Отправлено: 24.02.13 15:29. Заголовок: Настоящие! без кавычек (продолжение)

Фото любезно предоставлены Гошей Сапаровым (Туркменистан)

 Отправлено: 06.03.13 16:56. Заголовок: Уважаемая(ый) Sharhi..

Уважаемая(ый) Sharhin Когда ни разу близко не сталкивался с этой породой, трудно судить, а Вы судите. Смешно.....
Никто не спорит, пит-боец с большой буквы, но при желании он может быть и кошкой, и замечательным компаньоном и просто отличным другом.
На этом демагогию закончу, тема не о питах.

 Отправлено: 06.03.13 17:03. Заголовок: СМ пишет: Не соглас..

СМ пишет:

цитата:

Не согласен

Я тоже . Для отбора и подбора нужна основа, основой пита стали травильные собаи(там уже был гейм), а основой травильных? смесь терьеров и молоссов? Процесс этот очень длительный опять же не без участия человека, как создателя. "Азиат" формировался тоже очень длительный срок(скажем так -много веков), но без участия человека в качестве творца, поэтому только путём отбора и подбора его сформированный тысячелетием фенотип серъёзно изменить нельзя, а вот путем влития других пород - легко и просто.

А потом, ещё важно как ведётся отбор и бодбор.
Вот простой пример: тестируются два кобеля, один, увидев соперника, летит сломя голову на него( как та травильная собака), второй стоит спокойно и к противнику не рвётся( ведет себя ритуально), но при этом легко выигрывает в схватке налетевшего на него первого пса. Вопрос: если для разведения отобран второй пес, это будет приближением к пит-собаке?

 Отправлено: 06.03.13 17:06. Заголовок: Как человек державши..

Как человек державший питов, и державший бы их дальше (не поменяй город на деревню), в жизни не посоветую пита в семью с детьми или стариками. Пит убивает не со злости, он убивает виляя хвостиком, в игре...ибо держать и рвать ему равных нет. И ни один серьезный заводчик не будет позицинировать пита домашней кошкой.

 Отправлено: 06.03.13 17:15. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

основой пита стали травильные собаи(там уже был гейм)

Гейм и сейчас есть не у каждого пита,работают люди в этом направлении. MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

"Азиат" формировался тоже очень длительный срок(скажем так -много веков), но без участия человека в качестве творца, поэтому только путём отбора и подбора его сформированный тысячелетием

Т.е.жил себе пес тыщи лет,тут бац,человек нарисовался и ну клеймить и столбить,ты Тобет,ты Алабай,ты Бурибосар.Или все таки человек на протяжении этих лет фильтровал(без книг ееесно) на нужен,не нужен,что и есть отбор по пригодным качествам?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вот простой пример:

Пример не корректный,один истерик,другой уравновешенный,ессно того у кого круп лучше.

 Отправлено: 06.03.13 17:17. Заголовок: Sharhin пишет: Как ..

Sharhin пишет:

цитата:

Как человек державший питов, и державший бы их дальше (не поменяй город на деревню)

У Вас просто не было пита,так бывает,думали пит ,а держали шавку!

 Отправлено: 06.03.13 17:27. Заголовок: Да одну шавку усыпил..

Да одну шавку усыпили, ибо швырялась на все. Второй прожил 12 лет и на бои ходил и охранял при необходимости (особенно при ссорах с мужем). И до сих пор по нему сердце плачет, но по уму и работе это не азиат и не НО. Миф о компаньоне пите, это как миф о самообучающемся азиате...предпродажная подготовка.

 Отправлено: 06.03.13 17:28. Заголовок: СМ пишет: Или все т..

СМ пишет:

цитата:

Или все таки человек на протяжении этих лет фильтровал(без книг ееесно) на нужен,не нужен,что и есть отбор по пригодным качествам?

Фильтровать и произаести гибрид(выступить в роли творца), разные вещи.
СМ пишет:

цитата:

Пример не корректный,

Пример из жизни и не единственный. Просто правила в пит-спорте и ТИ-волкодавов разные, так как цели тоже разные. Для ТИ остановка волкадава при сдаче противника - норма(сдался ну и вали на все четыре стороны), цель пита - убийство.

СМ пишет:

цитата:

Гейм и сейчас есть не у каждого пита

Гейм - красивое слово, а в реалии - это маниакальный психоз, культивируемый в разведении.

 Отправлено: 06.03.13 17:33. Заголовок: Sharhin пишет: Миф ..

Sharhin пишет:

цитата:

Миф о компаньоне пите, это как миф о самообучающемся азиате...предпродажная подготовка.

Через мои руки их прошло больше ста,так,что смею утверждать обратное.

 Отправлено: 06.03.13 17:33. Заголовок: Sharhin пишет: Да о..

Sharhin пишет:

цитата:

Да одну шавку усыпили, ибо швырялась на все. Второй прожил 12 лет и на бои ходил и охранял при необходимости (особенно при ссорах с мужем). И до сих пор по нему сердце плачет, но по уму и работе это не азиат и не НО. Миф о компаньоне пите, это как миф о самообучающемся азиате...предпродажная подготовка.

Две собаки, которых Вы называли питами - это ни есть держали питов, как Вы громко выразились....Разъяснять Вам по этому поводу даже
не имеет смысла, ибо даже не каждый державший много питов имел НАСТОЯЩЕГО.
Хотите об этом поговорить, заведите отдельную тему. О них можно много говорить. А эта
Ольга Воробьева пишет:

цитата:

тема не о питах.

 Отправлено: 06.03.13 17:38. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

цель пита - убийство.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Гейм - красивое слово, а в реалии - это маниакальный психоз, культивируемый в разведении.

Цель пита ПОБЕДА!Гейм это не только красивое и благородное слово,это почет и легенда!А маниакальный психоз,извини Саша,это некомпетентность.

 Отправлено: 06.03.13 17:49. Заголовок: Человек с сотней пит..

Человек с сотней питов-скажите пож.та сколько питов у нас работают в полиции, мчс. Можно ли ставить пита на человека.

 Отправлено: 06.03.13 17:51. Заголовок: Sharhin Откройте соо..

Sharhin Откройте соответствующую тему.

 Отправлено: 06.03.13 17:52. Заголовок: СМ пишет: А маниака..

СМ пишет:

цитата:

А маниакальный психоз,извини Саша,это некомпетентность.

Сергей, можно и без извинений . Я не претендую на компетентность в этом вопросе, это всего-лишь мои выводы от увиденного и услышенного.
СМ пишет:

цитата:

Цель пита ПОБЕДА!

Как не совсем компетентному, поясни мне. Пит принимает поражение от противника или он останавливается только когда его покидают силы?

