Отправлено: 28.03.13 08:22. Заголовок: О породном выражении. (продолжение)

Конечно хорошо обсудить и этот вопрос, особенно по фотографиям. Скажите знатоки породы, породное ли выражение у этой собаки?

 Отправлено: 28.03.13 23:27. Заголовок: Я не гоняла http://j..

Я не гоняла ,я много ездила по нашим степям интересовалась как собы работают и в каких условиях живут,общалась с людьми купившими у меня собак для работы...и сама видела как водили отару собаки...вот и все что могу сказать по этому поводу...спрашивала сколько собы могут с отарой проходить максимально в день...каждый раз разные ответы в разных районах,в более сухих степных районах больше расстояния в горной местности меньше...сама не гоняла но верю людям на слово

 Отправлено: 28.03.13 23:32. Заголовок: А у него есть взгляд..

А у него есть взгляд из глубины веков?

 Отправлено: 28.03.13 23:45. Заголовок: адис-аскер пишет: ..

адис-аскер пишет:

цитата:

но верю людям на слово

Пастухи - они как рыбаки. (шутка)
адис-аскер пишет:

цитата:

я много ездила по нашим степям интересовалась как собы работают и в каких условиях живут,общалась с людьми купившими у меня собак для работы...и сама видела как водили отару собаки

Любой опыт, даже чужой, лучше чем никакого.
Спорить не буду, просто не понял смысла такого маршброска.
Ещё достаточно заводских, близких к своим предкам аборигенам, способных выполнять их работу, не хотелось, что бы их становилось всё меньше и меньше. Вот отдают(продают) таких в отары, на охрану скота, а на выставки выводят и рекламируют других, вот где проблема.

 Отправлено: 28.03.13 23:51. Заголовок: Ну собака подготовле..

Ну собака подготовленная к ШОУ показу и собака работающая с овцами и лошадьми отличаются это бесспорно!Просто Шоу показ это праздник как то так....а работа в отаре это работа....но есть редкие экземпляры,кого удается с трудом уговорить привезти на выставку собаку хотя бы разок....

 Отправлено: 28.03.13 23:54. Заголовок: адис-аскер пишет: Н..

адис-аскер пишет:

цитата:

Ну собака подготовленная к ШОУ показу и собака работающая с овцами и лошадьми отличаются это бесспорно!

А когда-то САО была просто рабочая порода.

 Отправлено: 28.03.13 23:56. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А когда-то САО была просто рабочая порода.

Да она и сейчас рабочая...но не везде....

 Отправлено: 29.03.13 00:03. Заголовок: А если честно,то 90%..

А если честно,то 90% питомников всерьез занимающихся разведением породы стремятся сохранить в азиатах те или иные рабочие качества,а10% заводчиков-разведенцев эти самые качества убивают в породе стремясь к большому и пушистому дабы заработать на этом, вот что плохо.....Казалось бы всего 10% а портят оч.многое....

 Отправлено: 29.03.13 00:16. Заголовок: адис-аскер, откуда с..

адис-аскер, откуда статистика по процентам?

 Отправлено: 29.03.13 00:31. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Ещё достаточно заводских, близких к своим предкам аборигенам, способных выполнять их работу, не хотелось, что бы их становилось всё меньше и меньше. Вот отдают(продают) таких в отары, на охрану скота, а на выставки выводят и рекламируют других, вот где проблема.

адис-аскер пишет:

цитата:

Казалось бы всего 10% а портят оч.многое....

Не потому ли, что в большинстве случаев на крупных выставках побеждают именно из этих 10%?

 Отправлено: 29.03.13 07:35. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Пастухи - они как рыбаки. (шутка)

возможно 50 км многовато, а вот 25-30 реально по нашим степям
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вот отдают(продают) таких в отары, на охрану скота, а на выставки выводят и рекламируют других, вот где проблема

ну не все и не совсем других...однопометников, например

 Отправлено: 29.03.13 07:37. Заголовок: Что то разговор заше..

Что то разговор зашел далеко от темы! Тема то про взгляд "особый" - азиатский!
Мое мнение совпадает с мнением Ениш - взгляд САО зависит от расположения глаз, их величины
отсутствия сырости, ширины межглазья, заполненности под глазами...
Но еще и от низкого постава шеи, мамнеры держать голову!!! Не представляю себе азиата с "эрделячим" поставом шеи,
при этом имеющим этот самый "особый" взгляд!!!

url]
«[url=http://fotki.yandex.ru/users/guchali/album/323224/][/url]» guchali



[more]






[more]

 Отправлено: 29.03.13 07:52. Заголовок: На второй фотографии..

