Отправлено: 24.02.13 15:29. Заголовок: Настоящие! без кавычек (продолжение)

Фото любезно предоставлены Гошей Сапаровым (Туркменистан)

 Отправлено: 15.03.13 13:35. Заголовок: Ну дистанции- дистан..

Ну дистанции- дистанциями, а "конкурс"-то гипотетический можно сказать ведь и был:
Два десятка ленинградских собак отправляли в пустыню и отарных вывозили (пожалуй больше двадцати) в среднюю полосу.
Те издохли ВСЕ!
Эти ... еще и кутяшат нарожали. (в раю-то че не плодиться)
Что и говорить... Жизнестойкость у тамошних пожалуй повыше будет.
Поэтому частенько полученную от вывозной собаки кроют опять же вывозной. Что б значит далеко не уходить .

 Отправлено: 15.03.13 13:38. Заголовок: чет не могу поправит..

чет не могу поправить...
"те издохли ВСЕ в течении месяца-полтора"

 Отправлено: 15.03.13 14:14. Заголовок: fanat пишет: Жизнес..

fanat пишет:

цитата:

Жизнестойкость у тамошних пожалуй повыше будет.

Так, о том и спору нет. Начнём с того, что там и не выживают все подряд, а, того, кто выжил, с этого света ничем не спихнёшь.
Вопрос был другой по поводу личного опыта-
ирина пишет:

цитата:

А движения собак с так сказать с неидеальными суставами - просто заглядение, они парят просто и не всякий заводской пес пройдет такую дистанцию, которую проходит абориген - это из личного опыта.

 Отправлено: 15.03.13 14:21. Заголовок: fanat пишет: Два де..

fanat пишет:

цитата:

Два десятка ленинградских собак отправляли в пустыню

Слыхал о той истории. Мутная она какая-то. Вывозили, как мне помнится, взрослых собак в экстремальные для них условия. Эксперимент изуверский. С таким же успехом можно было бы в январе аборигенов в Якутию завести. И посмотреть, что бы с ними было.

 Отправлено: 15.03.13 15:36. Заголовок: Не кормят их там...

Не кормят их там. Щены под мамкой , кто выжел , тот дальше борится за жизнь. Видя все своими глазами ,душа кровью обливалась. Им самим то мясо не всегда каждый день бывает, а собакам и подавно, что бог пошлет. Есть избранные которые кормят,содержат хорошо своих собак, которые сами живут в достатке. Приезжая сюда к нам на зароботки и видя как кормим мы собак (ини так там сами не едят), у них представление о собаках второстипенное. Живет и все. По этому наши у нас выростают крупнее собаки, чем ихнии ,потому что сытые в любви . Одним словом цивилизация.

 Отправлено: 15.03.13 16:58. Заголовок: fanat пишет: Два де..

fanat пишет:

цитата:

Два десятка ленинградских собак отправляли в пустыню и отарных вывозили (пожалуй больше двадцати) в среднюю полосу. Те издохли ВСЕ!

Ленинградские ? в смысле вывезли и бросили на произвол судьбы без корма и воды да еще и в пустыне? а пыстыня Сахара что ль? пустыни они тоже все разные.. точно мутная история,хоть я про нее и не читала, но странно почему издохли то?

 Отправлено: 15.03.13 17:32. Заголовок: Эльвира пишет: но с..

Эльвира пишет:

цитата:

но странно почему издохли то?

Большинство от перегрева. Не привыкли к 50-градусной жаре. Кого-то мухи заели. И это понятно. Они никогда не жили в таких условиях. Для чистоты эксперимента щенков надо было бы отправлять. А так, послали собачек на верную смерть. Не в Сахару, конечно-в Каракумы в туркменские отары.

 Отправлено: 15.03.13 22:56. Заголовок: Щенков обычно мамка ..

Щенков обычно мамка всему учит - и как от жары спастись, и как от мух спрятаться. Собаки - сложные высокоразвитые животные, у них далеко не все поведение "врождённое".

 Отправлено: 15.03.13 23:06. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы же сами себе противоречите. Совсем недавно нужны были 85 в холке и ноги- столбы. А теперь на красоту потянуло?

Раньше люди ниже были. Это бесспорно.

 Отправлено: 15.03.13 23:08. Заголовок: Ениш пишет: весна....

Ениш пишет:

цитата:

весна.. март...

Точно +20 сегодня

 Отправлено: 15.03.13 23:08. Заголовок: E26 пишет: С таким ..

E26 пишет:

цитата:

С таким же успехом можно было бы в январе аборигенов в Якутию завести. И посмотреть, что бы с ними было.

очень логично

 Отправлено: 15.03.13 23:13. Заголовок: ирина пишет: не вся..

ирина пишет:

цитата:

не всякий заводской пес пройдет такую дистанцию, которую проходит абориген

Так как я только учусь, то хочу спросить. Раз тут всё время говорят о каких-то сумасшедших дистанциях и выносливости аборигенов, то получается, что бараны столько же пробегают в день? Они тоже на своих копытцах эти все дистанции выносливо преодалевают. И ЗАЧЕМ????? Собака живёт при отаре. Отара пасётся сравнительно локально. Какого чёрта собаки носятся, как марафонцы?