 Отправлено: 06.03.13 17:56. Заголовок: Нет Саш,но остановит..

Нет Саш,но остановиться это менее благородно и даже поверженный выигрывает если сильнейший встал .

 Отправлено: 06.03.13 18:00. Заголовок: fanat

Sharhin
Позвольте!
Самообучение Азиата -совсем не миф.
В той же Туркмении последнего из немногих проф.дрессировщиков видели лет 20 назад у палеонтолгического музея.
Да и дрессировал он каких-то восточников и дога.

 Отправлено: 06.03.13 18:05. Заголовок: Фанат неправильно вы..

Фанат неправильно выразилась
В соседней теме мне доказывают о возможности воспитания собак путем объяснений и переговоров- типа не отдавать кость плохо...про это написать хотела- обучение путем воспит. беседы.

 Отправлено: 06.03.13 18:07. Заголовок: СМ так в личку напиш..

СМ так в личку напишите сколько питов реально работают в полиции и мчс. И ставится ли пит на человека

 Отправлено: 06.03.13 18:18. Заголовок: СМ пишет: Нет Саш,н..

СМ пишет:

цитата:

Нет Саш,но остановиться это менее благородно и даже поверженный выигрывает если сильнейший встал

Ты говоришь о скретче, а я имел ввиду до того.

 Отправлено: 06.03.13 18:28. Заголовок: Sharhin http://pitbu..

Sharhin http://pitbul-o.narod2.ru/bridel/
http://estpit.ucoz.ru/publ/pitbul_na_perekrestke_mnenij_nejboshi_rakich_ch_4/4-1-0-48
http://pit.moy.su/blog/2009-02-26-3
http://pit-unions.ucoz.ru/news/2008-11-02-111
http://clubs.ya.ru/4611686018427418452/posts.xml?tb=10
http://pit-unions.ucoz.ru/news/2007-04-29-51
http://pit.moy.su/forum/11
Из Википедии

цитата:

Питбультерьеры замечены на службе как в американской, так и в российской полиции. Они имеют прекрасное обоняние, и специализируются на поиске наркотиков и взрывчатки.

И не надо спорить с людьми которые профессионально занимались этой породой и знают больше Вас профана в этом вопросе

 Отправлено: 06.03.13 18:35. Заголовок: Когда я увижу не одн..

Когда я увижу не одного, а 10 питов работающего наравне с НО, лабрадором, спаниелем...соглашусь. И только Заводчика, скажущего что пит не для работы по человеку назову знающим.

 Отправлено: 06.03.13 18:38. Заголовок: Мы самые умные: турк..

Мы самые умные: туркмены проводили притравки, а мы докажем, что это глупость, пол-мира запретило питов, а у нас собака-компаньон...

 Отправлено: 06.03.13 18:41. Заголовок: Sharhin пишет: , по..

Sharhin пишет:

цитата:

, пол-мира запретило питов,

не питов, а разведение питов дебилами Читайте внимательно то что читаете и желательно построчно,а не по диагонали

 Отправлено: 06.03.13 18:47. Заголовок: Sharhin пишет: пол-..

Sharhin пишет:

цитата:

пол-мира запретило питов

Я уж совсем профан, но пару питов у знакомых было (слава богу, что "были"). С детьми в гости я не ходил к ним. Если с САО моя дочь в будке лежала и могла хоть кость отобрать (понятно, что утрирую, так как к собаке во время еды не подходила). Питы опасны. Поведение непредсказуемо абсолютно.

 Отправлено: 06.03.13 18:48. Заголовок: Sharhin пишет: а 10..

Sharhin пишет:

цитата:

а 10 питов работающего наравне с НО, лабрадором, спаниелем...с

http://pit.moy.su/forum/11-4-1

 Отправлено: 06.03.13 18:57. Заголовок: Dima625 пишет: Пове..

Dima625 пишет:

цитата:

Поведение непредсказуемо абсолютно.

Может просто у Вас мозг не так работает что бы понять поведение пита? Я вот овчарок не понимаю-это ж не значит что они идиоты-это значит что это не моя порода

 Отправлено: 06.03.13 19:09. Заголовок: Sharhin пишет: Когд..

Sharhin пишет:

цитата:

Когда я увижу не одного, а 10 питов работающего наравне с НО, лабрадором, спаниелем...соглашусь.

Если увидите таких бегите, это не питы точно. Как можно сравнивать НО,лабрадора, спаниеля и пита .
Я то же не знающая, так как у меня питы работали по человеку, при этом проверялись боем и прекрасно слушалась, я с ними могла спокойно ходить без поводка.
Завела после питов домой мопса, т.к. помогая подруге искать пита, а в основном попадались объявления выставочного направления - поняла, такие питы не мое. Да и подруга видит огромную разницу между первым питом и нынешним.

 Отправлено: 06.03.13 19:11. Заголовок: Именно разведение и ..

Именно разведение и содержание, половина штатов и пол.европы. Речь не о плохой собаке, а породных особенностях-это не служебник и не компаньон.

 Отправлено: 06.03.13 19:14. Заголовок: Dima625 пишет: С д..

Dima625 пишет:

цитата:

С детьми в гости я не ходил к ним. Если с САО моя дочь в будке лежала и могла хоть кость отобрать (понятно, что утрирую, так как к собаке во время еды не подходила). Питы опасны. Поведение непредсказуемо абсолютно.

К нам приходили с детьми, кобеля закрывали больше от взрослых, а сука прекрасно общалась и что они с ней только не делали. Кобеля ребенок (племянник) всю прогулку шел толкал автоматом (игрушечным ) ноль эмоций, первый раз посмотрел кто его там пинает и дальше пошел.
У нормальных питов психика такая же как у азиата, не пробиваемая.
Почему всегда толдычу самое главное психика и характер, а уж потом смотреть какие экстерьерные недостатки в собаке.

 Отправлено: 06.03.13 19:15. Заголовок: Татьяна, я понимаю, ..

Татьяна, я понимаю, что пит на это не способен. Но мне доказывают универсальность пита. А на человека ставить эту машину убийства, с включателем, но без кнопки Выключить...проще макаке гранату дать. Мучений меньше будет.

 Отправлено: 06.03.13 19:23. Заголовок: Sharhin пишет: Тать..

Sharhin пишет:

цитата:

Татьяна, я понимаю, что пит на это не способен. Но мне доказывают универсальность пита. А на человека ставить эту машину убийства, с включателем, но без кнопки Выключить...проще макаке гранату дать. Мучений меньше будет.

Вроде собачники а вот так просто на породе клеймо ставите. Я думала ,что здесь то объяснять не надо, что не виновата порода, виноват человек. Если не обращать внимание на характер при разведении можно получить, что угодно. Есть у них кнопка, такая же как у всех- воспитание называется, ну и гены никто не отменял.