На второй фотографии,взгляд боязливо-настороженный.

 Отправлено: 29.03.13 07:57. Заголовок: zardak пишет: На вт..

zardak пишет:

цитата:

На второй фотографии,взгляд боязливо-настороженный.

Я бы сказала - настороженно-изучающий, внимательный.

 Отправлено: 29.03.13 08:01. Заголовок: Глафира Ак Нукер- су..

Глафира Ак Нукер- супер! красавица, и взгляд что надо!

 Отправлено: 29.03.13 08:21. Заголовок: klovi пишет: А стал..

klovi пишет:

цитата:

А стал ребёнок вот такой дамой и три Чемпиона Мира в её родословной не мешают ей работать. И называют её теперь там не Среднеазиатская овчарка,а Тобет

Подтверждаю. Чемпионы не мешают работать



Это дочка Тахмета из АС. ну и Уланы из РЛ

 Отправлено: 29.03.13 08:32. Заголовок: леди пишет: адис-ас..

леди пишет:

цитата:

адис-аскер, откуда статистика по процентам?

Я статистикой не занимаюсь ....это я так примерно навскидку...по моим наблюдениям субъективно...за многие многие годы работы личное наблюдение не претендующее на точную статистику.....

 Отправлено: 29.03.13 08:36. Заголовок: АВС пишет: Не потом..

АВС пишет:

цитата:

Не потому ли, что в большинстве случаев на крупных выставках побеждают именно из этих 10%?

Ну не сказала бы....работа оч.многих питомников доказывает что порода всеж таки рабочая еще а не просто ШОУ порода....Вот продажи на тех же птичьих рынках крупных сербернаристых азиатов с деланными доками это проблема...

 Отправлено: 29.03.13 08:39. Заголовок: Elena пишет: возмож..

Elena пишет:

цитата:

возможно 50 км многовато, а вот 25-30 реально по нашим степям

Возможно...но реально 30 км проходили в районе Маныча ну а там Калмыкия тоже... А как красиво рядом с табуном бежали азиаты загляденье!!!

 Отправлено: 29.03.13 08:43. Заголовок: Jer http://jpe.ru/g..

Jer

 Отправлено: 29.03.13 08:58. Заголовок: Jer пишет: Это дочк..

Jer пишет:

цитата:

Это дочка Тахмета из АС. ну и Улыны из РЛ

Это Караш из Р.Л. , а вот ее Саратовская однопомепчица Касида

 Отправлено: 29.03.13 09:12. Заголовок: в Астраханской облас..

цитата:

в Астраханской области по степи отары в день проходят от 25 км до 50 км...в районе озера Маныч также примерно...

Извиняюсь за отступление от темы,но,не знаю как в Астраханской области, но вижу как у нас пасут скот (овец,коз,крс), с 7 утра уходят на луга, поля и гуляют с ними (точнее стоят и кушают траву) до 11 дня, потом с 11 до 3 лежат у воды или в тени (так как в жару никого не пасут), с 3 дня до 7 утра идут потихоньку обратно к дому, за все это время стадо проходит максимум 5-7 км., травы на лугах и полях хватает на весь сезон с конца апреля по начало октября (до первого снега). Если скотина будет ходить по 25 км и больше, то она будет терять свой вес, а не набирать его (для скотины на откорм), а коровы и козы от такой пробежки точно не наедятся и не дадут нормальное количество молока.

 Отправлено: 29.03.13 09:26. Заголовок: Kalif пишет: Извиня..

Kalif пишет:

цитата:

Извиняюсь за отступление от темы,но,не знаю как в Астраханской области, но вижу как у нас пасут скот (овец,коз,крс), с 7 утра уходят на луга, поля и гуляют с ними (точнее стоят и кушают траву) до 11 дня, потом с 11 до 3 лежат у воды или в тени (так как в жару никого не пасут), с 3 дня до 7 утра идут потихоньку обратно к дому, за все это время стадо проходит максимум 5-7 км., травы на лугах и полях хватает на весь сезон с конца апреля по начало октября (до первого снега).

Точно так же на моей памяти пасли в тверской, ярослваской областях. И так же пасут в коломенском районе.

