоб слышу что щенок плохо ест а вот что обжирается не слышала.На натуралке и без добавок щенка не расскормить они в отличии от нас меру знают

 Отправлено: 08.05.13 10:12. Заголовок: Elena пишет: 1200-1..

Elena пишет:

цитата:

1200-1300 - это действительно нормальное, необходимое и достаточное количество пищи для щенка.

Т.е. одно кормление = 1 стакан. Мясо в чистом виде только 1 раз в день, остальное молочка, овощи и каши.

 Отправлено: 08.05.13 10:13. Заголовок: Zanna пишет: Помню,..

Zanna пишет:

цитата:

Помню, когда у меня появился первый азиат, был в Латвии кобель Аджор, ТАКОЙ ОГРОМНЫЙ !!! А пару-тройку лет назад в разговоре с Илгой (Металбай ) вспомнили его... Илга его меряла и я была просто шокирована, когда она озвучала мне его рост

Наш кобель 74 в холке по сравнению с другими азиатами казался огромным. На Евразии таких собак в то время было всего несколько.

 Отправлено: 08.05.13 10:26. Заголовок: Щенки разные и обьем..

Щенки разные и обьем пищи за раз может отличаться в 2 раза у разных щенков и вырастут они тоже разные.Как можно сказать норма.Вот и паникуют люди не ест /норму не сьел/ и наоборот.Поэтому я за свободное кормленее и без добавок.Мои собаки Хан Джамбул. Гелин.Жасур и 2 щенка Жасура тоже будут есть сколько хотят

 Отправлено: 08.05.13 10:28. Заголовок: БАБУШКА пишет: На н..

БАБУШКА пишет:

цитата:

На натуралке и без добавок щенка не расскормить они в отличии от нас меру знают

Меру то они может и знают, только вот кондицию их приходится регулировать. Не умею видео вставлять, но когда щенок упитанный на минимальном рационе, куда ж ему больше.

 Отправлено: 08.05.13 10:36. Заголовок: БАБУШКА пишет: Щенк..

БАБУШКА пишет:

цитата:

Щенки разные и обьем пищи за раз может отличаться в 2 раза у разных щенков и вырастут они тоже разные.Как можно сказать норма.Вот и паникуют люди не ест /норму не сьел/ и наоборот.

Норма все таки должна быть, а там надо смотреть по состоянии, некоторым ее нужно будет урезать.
Как почитаешь,что взрослые собаки по 3-4 кг. мяса съедают ну, что тут сказать, может не стоит им в детсве желудок растягивать больше положенного они все равно не вырастут, а здоровье подпортить можно основательно.

 Отправлено: 08.05.13 10:58. Заголовок: евгений рост заложе..

евгений рост заложен родаками, а не питанием.
евгений пишет:

цитата:

а что значит в повышенном, что бы толстый был? Дети когда растут их же никто в повышенном рационе не растит

это значит,что витаминизированный и более разнообразный, чем у взрослых собак.
конечно натуралка лучше, но вон оказывается и не у всех есть натуралка в наличии, я вот тоже сейчас переехала и здесь тяжко найти обрезь и рубец.приходится выкручиваться.
вот деваха, на фото 6 мес. и 3 года.с детства не ограничивалась в еде, выросла не пищевиком,малоежкой(уж насколько акиты малоежки.но она меньше их ест)






щенкам акиты на фото-4,5мес.
в движухе тоже ее никогда не ограничивали,росла на 30сотках, с постоянными играми с собаками.


приблизительно вот такие игры.




вот покажу еще мальчика такого:









ох, закидала вас фотками

 Отправлено: 08.05.13 11:08. Заголовок: БАБУШКА http://jpe...

БАБУШКА такого же мнения.

иногда слушаешь людей. смотришь их собак и плакать хочется, какой был потенциал у собы и весь просто высушили...
а уж взрослую собу всегда можно подкачать, подсушить...

 Отправлено: 08.05.13 13:05. Заголовок: БАБУШКА пишет: .На ..

БАБУШКА пишет:

цитата:

.На натуралке и без добавок щенка не расскормить

ага ключевое слово "натуралка", тогда как сушка содержит вкусовые добавки и чем больше ешь, тем больше хочется
габзила пишет:

цитата:

какой был потенциал у собы и весь просто высушили...

не знаю как-то не случалось засушить щенка грубого типа до крепкого и наоборот из крепыша не получается сырой или грубый как его не корми

 Отправлено: 08.05.13 13:15. Заголовок: Elena пишет: не зн..

Elena пишет:

цитата:

не знаю как-то не случалось засушить щенка грубого типа до крепкого и наоборот из крепыша не получается сырой или грубый как его не корми

Ну да если в полном объеме витамины и минералы получал во время роста,то вырастет что заложено....при уселенном кормлении на массу,получишь массу а не костяк....смешно смотрятся этакие бочечки на тонких лапках наверное все видели таких собак.... Ну и бывает наоборот отличный костяк а соба откровенно недокормленная....Так что кормить в меру желательно не торопиться собаку увеличить раньше положенного возраста,у азиков еще проблемма медленного роста...ну долго они формируютя...