 Отправлено: 06.03.13 19:26. Заголовок: Татьяна, ни один бой..

Татьяна, ни один бойчатник или питмен не поставит ни азиата, ни пита на животных и человека одновременно. Это в меня лет 15 назад вбили...у бойца д.б. Табу на людей. А пит, идущий на человека это плембрак.

 Отправлено: 06.03.13 19:29. Заголовок: Sharhin пишет: Тать..

Sharhin пишет:

цитата:

Татьяна, ни один бойчатник или питмен не поставит ни азиата, ни пита на животных и человека одновременно. Это в меня лет 15 назад вбили...у бойца д.б. Табу на людей. А пит, идущий на человека это плембрак.

Где бы еще найти такой плембрак....
Азиатов не ставят они сами начинают охранять.

 Отправлено: 06.03.13 19:30. Заголовок: Креста на породе я н..

Креста на породе я не ставлю...для меня это собака для знающего человека, а не для семьи или новичка.

 Отправлено: 06.03.13 19:30. Заголовок: Sharhin пишет: А пи..

Sharhin пишет:

цитата:

А пит, идущий на человека

Куда хозяин скажет идти-туда и пойдёт, так же как и азиат и овчарка и .............Sharhin пишет:

цитата:

ни один бойчатник или питмен не поставит ни азиата, ни пита на животных и человека одновременно

У Вас бред? Вы не больны? Вам сколько лет?

 Отправлено: 06.03.13 19:39. Заголовок: Да ставьте куда хоти..

Да ставьте куда хотите и кого хотите...хоть на человека, хоть на волка, хоть наркотики искать...одновременно. только потом при появлении новых программ у малахова и новых акций дог.хантеров не ругайтесь.

 Отправлено: 06.03.13 22:31. Заголовок: лёка пишет: Может п..

лёка пишет:

цитата:

Может просто у Вас мозг не так работает что бы понять поведение пита

Не так. И у меня и у покусанной жены его хозяина....

 Отправлено: 06.03.13 22:41. Заголовок: Заводя собаку любой ..

Заводя собаку любой породы надо учитывать породные особенности и самое главное иметь возможность и уметь её правильно воспитывать и я согластна, что новичку или "неумёхе" надо идти мимо азиатов-питов-стафов...учитывай не учитывай генетику, но лёжа на диване собака только накапливает энергию (по народному дурь в попе играет) + неправильный подход к воспитанию, либо отсутвтие такового и как результат - агрессоры и так дальше...
Ничего не могу сказать против питов, но у меня, к несчастью есть три негативных примера: 1й сука чистокровка пит-только глухой намордник и поводок т.к. давит кошек и собак и со спины любит щипать, извините, за филейную часть людей...2й тоже сука (пит) любит людей аж писяется, но хозяйка призналась, что ломала её в подростковом жестко т.к. проявляла агр., не терпит других животных...3й кобель (стаф) хоз ходит со шрамами на руках...схватил собаку домошнюю пытались отнять-окус на хоза...шрамы жуткие...есть ещё пример тоже питка, но тут хозяевам по голове настучать бы т.к. совершенно не занимаются собакой, кандидатка в негативные примеры на будущее...увы. Мне очень питы нравятся, но не с моим характером.

 Отправлено: 06.03.13 23:25. Заголовок: Хотелось бы вернутьс..

Хотелось бы вернуться к теме настоящих.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

"Азиат" формировался тоже очень длительный срок(скажем так -много веков), но без участия человека в качестве творца, поэтому только путём отбора и подбора его сформированный тысячелетием фенотип серъёзно изменить нельзя, а вот путем влития других пород - легко и просто.

MOLOSSYIZAZII, там, где были дед-отец-сын - дед и отец не сильно отличались друг от друга, а вот "сын" - явно другого "фенотипа".
MOLOSSYIZAZII, какую породу прилили?
Вообще-то, достаточно разрекламированных "туркменских собак", которые не попадают в обойму, показанных (надо полагать, что они типичны) в теме собак. Существует даже версия, что "лучших" собак вывезли, поэтому сейчас на родине таких и нет.

 Отправлено: 07.03.13 00:54. Заголовок: Аскор пишет: Сущест..

Аскор пишет:

цитата:

Существует даже версия, что "лучших" собак вывезли, поэтому сейчас на родине таких и нет.

Вывозили навалом, причем, покрупнее и покостистие. Воруют и сейчас там, где ранее об этом никто и не помышлял, и тоже крупняк в основном. Ныкают хозы хороших собак сейчас везде по СрАзии, где вольные хозяйства. Только в Туркмении чуть раскрепощенней в этом плане, т.к. запрет на вывоз. Но и там за хорошим отарником охотятся "ценители". Мода на извращенные собачьи бои и мода на САО нанесла существенный урон среднеазиатским приотарным волкодавам. Но сказать, что "их там нет уже", может только тот, кто просто рядом проходил. Они там есть! И с фенотипом прежним.

 Отправлено: 07.03.13 07:41. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Для отбора и подбора нужна основа, основой пита стали травильные собаи(там уже был гейм), а основой травильных? смесь терьеров и молоссов?

Саш, при всём моём уважении ...не поняла.
Sharhin пишет:

цитата:

в жизни не посоветую пита в семью с детьми или стариками. Пит убивает не со злости, он убивает виляя хвостиком, в игре...ибо держать и рвать ему равных нет. И ни один серьезный заводчик не будет позицинировать пита домашней кошкой.

Пипец! Вы бы хоть историю породы почитали бы на досуге..пит -это выбраковка

 Отправлено: 07.03.13 08:37. Заголовок: zubari Пит- выбраков..

zubari Пит- выбраковка чего от кого? Не помню признали ли его породой, в отличии от стаффа. Но питомники есть, народ занимается. Пурпурное сердце холодных питов выводит...

 Отправлено: 07.03.13 09:00. Заголовок: zubari пишет: Саш, ..

zubari пишет:

цитата:

Саш, при всём моём уважении ...не поняла.

Это я к тому, что из лабродора сложно будет сделать пита путём отбора и подбора(сравнение погрубее для понимания), так как до этого таким же путём, на основе группы животных с уже сложивщимся типом поведения, многие годы(века) закреплялся определённый тип поведения, таж же как и у САО.

 Отправлено: 07.03.13 09:03. Заголовок: Аскор пишет: MOLOSS..

Аскор пишет:

цитата:

MOLOSSYIZAZII, какую породу прилили?

Мне не сообщили.
Хотя наверное Вам известно про многообразие типов в той же Туркмеии, и мы ведь не видели мать и бабку.