 Отправлено: 29.03.13 10:51. Заголовок: Kalif пишет: Извиня..

Kalif пишет:

цитата:

Извиняюсь за отступление от темы,но,не знаю как в Астраханской области, но вижу как у нас пасут скот (овец,коз,крс), с 7 утра уходят на луга, поля и гуляют с ними (точнее стоят и кушают траву) до 11 дня, потом с 11 до 3 лежат у воды или в тени (так как в жару никого не пасут), с 3 дня до 7 утра идут потихоньку обратно к дому, за все это время стадо проходит максимум 5-7 км., травы на лугах и полях хватает на весь сезон с конца апреля по начало октября (до первого снега). Если скотина будет ходить по 25 км и больше, то она будет терять свой вес, а не набирать его (для скотины на откорм), а коровы и козы от такой пробежки точно не наедятся и не дадут нормальное количество молока.

Я не специалист в области овцеводства и животноводства в целом...Я написала о том о чем рассказывали местные чабаны и кто держит скот и лошадей.Насколько я наслышана в разных районах нашей страны разные условия содержания и выпаса овец в частности,разные климатические условия,разные условия содержания лошадей...меня интересовал вопрос с кинологической точки зрения,насколько вынослив азиат в работе при отарах и табунах,я не животноводством занимаюсь, а практической кинологией и разведением САО в климатических условиях России с максимальным сохранением рабочих качеств как будь то по охране скота или жилища,так и сохранением высоких экстерьерных данных не мешающих породе быть рабочей.Кстати водят,охраняют и пасут САО одинаково хорошо,почему то некоторые считают что эта порода предназначена только для охраны, но не для пастьбы...

 Отправлено: 29.03.13 11:32. Заголовок: Тут, видимо, есть р..

Тут, видимо, есть разница между обычным выпасом и перегоном. Но я перегон по 50 км в день не представляю. Марш-бросок не для салаг.
адис-аскер пишет:

цитата:

некоторые считают что эта порода предназначена только для охраны, но не для пастьбы...

Как европейские овчарки азиаты не пасут. Элементарные приёмчики, да, им под силу. Прошли несколько раз с чабаном на подгоне, смотришь, сами изображают нечто подобное. У взрослых собак учатся и многим другим действиям.

 Отправлено: 29.03.13 11:45. Заголовок: АВС пишет: Как евро..

АВС пишет:

цитата:

Как европейские овчарки азиаты не пасут. Элементарные приёмчики, да, им под силу. Прошли несколько раз с чабаном на подгоне, смотришь, сами изображают нечто подобное. У взрослых собак учатся и многим другим действиям.

А зачем нам европейские овчарки если у нас есть уникальные свои отечественные собаки!Еще раз прошу обратить внимание на слово уникальные!!!Они одновременно и пасти могут элементарными приемчиками, как вы выражаетесь,и нести круглосуточную охрану работая в группе по несколько собак,я видела обычно 3-4 собаки.Выносливость оч.высокая оч.бдительны и нет сверхагресии при которой трудно управлять собаками.Так что я считаю во многом наши не уступают европейским овчаркам а в некоторых моментах,как надежная охрана и защита и превосходят европейцев!

 Отправлено: 29.03.13 12:29. Заголовок: Kalif пишет: травы ..

Kalif пишет:

цитата:

травы на лугах и полях хватает на весь сезон

ключевое, а в степи нормальная трава только весна и немного первая половина лета, (и то если дожди) вот и думайте куда иТить

 Отправлено: 29.03.13 12:43. Заголовок: Elena пишет: вот и ..

Elena пишет:

цитата:

вот и думайте куда иТить

Видимо оттуда и характерное породное выражение у азиата:
"Куда ж иТить... твою..?!"

 Отправлено: 29.03.13 12:51. Заголовок: адис-аскер пишет: В..

адис-аскер пишет:

цитата:

Возможно...но реально 30 км

То же слышала про 30 км., когда Тарзана привезли с отары (под Ростовом) он был худой, но как каменный, очень жесткий.

 Отправлено: 29.03.13 13:13. Заголовок: Это породное ? ( про..

Это породное ? ( прошу самих соб не обсуждать )

 Отправлено: 29.03.13 14:47. Заголовок: dollez пишет: Это п..

dollez пишет:

цитата:

Это породное ?

Да!