 Отправлено: 08.05.13 13:29. Заголовок: адис-аскер пишет: у..

адис-аскер пишет:

цитата:

у азиков еще проблемма медленного роста...ну долго они формируютя...

только я не назвала бы это проблемой - это породная особенность, которую необходимо учитывать при выращивании

 Отправлено: 08.05.13 14:11. Заголовок: габзила пишет: евге..

габзила пишет:

цитата:

евгений рост заложен родаками, а не питанием.

Вы считаете что только генетика влияет на рост?

 Отправлено: 08.05.13 16:48. Заголовок: БАБУШКА пишет: На н..

БАБУШКА пишет:

цитата:

На натуралке и без добавок щенка не расскормить они в отличии от нас меру знают

Так подумалось, что значит не раскормить? До жирного состояния легко, если у собаки все нормально с обменом.
То же раньше еда у щенков в свободном доступе была, а потом замучилась я с ними это не буду ,сегодня вообще есть не хочу, завтра то же не хочется. Кстати толстые были.
Я люблю когда у собак хороший аппетит, за то сразу видно, если что-то не так со здоровьем.

 Отправлено: 08.05.13 17:41. Заголовок: Татьяна Пробовала ..

Татьяна

Пробовала я оставлять корм щенкам, чтобы сами себе норму устанавливали...
Так ниразу не получалось. То начинали переедать из жадности(чтобы другому не досталось), То начинали таскать его
по территории, играть с ним. Да и "ценить" корм щенки начинали меньше :" сейчас я есть не буду, подойду попозже -
сперва поиграю, аппетит нагуляю".
Сейчас кормлю так: поел щен, чашку облизал, пошел проверил у братьев, что осталось, Значит не переел!!!
Если ест жадно, быстро, долго гоняет чашку, суетится от чашки к чашке - недоел!

У моих собак такой ритуал есть: поели - пошли у друг-дружки чашки облизывать. Как людям советуют - из-за стола
нужно вставать с легким чувством голода!!! Так и у собак!

 Отправлено: 08.05.13 17:56. Заголовок: Щенок 4 месяца. http..

Щенок 4 месяца.


3-х месячный щен.


Т.ж 3-х мес.


Не худышки, но и не загружены по-моему!

 Отправлено: 08.05.13 18:23. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Если ест жадно, быстро, долго гоняет чашку, суетится от чашки к чашке - недоел!

Я на это не обращаю внимания, если щенок в нормальной кондиции значит хватает ему.

 Отправлено: 08.05.13 18:25. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

То начинали таскать его по территории, играть с ним.

У меня не играли, но потом много сюрпризов откопали.

 Отправлено: 08.05.13 18:57. Заголовок: Щенку 1.5мес при пол..

Щенку 1.5мес при полной чашке большого живота у него не просматривается.Вполне фигуристый

его дед рос также у стола и при полной чашке


с возрастом конечно

 Отправлено: 08.05.13 19:39. Заголовок: Очередная темка "..

Очередная темка "Покажи свою собаку" Давайте в маразм не впадать в желании пропиарить собак.
У щенков отец 78 см(70кг). мать73 см(не взвешивала. Щенки едят сколько хотят, кормлю раз в день каши и мясо. могут миску 5 литровую есть 2 дня, могут и не съесть выкидывается, могут пойти шакалить найти скисшее и съесть(не кидайте помидоры, я им не запрещаю это есть не хочу ) При этом...они противно толстые, с лапами полный порядок, ни чего не расползается, не сближается, не выпадает, не хромают. Носятся, играют, гуляют. Им сейчас 5 месяце, один раз кормить стала с 3 месяцев. Не считаю нужным гнать волну и плясать вокруг щенков, то что им надо и что в них заложено, они и так возьмут, а если не чего брать-то закормись и забегайся с бубном вокруг них-хамно и вырастет. А дааа...ещё раз в неделю разгрузочный день, только вода. И знаете, когда перестала с бубном бегать, собаки стали нормально вес набирать. Иногда если устраивают забастовку и не едят то что даю-стоит до тех пор пока не съедят и мало волнует что скисло . Поноса от этого ни разу ни у кого не было

 Отправлено: 08.05.13 19:40. Заголовок: БАБУШКА пишет: Щенк..

БАБУШКА пишет:

цитата:

Щенку 1.5мес при полной чашке большого живота у него не просматривается.Вполне фигуристый

Живота как раз не бывает, т.к. едят малыми дозами, а вот жирок лишний частенько бывает.

 Отправлено: 08.05.13 19:44. Заголовок: AvroraTan пишет: А ..

AvroraTan пишет:

цитата:

А можно еще попросить иллюстрировать фотографиями "кормлю щенка от пуза - лапки ровные"?