 Отправлено: 07.03.13 13:04. Заголовок: zubari пишет: пит -..

zubari пишет:

цитата:

пит -это выбраковка

 Отправлено: 07.03.13 14:06. Заголовок: zubari пишет: Вы бы..

zubari пишет:

цитата:

Вы бы хоть историю породы почитали бы на досуге

Ларис. я не читала вдумчмво, только мельком -но, пит, он пит и есть (название само за себя говорит). Выводили из стаф. буль-терьера (опять же, судя по названию -предназначение собачек было, изначально- травля быков на потеху публике, затем собачьи бои.

 Отправлено: 07.03.13 17:30. Заголовок: Sharhin пишет: zuba..

Sharhin пишет:

цитата:

zubari Пит- выбраковка чего от кого?

От стаффордширских бультерьеров. Грубо говоря, на боях, победившие или показавшие себя с определённой стороны, геймовые собаки закупались в Америку,потом из них был отбор на питов и на АСТов.
Sharhin пишет:

цитата:

Не помню признали ли его породой, в отличии от стаффа

В ФЦИ нет.
MOLOSSYIZAZII
Ениш пишет:

цитата:

пит, он пит и есть (название само за себя говорит)

Пит в переводе значит "яма"

 Отправлено: 07.03.13 17:49. Заголовок: zubari Буль-энд-терь..

zubari

цитата:

Буль-энд-терьеры положили начало развитию трех современных пород, терьеров типа буль: Бультерьера, Стаф-фордширского Бультерьера и Американского Стаффордширского Терьера.

А стаф терьер от пита

http://petsinform.com/amstaf/history.html

 Отправлено: 07.03.13 18:09. Заголовок: лёка , здесь согласн..

лёка , здесь согласна...отделение стаффа от пита проходило в Америке и пит как порода сложился там же...вы браковкой называть бы не стала...для меня это порода не прикладного назначения...

 Отправлено: 07.03.13 20:35. Заголовок: лёка пишет: А стаф ..

лёка пишет:

цитата:

А стаф терьер от пита

Вы путаете СБТ с АСТом.
Sharhin пишет:

цитата:

отделение стаффа от пита проходило в Америке и пит как порода сложился там же

А кто с этим спорит?
zubari пишет:

цитата:

Грубо говоря, на боях, победившие или показавшие себя с определённой стороны, геймовые собаки закупались в Америку,потом из них был отбор на питов и на АСТов.

Sharhin пишет:

цитата:

вы браковкой называть бы не стала...для меня это порода не прикладного назначения...

Я совершенно нормально отношусь к питам, но есть много "но" ...это тема для отдельного разговора

 Отправлено: 07.03.13 20:51. Заголовок: Sharhin пишет: Пурп..

Sharhin пишет:

цитата:

Пурпурное сердце холодных питов выводит...

Не поняла, почему холодных? И куда выводит? Разводит,наверное, правильней. А тамбовский питомник знаю.

 Отправлено: 07.03.13 21:22. Заголовок: Что бы развести снач..

Что бы развести сначала надо вывести...холодного пита без гейма и агрессии к себе подобным, плюс здоровых физически...сама подобное не держала, но кто брал жалуются именно на здоровье. Хотя лично я связи между отсутвием агрессии и отсутствием здоровья не вижу...может именно проблемы выведения ( слишком близкий инбридинг или еще что то подобное).

 Отправлено: 07.03.13 21:41. Заголовок: Sharhin пишет: плюс..

Sharhin пишет:

цитата:

плюс здоровых физически...сама подобное не держала, но кто брал жалуются именно на здоровье. Хотя лично я связи между отсутвием агрессии и отсутствием здоровья не вижу...может именно проблемы выведения ( слишком близкий инбридинг или еще что то подобное).

Вот на здоровье даже пожаловаться не могу. Ни разу даже от клеща не обрабатывали, молчу про прививки и т.д.

 Отправлено: 07.03.13 22:00. Заголовок: Татьяна , Тут уже пр..

Татьяна , Тут уже про "холодных" питов.
У Вас есть такой?

 Отправлено: 07.03.13 22:04. Заголовок: Татьяна, я давно уяс..

Татьяна, я давно уяснила...что у половины заводчиков, все проблемы со здоровьем у собаки ( это неправильное выращивание и воспитание)...могу сказать только одно смотрите кому продаете и объясняйте как содержать с памяткой и проверками. Мне помнится первую собаку НО прежде чем продать ( причем она стоила пол-отцовской з/п) заводчик долго мурыжил меня и родителей выясняя чем кормить будем, в кружок юного кинолога отправил. А потом и заводчик и клуб одновременно-курсы, выставки, площадки, соревнования. Но Зольгер прожил со мной мои детство, юность и институт почти закончил и первого азиата со мной воспитал и добермана пережил. Так что все начинается с заводчика.

 Отправлено: 07.03.13 22:08. Заголовок: Sharhin , у нас с Ва..

Sharhin , у нас с Вами схожие восприятия (о питах). Но многие, хоть и понимают правильность Ваших мыслей, не будут с Вами согласны. А объяснение в том, что этих собак хотят запретить, а любителям же это не выгодно, вот и отстаивают так. С умелым и мыслящим хозяином любой пит будет смирной овечкой, но умелых и мыслящих единицы. Поэтому, безусловно, питы - собаки не для пожилых людей и семей "не собачников". И азиаты не для всех подряд, хотя с ними и надёжнее, чем с питами.

 Отправлено: 07.03.13 22:18. Заголовок: АВС на одной из выст..

АВС на одной из выставок ко мне подошла семейная пара с ребенком и спросила, кого лучше взять первой собакой: пита, стаффа или азиата ( им сказали, что эти породы самые безопасные для детей), я отправила к знакомым заводчикам лабрадоров, как меня чуть половина азиатчиков не съела- всем щенков продать надо (что в квартиру, к ребенку, не знающим) по...и это свои...здесь чужие...спасибо за поддержку.

 Отправлено: 07.03.13 22:21. Заголовок: MOLOSSYIZAZII, то ли..

MOLOSSYIZAZII, то ли Вы не помните, что пишете, то ли не понимаете и пишете только для красного словца.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

"Азиат" формировался тоже очень длительный срок(скажем так -много веков), но без участия человека в качестве творца, поэтому только путём отбора и подбора его сформированный тысячелетием фенотип серъёзно изменить нельзя, а вот путем влития других пород - легко и просто.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Хотя наверное Вам известно про многообразие типов в той же Туркмеии, и мы ведь не видели мать и бабку.