 Отправлено: 15.03.13 23:16. Заголовок: Dima625 пишет: Како..

Dima625 пишет:

цитата:

Какого чёрта собаки носятся, как марафонцы?

Где?

 Отправлено: 15.03.13 23:20. Заголовок: ирина пишет: не вся..

ирина пишет:

цитата:

не всякий заводской пес пройдет такую дистанцию, которую проходит абориген - это из личного опыта.

Вот у Ирины надо поинтересоваться. Это её личный опыт...

 Отправлено: 16.03.13 00:01. Заголовок: Случайно на видео ин..

Случайно на видео интересное наткнулась. Про рабочих собак в Казахстане.

click here

 Отправлено: 16.03.13 00:06. Заголовок: Dima625 Когда отар..

Dima625

Когда отару перегоняют на другие пастбища (случается-неблизкие), овцы идут гуртом, а собаки тем временем
проходят немалые расстояния окрест. Бдят, так сказать! "Обходят дозором владенья свои!". Да не по одному
кругу: там странный шум...,а там суслик либо еще чего съестное попалось - успеть надо ЕТО сожрать, да к отаре вернуться...
а то и волка прогнать...Да мало ли дел у охраны? Вот, как то так!

 Отправлено: 16.03.13 00:33. Заголовок: Ну накинулись тут вс..

Ну накинулись тут все с сарказмом и под...е на ирину несчасную.Чтоб понять разницу между заводскими и аборигенами нужно завести аборигена, словами это не опишешь. Абориген он более настоящий. Иммунитет, психика, психология - все другое. Что касается "марафонов" что ни говорите заводские собаки, как кто-то здесь уже писал, атрофированные искусственные. guchali@jandex.ru правильно написала (надеюсь без сарказма) - случаются перегоны отар, и по пути бывает всякое.
Что касается личного опыта - он касается прогулок моих с моими собами. Гуляем мы в среднем раза 3 в неделю но не менее 10км в полях, собаки без поводков, природа дикая, собаки бегают как им вздумается, а по пути - и зайцы, и лисы, и котики, я уж про ворон, цапель, уток и аистов молчу. Т.е.собаки в сумме пробегают раза в 2 больше. Так по 10 км я именно с привозными своими гулять стала. Старейшины мои заводские еле 5 проходили, не отбегая от меня дальше 10 метров.
И в ринге любого размера и при любом темпе движения парящая рысь - без проблем, а про аллюр я ничего и не писала вообще-то.

 Отправлено: 16.03.13 00:34. Заголовок: Donna Интересно. Ма..

Donna
Интересно. Маловато осветили породу. Эфир дорогой, вот и поурезали. Жаль.

 Отправлено: 16.03.13 00:46. Заголовок: ирина Никакого сарк..

ирина
Никакого сарказма. Очевидно, что в горах больше двигаться приходится в реальной работе. Так это и понятно. Тренеровки ведь вынужденные каждодневные. Это как меня (менеджера) сравнивать с профессиональным спортсменом или работником физического труда. Само собой, что у меня выносливость гораздо на меньшем уровне. Но вы же согласны, что если аборигенов заселить в питомники, а собак из питомников отправить в СА, то (после того, как в СА совсем уж негодные подохнут от болезней и прочих трудностей) ва начнёте восхищаться потомками своих же бавших заводских, а ныне настоящих без кавычек? Всё дело в естественном отборе....

 Отправлено: 16.03.13 01:27. Заголовок: ирина пишет: т, пси..

ирина пишет:

цитата:

т, психика, психология - все другое.

А че ето у азиатских собаков ПСИХОЛОГИЯ другая? Такая же, как и у заводских - наука, она и в Африке наука!

ирина пишет:

цитата:

И в ринге любого размера и при любом темпе движения парящая рысь - без проблем, а про аллюр я ничего и не писала вообще-то.

А РЫСЬ это чаво?

 Отправлено: 16.03.13 01:28. Заголовок: Dima625 пишет: Но в..

Dima625 пишет:

цитата:

Но вы же согласны, что если аборигенов заселить в питомники, а собак из питомников отправить в СА, то (после того, как в СА совсем уж негодные подохнут от болезней и прочих трудностей) ва начнёте восхищаться потомками своих же бавших заводских, а ныне настоящих без кавычек? Всё дело в естественном отборе....

Вот если бы слово "абориген" из этой цитаты заменить на "дикий волк"... Заводские волки в нескольких поколениях смогли бы так же как и дикие пройти в естественной среде тот самый естественный отбор? Кто бы из заводских волков в природе выжил? Или у кого больше шансов на выживание и прохождение ЕО?

 Отправлено: 16.03.13 01:30. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

А че ето у азиатских собаков ПСИХОЛОГИЯ другая? Такая же, как и у заводских - наука, она и в Африке наука!