Фоток нет, надеюсь на той неделе пофотаю, но на Искитиме покажу толстое тело там же и лапы увидите

 Отправлено: 08.05.13 19:46. Заголовок: Всегда считала что щ..

Всегда считала что щенку нужен жирок так... на всякий случай...про запас
лёка пишет:

цитата:

толстое тело

Не, не покажу, подхудю малость, а то судьи ж прикопаются, но фото постараюсь сделать что б ы не быть голословной что они реально толстые

 Отправлено: 08.05.13 19:57. Заголовок: Elena пишет: только..

Elena пишет:

цитата:

только я не назвала бы это проблемой - это породная особенность, которую необходимо учитывать при выращивании

Да совершенно верно, неправильно слово подобрала...

 Отправлено: 08.05.13 20:43. Заголовок: лёка пишет: Всегда ..

лёка пишет:

цитата:

Всегда считала что щенку нужен жирок так... на всякий случай...про запас

Худого щенка еще поискать надо, а вот наоборот частенько.

 Отправлено: 08.05.13 20:49. Заголовок: лёка пишет: Очередн..

лёка пишет:

цитата:

Очередная темка "Покажи свою собаку"

ну да, а как хорошо начиналось

 Отправлено: 08.05.13 20:55. Заголовок: fanat

Лека!
М-м! Век бы читал такие посты.
Только на "жирок на всякий случай" не очень глаз ложится, а так - точь-само.
Неча над ними (щенками, да и не щенками уже) трястись. Сами себя отрегулируют.
Я полтора года назад двух щенков бросил на произвол судьбы. В смысле живут на складике со жратвой. Разумеется после определенного периода уже отдельно, но мешки с куриными и бараньими головами и ногами у каждого свободном доступе.(прямо с шерстью и перьями) Ну и плюсом на день (не всегда. иногда и раз в нед.) ведерко сыворотки с парой горстей черн.сухарей. Зимой раз в неделю варил бараньи головы -30л на девятерых. Утром черепа (шт5-6) повыкидывал, кило греч.продела или геркулеса бухнул - готово дело.
По моим подсчетам съедали нисколько не больше взрослых. Даже меньше

евгений!
Я тоже полагаю только гены влияют на рост.
Оба этих кобеля ели практически поровну, а один тяжелее другого кил на 20, а выше см на 10. (по кровям почти не пересекаются)
И кол-во пищи на рост совсем не влияет. К-н покажу "бухенвальд" в детстве другого трио(бараний желудок+пара путасин в день до мес.8-10) и какие лбы вырастали к 3годам (ну как лбы? кил по 60-65, роста см.по 76-78)
Что заложено по крови, то и получится. (в данном случае отец один + три разл. матери)
(сушку почитай лет 10 уже не использую. да и до этого лишь баловался. Таблетки- точь-само.
эксперементировать химией над ни в чем не повинными щенками как-то рука не поднимается...)
P.S. лека! Чье тело-то собрались показывать?

 Отправлено: 08.05.13 21:09. Заголовок: лёка пишет: один р..

лёка пишет:

цитата:

один раз кормить стала с 3 месяцев

лёка пишет:

цитата:

) При этом...они противно толстые, с лапами полный порядок, ни чего не расползается, не сближается, не выпадает, не хромают. Носятся, играют, гуляют.

Аналогично.К моих выгул соток 20...Никогда не кормила 3-4-5 раз в день.До месяца-только мамино молоко,после месяца-прикорм и кормежка 2 раза в день.Йогуртами-творогами-салатами-венигретами-никогда не заморчивалась.Правда,щенам варю холодец-головы,копыта,шкура-все вместе с шерстью.

 Отправлено: 08.05.13 22:46. Заголовок: fanat пишет: P.S. л..

fanat пишет:

цитата:

P.S. лека! Чье тело-то собрались показывать?

Щенячье
Мюрат пишет:

цитата:

До месяца-только мамино молоко,после месяца-прикорм и кормежка 2 раза в день.Йогуртами-творогами-салатами-венигретами-никогда не заморчивалась.Правда,щенам варю холодец-головы,копыта,шкура-все вместе с шерстью.

fanat пишет:

цитата:

мешки с куриными и бараньими головами и ногами у каждого свободном доступе.(прямо с шерстью и перьями) Ну и плюсом на день (не всегда. иногда и раз в нед.) ведерко сыворотки с парой горстей черн.сухарей. Зимой раз в неделю варил бараньи головы -30л на девятерых. Утром черепа (шт5-6) повыкидывал, кило греч.продела или геркулеса бухнул - готово дело.

Да у большинства так собаки живут. У меня раньше и кошек соседских ловили ели... сейчас кошек в свободном доступе нету Бядааа. У шефа на доме кавказ живёт, вот бесит скотина, под забором прокопает дыру и у соседа то куру то крола стырит...и бросит!! Вот сволочь жеж...мои б за дичь с кровь меня в рабство продали