Вы уж определитесь - или фенотип Скрытый текст

вообще-то применение этого термина здесь безграмотно. фенотип - характеристика индивидуальная

"Азиата" сформирован тысячелетием и его серьезно изменить нельзя (как пишете в первой цитате) или существует многообразие типов (как во второй, приведенной цитате, пишете).
Эти две фразы взаимоисключающие. Многообразие типов говорит о нестабильности "породы". "Многообразие", как раз и позволяет путем отбора и подбора значительно уйти от исходного.

 Отправлено: 07.03.13 22:27. Заголовок: Sharhin http://jpe...

Sharhin

 Отправлено: 08.03.13 10:41. Заголовок: Ениш пишет: Татьяна..

Ениш пишет:

цитата:

Татьяна , Тут уже про "холодных" питов. У Вас есть такой?

У меня сейчас вообще питов нет. А "холодных" и раньше не было.

Sharhin пишет:

цитата:

Татьяна, я давно уяснила...что у половины заводчиков, все проблемы со здоровьем у собаки ( это неправильное выращивание и воспитание)...м

Почему же, я вроде здесь даже писала ни раз, что многое зависит от разведения. И в этом убедилась, когда искала подруге пита нашла очень похожих внешне на наших, а вот психика и характер как оказалось .
Знакомый брал у нас суку азиатку не устравивало одно не очень злая. Сука умерла, завел он себе другую (купил в другом городе по объявлению) теперь вся семья ее боится кидается на жену, детей и на него, а так говорит на улице добрая. Когда он рассказывал это про 2-м. и спрашивал, что делать посоветовали отдать обратно, т.к. он не знает о психике родителей. А теперь, что получилось, то получилось. А ведь он хочет на вязку к нашему кобелю и ведь потом обижаются, когда отказываешь не понимают, что не хочу, что бы потом говорили, что от нашего кобеля собаки с голвой не дружат.

Sharhin пишет:

цитата:

.могу сказать только одно смотрите кому продаете и объясняйте как содержать с памяткой и проверками.

Все слушают кивают головой, а как забирают щенка все сами знают и умеют. Хорошо, если все зависило только от заводчика.

Sharhin пишет:

цитата:

Sharhin , у нас с Вами схожие восприятия (о питах). Но многие, хоть и понимают правильность Ваших мыслей, не будут с Вами согласны. А объяснение в том, что этих собак хотят запретить, а любителям же это не выгодно, вот и отстаивают так.

Не правы Вы. Отстаивают потому как держали нормальных питов. Ни разу за все время я не слышала от владельцев своих щенков, что была агрессия на ребенка или что они не справились с собакой.

 Отправлено: 08.03.13 11:18. Заголовок: Татьяна, естественно..

Татьяна, Неоспоримый факт, пита вывели для ринга: держать бойца агрессивного к человеку ни один бойчатник не будет: на ринг готовят (моют, осматривают) незнакомые люди, на ринге разнимают не только хозяева, вет.врачи не церемонятся (м/у раундами и после боя) не до обезболиваний и сюсюканий быстро обработали, зашили наживую и все. Поэтому, то что вякало на человека шло в выбраковку. И нападений на людей когда питами занимались профи почти не было. Когда стало известно, что бои это жестокость и питы пошли в использование, как обычные собаки и позицинировать их начали, как собаку многих умений и навыков (в том числе как охранников и телохранителей) и начались нападения на людей. Естественно, не все питы потенциальные убийцы, но в силу заложенных разведением качеств, силы, гейма при неправильном разведении и/или воспитании: от кого больше вреда здоровью окружающих будет от пита или к примеру НО с поехавшей крышей...кого тормознуть проще, кого по возможности воспитать...хотя для жестко пошедшего без причины на человека азиата или пита посоветую только пулю.

 Отправлено: 08.03.13 18:27. Заголовок: Sharhin пишет: хотя..

Sharhin пишет:

цитата:

хотя для жестко пошедшего без причины на человека азиата или пита посоветую только пулю.

 Отправлено: 10.03.13 10:13. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..

Ната и Азиза пишет:

цитата:

Sharhin пишет: цитата: хотя для жестко пошедшего без причины на человека азиата или пита посоветую только пулю.

Возможно хозяева не увидели причину, а собака увидела. И чаще всего именно так- издержки воспитания

 Отправлено: 10.03.13 11:29. Заголовок: Sharhin пишет: ..хо..

Sharhin пишет:

цитата:

..хотя для жестко пошедшего без причины на человека азиата или пита посоветую только пулю.

Да уж не советовали б ничего))) фантазерка, собашек бы своих для начала б подкормили, а то тощие они у вас ,оказываеться))))

 Отправлено: 10.03.13 15:26. Заголовок: Эльвира, простите, н..

Эльвира, простите, но так грубо тоже нельзя
Человек обратился за помощью, как собак откормить (выставки однако скоро) - а Вы ей в укор
Каждый имеет возможность высказать свое мнение на форуме, но когда такое хорошее начало, то на последних страницах хочется задать вопрос "А при чем здесь питы? Вроде бы как форум для тех кто ценит и любит туркменского волкодава?" Понятно, если не опытный владелец задает вопросы, пытаясь услышать на них ответы от профи, или профи решают между собой "быть или не быть..." Но когда, человек впервые в своей жизни подержавший 1,5 собаки (азиатов) в течении года - начинает безаппеляционно заявлять какой должен быть характер, воспитание ,про содержание не говорю и при этом еще советует кому пулю в лоб пустить... - это грустно. Как инструктор по дрессировке собак со стажем 25 лет, могу сказать, что 95% проблем у людей с собаками любой породы из-за не правильного воспитания. Прежде, чем продать щенка буду у будущего владельца справку из психдиспансера спрашивать
Питы великолепная порода и как служебная и как компаньен. Достаточно Можарова вспомнить из Ебурга...
Предлагаю здесь закончить с питами и не засорять тему.

 Отправлено: 10.03.13 17:09. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ Так в..

ЧИТГАР аль ШАХ Так вот- если она неопытный,то тем более неприятно слышать- пулю пулю, гадость какая,фи, я ей на ее "пулю" ответила, а не насчет кормления.Была здесь тема подобная, но люди хорошо в здравом рассудке, поняли, что не справляються с воспитание, что именно опыта мало, отдали кобеля , стрелять да еще и сразу -это знаете ли даже читать противно,живодерством и догхантерами повеяло((((

 Отправлено: 10.03.13 17:27. Заголовок: У нас здесь ходят на..

У нас здесь ходят на прогулках стаффы и питы вроде- короче я не сильно в них разбираюсь, были случаи покусов, но никто их не стрелял, особо злобные ходят в намордниках,хозяева сделали выводы, что во многом сами и виноваты.

 Отправлено: 10.03.13 17:45. Заголовок: Люда...ведь везде вл..