 Отправлено: 16.03.13 01:37. Заголовок: АВС И что сей смай..

АВС

И что сей смайлик означает? Не поняла!

 Отправлено: 16.03.13 07:51. Заголовок: Психологией ничем не..

Психологией ничем не отличаються, такие же азиаты, у меня была до того таджичка, правда брала щенком, отличалась повышенной злобностью, тревожностью, нетерпимостью к посторонним, была более поджарая, сушку любую наотрез отказывалась есть,в доме была ласковая в меру и всегда самостоятельная в хорошем смысле, сама принимала решения, вот только этим и отличалась, щенков не заводила, нафиг злобных таких плодить, собак ненавидела , а людей еще больше(((( всегда гуляла с ней в железном наморднике,ее б в отару так цены б ей не было -всех волков передушила б в округе, бесстрашная была,боец- гладиатор, но для новичка брать нельзя аборигенов,особенно таджиков, чревато.На гулянке через мин 10 начинала заводиться-начиналась нервно злобная дрожь специфическая, глазки сжимались в щелочки, уходила с ней в безлюдные места и по времени выбирала-ночное,ранее утро, часа в 3 дня.А сейчас у меня по сравнению с той -болонки))))) но который кабанчик тож с характером, как ниб поставлю его, морда у него симпотная, глаза раскосые))))
Ну вот поджаростью еще они отличаються))

 Отправлено: 16.03.13 07:53. Заголовок: АВС Сравнение с волк..

АВС Сравнение с волками. Волк так же начнёт мышковать и охотиться если его выкинуть в природу, если конечно его не грохнут, сравнивать дикую природу и собак которые возле человека-странно. Возьмите для примера тех же бродяжек собак. Сбиваясь в стаи они наносят ущерб не только человеку убивая скотиу, но и природе убивая оленей, маралов и другую живность http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnn700.html вы погуглите-случаев много, так почему волк то сядет и будет дохнуть-веганом стал что ли? Можно увезти девочку из деревни, но не деревню из девочки.
Заводские собаки абсолютно нормально адаптируются к тем условиям и (которые не сдохли,( надеюсь помните что аборигены тоже дохнут в тех же местах в тех же условиях) при этом некоторые работают, которые не работают, (аборигены тоже не все работают), тех уже чабан убирает. Проходимость и выносливость зависит от "физики" и других факторов, а не от того где родилась собака.

 Отправлено: 16.03.13 07:55. Заголовок: Эльвира пишет: соба..

Эльвира пишет:

цитата:

собак ненавидела , а людей еще больше(((( всегда гуляла с ней в железном наморднике,ее б в отару так цены б ей не было -всех волков передушила б в округе, бесстрашная была,боец- гладиатор, но для новичка брать нельзя аборигенов,особенно таджиков, чревато.На гулянке через мин 10 начинала заводиться-начиналась нервно злобная дрожь специфическая, глазки сжимались в щелочки, уходила с ней в безлюдные места и по времени выбирала-ночное,ранее утро, часа в 3 дня.

В отаре её б пристрелили в первый день.

 Отправлено: 16.03.13 08:25. Заголовок: лёка Вы так пишите ..

лёка Вы так пишите как будто у вас своя отара и поголовье азиатов))) В отаре прежде всего они в стае, есть куда природную злобу скидывать, старшие учат младших,постоянно в охране и знают что и кого охранять и все т п, наоборот была бы на своем месте. Моя знала надо дом и меня охранять ..от" волков")))))как в природе)) , .. тут и сравнивать даже нельзя- собака в природных условиях при отаре и в городских условиях аборигенка, смешно.
Сейчас у меня потомки туркменов аборигенов, внуки,не дикие, разница большая,поэтому и говорю, что щенков можно брать только заводских собак, а не ехать в СА ,брать щенка и садить его в вольер или квартиру. Ну короче, каждый как хочет так и поступает.

 Отправлено: 16.03.13 08:29. Заголовок: Еще бы поговорила б ..

Еще бы поговорила б с удовольствие, но надо все окна закрывать, перезагружать, буду сейчас новый ультразум устанавливать, да изучать, млин, его надо, возня(((

 Отправлено: 16.03.13 08:35. Заголовок: AntiRill , Е26 Если ..

AntiRill , Е26
Если б выбросили отарных в Якутии и они бы там издохли, то было бы логично.
Не встречал ни одного якутского овцевода, даже самого завалящего, но.. Но даже если там живут тамошние азиаты, то еще низвестно кто б стал жить в избушке лубяной, а кто в ледяной. Точнее конечно же известно....

 Отправлено: 16.03.13 08:43. Заголовок: Эльвира пишет: что ..

Эльвира пишет:

цитата:

что щенков можно брать только заводских собак, а не ехать в СА ,брать щенка и садить его в вольер или квартиру. Ну короче, каждый как хочет так и поступает.

хотела сказать -для новичков брать надо только заводских, чтоб потом не пищали-"вай, вай, кусила меня тут, там, того и этого"

Полярные лайки в Якутии неплохо живут, а вот САО я там не встречала