Отправлено: 24.02.13 15:29. Заголовок: Настоящие! без кавычек

Фото любезно предоставлены Гошей Сапаровым (Туркменистан)

 Отправлено: 06.03.13 12:55. Заголовок: Ну...у айзенберга то..

Ну...у айзенберга тоже машины времени не было, а от старых фресок...фиг куда денешься...

 Отправлено: 06.03.13 13:00. Заголовок: fanat У айзенберга т..

fanat У айзенберга тоже машины времени не было...а от фресок не отмахнешся...

 Отправлено: 06.03.13 13:14. Заголовок: Sharhin пишет: от с..

Sharhin пишет:

цитата:

от старых фресок.

Что за фрески и где были найдены? Каким веком датируются?

 Отправлено: 06.03.13 13:34. Заголовок: Ениш, с телефона тяж..

Ениш, с телефона тяжело смотреть...где то в интернете когда я лазила искала историю и предков породы, попадались изображения ассирийских собак ( проходили как возможные предки) собаки были на поводках в стойках друг напротив друга-трактовали как бой, те же собаки против хищников. Что то подобное было по Кавказам и найденные в свитках горы Муг было упоминание о собаках и зарисовки в стойкаХ. Если идти самым кратчайшим путем- свитки горы Муг- это 7 век нашей эры. Ассирийцы еще дальше.

 Отправлено: 06.03.13 13:37. Заголовок: Плюс наши предки (да..

Плюс наши предки (да и мы сами-люблю хороший бокс посмотреть) все время кого то стравливали собак, хищников, людей...и патрицианки Спартаков больше Клавдиев любили...

 Отправлено: 06.03.13 13:39. Заголовок: Sharhin пишет: вы и..

Sharhin пишет:

цитата:

вы историю в общем изучали

откуда Вы знаете как я изучала историю? неужели за одной партой сидели?

 Отправлено: 06.03.13 13:53. Заголовок: Елена, так вы же пис..

Елена, так вы же писали, что бои факт не доказанный...я считаю, что всяческие травли, бои как животные и человеческие это неоспоримый факт...и отрицать его, минимум незнание истории.

 Отправлено: 06.03.13 14:07. Заголовок: fanat пишет: А Вы б..

fanat пишет:

цитата:

А Вы большой придумщик!

Возможно,но мой рост всего 180см.fanat пишет:

цитата:

большого знатока и исследователя породы - В.А.Айзенберга.

Уступаю пальму первенства и предполагаю рост у него не как не меньше 2ух метров. fanat пишет:

цитата:

можно сыскать "вертолеты", владелцы которых и читать-то вряд-ли умеют, а не то, что досконально знать физику с ее теплообменами.

Колесо тоже не ученые изобрели.fanat пишет:

цитата:

сколько веков (даже если не тысячелетий) рубятся кобели в рингах, оттачивая мастерство, а пит досе ну никак не проявляется.

Пит он есть,и не из воздуха он взялся,а именно в результате отбора и закрепления желательных качеств,хотя конечно же не из азиата

 Отправлено: 06.03.13 14:15. Заголовок: fanat

Sharhin
Ну это режиссерам фресок из Голливуда так захотелось, чтоб патрицианки (и патрицианки наших дней) больше любили кирков дугласов и расселов кроу.

 Отправлено: 06.03.13 14:59. Заголовок: fanat , голливуд гол..

fanat , голливуд голливудом...но римских и греческих историков и философов никто не отменял...просто, что для нас из вращение для Рима и Византии и.т.д.-норма. Про Рим была хорошая фраза-только в упадничестве рождается истинная культура... И первые христианские пророки, в откровениях не мало тот же Рим обличали...первые моралисты все же...этот период истории один из лучше изученных ( в отличии от тех же средних веков и нового времени- где уже сидели заказные историки), поэтому Грецию, Рим и Византию можно изучать по их демократичным историкам и философам, а не по фильмам о нероне, калигуле и Спартаке.

 Отправлено: 06.03.13 15:04. Заголовок: СМ пишет: предполаг..

СМ пишет:

цитата:

предполагаю рост у него не как не меньше 2ух метров.

Ага и блондин КУЧЕРЯВЫЙ

 Отправлено: 06.03.13 15:19. Заголовок: fanat даже без изуч..

fanat даже без изучения истории...зайдите на турнир по боксу, хоккею, боям без правил...и на женщин посмотрите...или на мужчин на конкурсе мокрых футболок...инстикты на самом виду...Рассел кроу отдыхает.