Люда...ведь везде влезешь, ты меня знаешь с момента покупки твоей собаки и 2-ю собаку мне такой хреновой через пол-года после первой продала...и все уже про меня и моих собак знаешь...а откармливают свиней...и не перед выставкми...так и быть уговорила выставлю обеих...худых и без...некоторых частей так сказать...ты меня видимо на все гадости вынудить хочешь... А насчет пули и усыпления...пускайте в жизнь и разведение хоть психов, хоть инвалидов (хоть это люда на свой счет не принимай)...программ типа пусть говорят больше будет и работы у вет.врачей...и у этих - психологов у животных...

 Отправлено: 10.03.13 18:02. Заголовок: Билкис По крупному ..

Билкис По крупному то псих соба или нет- ветврач должен делать заключение о необратимом органическом или еще каком поражении нервной системы приобретенном или наследуемом ,на основе многочисленных обследований мозгового вещества и все т п.. среди здоровых собак нет психов, есть люди психи, но считающиеся здоровыми)))) Например человека больного эпилепсией покажет энцефолограмма мозга и т д.

 Отправлено: 10.03.13 18:22. Заголовок: Эльвира, когда собак..

Эльвира, когда собака убивает человека, или бросается без повода не реагируя на команды...вести ее на обследование...это из серии лечения маньяка или педофила...

 Отправлено: 10.03.13 18:28. Заголовок: Алла, перестань меня..

Алла, перестань меня Людой называть. Ты прекрасно знаешь, что если она пишет, то подписывается. С тобой никто общаться не прекращал, да и помагали постоянно и не только советами. Только советы мимо ушей проходили... - не достучишься так сказать... Мы привыкли принимать людей такими какие они есть, даже с их недостатками и пытаемся им помочь по любому вопросу. Но Вы сами сделали свой выбор и решили прекратить общаться - видно постоянные упреки вам надоели или может амбиции себя проявили.
И поверь, азиатов с сорванной психикой я встречал очень редко и то, когда владельцы за помощью обращались. Так, что большого кол-ва развлекательных передач на ТВ с участием САО (по покусам) думаю не будет. И если ты заметила, то вопросы возникают к владельцам , а не собакам... Вот поэтому и надо, чтобы будущие держатели серьезных собак подтверждали, что могут нести ответственность за своих питомцев и выдавать им лицензию, как на оружие. Но это мое личное мнение...

 Отправлено: 10.03.13 18:36. Заголовок: Эльвира, ну Вы завер..

Эльвира, ну Вы завернули
Суть правильная : здоровых собак психами делают люди психи

 Отправлено: 10.03.13 18:37. Заголовок: Кто из вас и когда п..

Кто из вас и когда пишет-все таки общались, знаю... Речь шла о любой собаке, просто у азиата или пита и т.д. больше шансов нанести более тяжелое увечье и нападают они и рвут не так как те же службники...а крышу в результате преобладающего в данное время "доброго" разведения срывает у всех даже у Лабрадоров и т.д.

 Отправлено: 10.03.13 18:44. Заголовок: Билкис пишет: больш..

Билкис пишет:

цитата:

больше шансов нанести более тяжелое увечье и нападают они и рвут не так как те же службники..

Ну, да тот же ротвейлер просто пощекочет.

 Отправлено: 10.03.13 18:47. Заголовок: Билкис Из моего мног..

Билкис Из моего многолетнего-пожизненного опыта совместного проживания в стаях собак))))ну самой уже смешно, короче обьясню- собак всегда в доме было несколько , и родилась в обнимку с немцами)) вобщем еще короче-всегда есть предпосылки, до того бывшая нормальной и спокойной собака ВДРУГ не кинеться с целью прикончить человека и не станет бросаться на ровном месте. Если серьезные покусы, значит до того также были попытки и т д.Если владелец крупной собаки заметил такое ,пока еще в легкой форме, то затягивать не стоит и лучше отдать собаку в опытные руки .САО- серьезные собаки и такого же отнощения к себе требуют,хозяин должен быть серьезным психически уравновешенным,нормальным человеком, а не пьяницей с садисткими замашками или шизофреником в буйной форме на свободе и т д

 Отправлено: 10.03.13 18:58. Заголовок: Эльвира, кто же спор..

Эльвира, кто же спорит...адекватность владельца прежде всего, но если уже есть результат (жестко идущая на человека собака)-для меня первично обезопасить от такого зверя...а уже потом думать, как это случилось и кто должен отвечать.

 Отправлено: 10.03.13 19:14. Заголовок: Татьяна, есть статис..

Татьяна, есть статистика покусов, нападений и последствий...пусть не наша европейская и американская, пусть без азиата...но там четко видно...кто нападает чаще (не питы), и от кого тяжелее увечья и смертей в рез.те нападений.

 Отправлено: 10.03.13 19:21. Заголовок: А вы уже сталкивалис..

А вы уже сталкивались с такой ситуацией? Быстрее стая бродок или бомжей, кстати тоже голодных, нападет, пока вы будете находиться в поисках азиата, который бы кинулся на вас, вы так говорите как будто сплошь и рядом бегают эти ваши какие то непонять какой породы звери и ищут вас,чтоб погрызть))) человек быстрее нападет да в кусты вас затащит))))) носите с собой отпугивающие ср-ва, включая пистолет, раз так боитесь находиться за пределами своего дома, типа вдруг сао с неба упадет и на вас нападет)))

 Отправлено: 10.03.13 19:23. Заголовок: Эльвира пишет: на о..

Эльвира пишет:

цитата:

на основе многочисленных обследований мозгового вещества

Это, к паталогоанатому

 Отправлено: 10.03.13 19:45. Заголовок: Эльвира, стаи дичков..

Эльвира, стаи дичков и бездомных собак это проблема такого же ложного гуманизма, как и пожизненное заключение ( дорого и безрезультативно)...а насчет бомжей начнем говорить вообще от собак уйдем

 Отправлено: 10.03.13 23:56. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ пишет..

ЧИТГАР аль ШАХ пишет:

цитата:

Питы великолепная порода и как служебная и как компаньен. Достаточно Можарова вспомнить из Ебурга...

Во-первых Мажаров не из "Ебурга"!!!
Во-вторых у него были не только питы, а уйма других пород, которыми занимались специально нанятые люди.
Вся то заслуга его в финансировании. Особые заслуги в кинологии со стороны тов.Мажарова-преувеличение
с Вашей стороны!
В третьих - ТЕМА про АЗИАТОВ!!!

 Отправлено: 11.03.13 09:49. Заголовок: Про тему про азиатов..

Про тему про азиатов согласен Об этом и писал выше.
Тему про питов начал не я.
Верхняя Пышма, для нас как пригород Екатеринбурга.
О личных заслугах Мажарова в кинологии никто не говорил, а был приведен пример, чтобы закончить разговор о "неуправляемых" питах. Я знаю, что там работали и ветеринары и дрессировщики.

 Отправлено: 11.03.13 11:36. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ пишет..

ЧИТГАР аль ШАХ пишет:

цитата:

Питы великолепная порода и как служебная и как компаньен. Достаточно Можарова вспомнить из Ебурга...

Еще раз привожу Вашу цитату и хочу спросить: в качестве СЛУЖЕБНОЙ как использовались питы у Мажарова?
На охране, на сколько я помню, у него стояли азиаты! А питы были далеко не компаньоны, а бойцы!
За что действительно можно быть благодарным этому человеку - за Викинга, Бай-Алая...и многих других достойных
азиатов!!!

 Отправлено: 11.03.13 11:56. Заголовок: Билкис пишет: стаи..

Билкис пишет:

цитата:

стаи дичков и бездомных собак это проблема такого же ложного гуманизма, как и пожизненное заключение ( дорого и безрезультативно)...а насчет бомжей начнем говорить вообще от собак уйдем

Сравнили))) собак и людей..гуманизм в отношении бродок со стороны например служб, что когда то занимались ими, ни при чем,все упираветься в наше время только в деньги..,был бы гуманизм так выделялись бы деньги на госприюты,стерилизацию, а те средства,что все таки где то выделяються не разворовывались, все только абы да кабы и т п...., хоть и не в тему насчет пожизненного,но вспомнить хотя бы Чикатило и сколько людей казнили вместо него, пока выловили настоящего убийцу да и много всего, что есть за и против.

 Отправлено: 11.03.13 13:43. Заголовок: Эльвира, всех спасти..

Эльвира, всех спасти при помощи приютов и стерилизации не возможно, социализировать всех дичков-утопическая идея зоозов, и вылечить всех больных бездомных животных не хватит никаких денег ни гос. ни пожертований, как и не возможно каждой агрессивной собаке приставить психолога и кинолога...иногда гуманее усыпить (хотя учитывая проблемы вет.врачей с препаратами-пристрелить) и заниматься теми у кого есть реальный шанс на обретение хозяев и дома...

 Отправлено: 12.03.13 03:31. Заголовок: Билкис пишет: Билки..

Билкис пишет:

цитата:

Билкис Пост N: 13

Согласна, но тема о другом,ою этом можно создать отдельную тему. Хотя вполне вероятно она есть уже.

 Отправлено: 12.03.13 08:08. Заголовок: Билкис пишет: каждо..

Билкис пишет:

цитата:

каждой агрессивной собаке приставить психолога и кинолога...иногда гуманее усыпить (хотя учитывая проблемы вет.врачей с препаратами-пристрелить)

У вас похоже заело-"стрелять, усыплять"

Все собаки изначально агрессивны ,на то они и собаки по сути хищники, не овцы травоядные и не котята. Сами держите собак , неужели отличия от кошек не видите? Еще раз повторю, что в первую очередь в некорректном поведении собаки изначально виноват хозяин, не справляеться- пусть отдает собаку в опытные руки. Мы все должны быть психологами тк живем не одни в лесу, в семье например- с мужем , с детьми тоже надо быть психологами, а не думать только о себе.

 Отправлено: 12.03.13 08:44. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

В третьих - ТЕМА про АЗИАТОВ!

Если Вы не против, то по Вашей просьбе не засорять тему - отвечу в личку

 Отправлено: 12.03.13 10:35. Заголовок: Эльвира Вы читаете м..

Эльвира Вы читаете между строк. Вам Билкис пишет:

цитата:

всех спасти при помощи приютов и стерилизации не возможно, социализировать всех дичков-утопическая идея зоозов, и вылечить всех больных бездомных животных не хватит никаких денег ни гос. ни пожертований, как и не возможно каждой агрессивной собаке приставить психолога и кинолога...иногда гуманее усыпить (хотя учитывая проблемы вет.врачей с препаратами-пристрелить) и заниматься теми у кого есть реальный шанс на обретение хозяев и дома...

А вы рассказываете какая ВЫ молодец

 Отправлено: 12.03.13 12:28. Заголовок: Эльвира, коглв я буд..

Эльвира, коглв я буду (не дай Бог) виновата в появлении хотя бы одного бездомного животного или появлении у меня бросающейся на людей (без повода) моей собаки я подумаю о своей ответственности, как хозяина...но пока я хочу иметь возможность выехать на лошади в поля, или пойти погулять со своими собаками, мужем, ребенком, не опасаясь нападения стаи дичков, или выйти в город, парк на улицу не встречая безповодочную или гуляющую без хозяина агрессивно настроенную породистую собаку (порода неважна)...
без примеров желтой прессы, что лично проходила...неоднократные падения детей с лошадей, вследствие нападении стаи или бесповодочной собаки, недавняя моя встреча со стайкой (хотя своих собак проверила, но они же не всегда со мной).
так что гуманнее запереть в приют, оставить на голодное выживание, бесконтрольное размножение и болезни или...
что гуманнее обезопасить людей от агрессивного животного и животное от агрессивных людей безболезненно или подождать пока либо оно кого нибудь покалечит, либо его...дог-хантеры, просто садисты, просто боящиеся собак, но агрессивно настроенные (когда их много)-идиотов хватает.
что правильнее собирать всем миром деньги на старое или очень больное животное, что бы потом его потерять...или потратить деньги на несколько собак у которых есть шанс найти руки не мучая потом своих владельцев...
что лучше что правильнее собирать всем миром деньги на психолога-кинолога для социализации 1-го дичка или агрессивного зверя, что бы потом искать грамотные руки ему одному или потратить на нескольких оказавшихся на улице домашних животных, с которыми не будет проблем у новых, даже не опытных владельцев...

 Отправлено: 12.03.13 13:01. Заголовок: Билкис пишет: что п..

Билкис пишет:

цитата:

что правильнее ...

Есть такая философия- "мальтузианство" называется. Фашизм в свое время взял ее за идеологическую основу. Очень напоминает Ваши инсинуации.

 Отправлено: 12.03.13 13:10. Заголовок: E26 , давайте без фа..

E26 , давайте без фашизма...(моя фамилия Белявская)...меня на это не купишь...на практике проходили и проходим... нигде кроме России (если брать развитые страны -мы же в 7-ке и во всех советах), (если конечно Бриджит Бардо не слушать) нет такого колличества бездомных животных, такой безнаказуемости за жестокое обращение с ними, и такого разгула агрессивных собак, при полной безответственности владельца-у нас во всем крайность... и если вернуться к теме разведения и к теме азиатов...и разведение идет во многом тоже из крайности в крайность...то гиганты выводятся, то чисто шоу-или чисто бойцовые линии...и.тд.

 Отправлено: 12.03.13 16:57. Заголовок: Думаю интересно буде..

Думаю интересно будет почитать, кто не читал!!!

http://uzdog.su/viewtopic.php?p=1190#

 Отправлено: 12.03.13 17:53. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 13.03.13 12:01. Заголовок: Посмотрела фото абор..

Посмотрела фото аборигенов в самом начале этой темы. и возник вопрос. Вот фото двух собак.Мне показалось углы ЗК спрямленны.У моего ноги такие же,мне сказали:твоего бы к отаре-сдох бы.
А эти вроде ни чего так выглядят, живенько:)


а это мой.

я не претендую на какую либо оценку своей собаки,мне просто любопытно .Эти самые пресловутые углы-приговор?Оффтоп: (этот вопрос у меня скоро в фобию или манию перерастет! )1г.8 мес.Снимок на ДТС-"А".

 Отправлено: 13.03.13 14:26. Заголовок: Трудно давать такие ..

Трудно давать такие оценки по фото да еще в разных ракурсах
Catalena пишет:

цитата:

Снимок на ДТС-"А".

есть тема по снимкам, не могли бы там снимок выложить?

 Отправлено: 13.03.13 20:00. Заголовок: Catalena пишет: Сни..

Catalena пишет:

цитата:

Снимок на ДТС-

У собаки не один сустав в задней конечности. Не надо всё сводить только к тазобедренному сочленению.

По аборигенам -никто и никогда не говорил, что там все собаки свободны от недостатков.

 Отправлено: 13.03.13 21:59. Заголовок: Ениш пишет: По абор..

Ениш пишет:

цитата:

По аборигенам -никто и никогда не говорил, что там все собаки свободны от недостатков.

Прошу прощения. Хотелось бы узнать у всезнающих. Если (с ваших слов) аборигенные собаки неидеальны (хотя, тема и называется "Настоящие без кавычек"), то справедливо назревает вопрос у таких профанов, как я - ваши собаки из питомников лучше или хуже? И вопрос номер два. Если взять любую из этих собак на фото и выставить на монопородке, есть ли шанс у собаки из питомника победить настоящую без кавычек?

 Отправлено: 13.03.13 22:05. Заголовок: Dima625 пишет: Если..

Dima625 пишет:

цитата:

Если взять любую из этих собак на фото и выставить на монопородке, есть ли шанс у собаки из питомника победить настоящую без кавычек?

Если взять "любую на любую" можно с выставкой и не заморачиваться. А если лучшего против лучшего, то 50 на 50.

 Отправлено: 13.03.13 22:08. Заголовок: Catalena пишет: Эти..

Catalena пишет:

цитата:

Эти самые пресловутые углы-приговор?

Если без обид, то разница на снимках колоссальная. У аборигенов есть небольшое спрямление, а у Вашего - слабость З.К. еще имеется(сужу только по фото).

 Отправлено: 13.03.13 22:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А если лучшего против лучшего

И это я слышу от вас? Байбури Шанди, которая реально считает, что есть лучший представитель породы? Не разочаровывайте меня, вы мне показались реалисткой.........

 Отправлено: 13.03.13 22:14. Заголовок: Dima625 пишет: И эт..

Dima625 пишет:

цитата:

И это я слышу от вас? Байбури Шанди, которая реально считает, что есть лучший представитель породы? Не разочаровывайте меня, вы мне показались реалисткой.........

Не нужно так уж буквально воспринимать. Я хотела сказать, что и в степях встречаются классные собаки.

 Отправлено: 13.03.13 22:23. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не нужно так уж буквально воспринимать. Я хотела сказать, что и в степях встречаются классные собаки.

Меня то уж как буквально воспринемали....... Назвал собаку доброй, так решили, что она вообще даже без зубов. Написал о небольшом размёте в детстве (от которого и следа не осталось), назвали криволапой собакой. Написал про кальций-ди, а мне хандропротекторы вписали. Но сейчас не об этом....
Правильно ли я понимаю, что собаки на фото далеки от эталонна породы? А то мне их выставили, как некий идеал (это следует из названия темы). Я разочарован. Топик стартер предлагает деградировать. Вы улучшали породу и добились значительных успехов. Использовали имбридинг и тому подобные, только вам известные способы. Собаки вашего разведения мне нравятся. Но я не хочу полудворняжек, которых представил ТС. Никого не оскорбил?

 Отправлено: 13.03.13 23:00. Заголовок: Dima625 пишет: Прав..

Dima625 пишет:

цитата:

Правильно ли я понимаю, что собаки на фото далеки от эталонна породы?

А это извечный спор, что считать эталоном....
Dima625 пишет:

цитата:

А то мне их выставили, как некий идеал

Это не Вам. Время от времени мы всездесьприсутствующие не без удовольствия рассматриваем фото аборигенов, чтобы не забыть, как выглядят собаки на родине породы.
Dima625 пишет:

цитата:

Топик стартер предлагает деградировать.

Он ничего никому не предлагает.
Dima625 пишет:

цитата:

Собаки вашего разведения мне нравятся.

Спасибо, конечно, но вряд ли они Вас устроят. Ни в одной нет хотя бы 85см в холке.

 Отправлено: 14.03.13 05:34. Заголовок: Байбури Шанди ну как..

Байбури Шанди ну какие обиды:))) Что выросло,то выросло:) Просто слабость ЗК-это же еще не инвалидность?
.

 Отправлено: 14.03.13 05:47. Заголовок: Dima625 пишет: Но я..

Dima625 пишет:

цитата:

Но я не хочу полудворняжек, которых представил ТС. Никого не оскорбил?

Так и не берите. У Гоши всяких много. Какие уж получились. Особо там не заморачиваются. Всякая сгодится.
Dima625 пишет:

цитата:

Топик стартер предлагает деградировать.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ни в одной нет хотя бы 85см в холке.

Уже деградировали? Или еще градировать не успели.

 Отправлено: 14.03.13 08:27. Заголовок: Catalena пишет: Про..

Catalena пишет:

цитата:

Просто слабость ЗК-это же еще не инвалидность?

Смотря, какой диагноз.

 Отправлено: 14.03.13 08:28. Заголовок: E26 пишет: Уже дегр..

E26 пишет:

цитата:

Уже деградировали? Или еще градировать не успели.

Не поняла вопроса.

 Отправлено: 14.03.13 10:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет ..

Байбури Шанди пишет

цитата:

разница на снимках колоссальная.

Я почти уверен, что как не старайся и сколько времени собе не уделяй, а не сможешь поставить ее на ту грань выживания, как в естесственных условиях и недостатки по конечностям, например, всеравно будут отягчающим обстоятельством для ее жизнедеятельности.