 Отправлено: 06.03.13 15:19. Заголовок: СМ пишет: Пит он ес..

СМ пишет:

цитата:

Пит он есть,и не из воздуха он взялся,а именно в результате отбора и закрепления желательных качеств,хотя конечно же не из азиата

Я не знаток питов, но насколько я помню в его создании участвовало несколько пород, -это искуственно созданная порода в абсолютно дргих искуственных условиях, в отличия от "азиата".Поэтому если к "азиату" ничего не примешивать, то большим питом он никогда не станет, но к сожалению те, кто занимается в чистом виде боями и их цель - победа любой ценой, идут на метизацию. Только вот к породе это уже никакого отношения не имеет. Чем раньше и более чётче отделятся ТИ от боёв, и станут официально узаконены как испытания у охотников, тем лучше будет для всех.

 Отправлено: 06.03.13 15:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И когда кобель отдыхает после боев и секса, суку кроет...кто угодно.

Смотря какая сука

 Отправлено: 06.03.13 15:36. Заголовок: MOLOSSYIZAZII предк..

MOLOSSYIZAZII предки питов обычные травильные собаки-работали в яме по быкам, медведям, собакам. Задача висеть, сжимать, трепать. Потом для ловкости прили охотников и выезли в Америку...поймать американскую зверюгу для ямы тяжелее, да и с временем и содержанием тяжелее: проще было самих ставить для развлечения...задачи те же трепать и рвать. С годами появилась устойчиво стоящая на ногах табуретка...способная повторюсь трепать и рвать, а вот с интеллектом, как то...поэтому я и считаю, что идти с азиатом путем одних ТИ нельзя...но чисто шоу разводить грех.

 Отправлено: 06.03.13 15:44. Заголовок: Sharhin пишет: оэто..

Sharhin пишет:

цитата:

оэтому я и считаю, что идти с азиатом путем одних ТИ нельзя

Да я и не утвержал обратное. Я в одной теме на "бойчатницком" форуме написал: - "ТИ для породы, а не порода для ТИ".

 Отправлено: 06.03.13 15:57. Заголовок: Я вами давно согласн..

Я вами давно согласна...

 Отправлено: 06.03.13 16:01. Заголовок: Sharhin пишет: появ..

Sharhin пишет:

цитата:

появилась устойчиво стоящая на ногах табуретка...способная повторюсь трепать и рвать, а вот с интеллектом, как то...

У питов замечательный интеллект,зачем так писать, не зная и думаю никогда не имея ??? Просто это совсем другая порода,и их даже сравнивать нельзя. Терьер и молосс

 Отправлено: 06.03.13 16:01. Заголовок: Sharhin пишет: есть..

Sharhin пишет:

цитата:

есть куча былин, саг, фресок, рисунков, записей истгриков и т.д.

хАчу, хАчу!

Sharhin, если Вы всю эту КУЧУ видели, то можно ссылочки? Одна картинка с предполагаемыми предками - это не куча.

 Отправлено: 06.03.13 16:09. Заголовок: Sharhin пишет: а в..

Sharhin пишет:

цитата:

а вот с интеллектом, как то...

Вы очень ошибаетесь,умнее питов очень нужно постараться поискать собак.

 Отправлено: 06.03.13 16:14. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Поэтому если к "азиату" ничего не примешивать, то большим питом он никогда не станет

Не согласен, повторюсь пожалуй,отбор и подбор,прелитие только как способ ускорения процесса

 Отправлено: 06.03.13 16:35. Заголовок: Любители питов- можн..

Любители питов- можно прикладную ценность собаки: охранник, компаньон, боец, служебник?

 Отправлено: 06.03.13 16:38. Заголовок: Sharhin пишет: Люби..

Sharhin пишет:

цитата:

Любители питов- можно прикладную ценность собаки

Sharhin пишет:

цитата:

охранник, компаньон, боец

и многое другое

 Отправлено: 06.03.13 16:41. Заголовок: леди Уговорили...жил..

леди Уговорили...жили себе азиаты у туркменов, как компаньоны, какие овцы, волки, бои...диван и спец. питание. Главное качество туркмены выводили доброту, человеколюбие и толерантность. Не было боев и аггуш главном был и Кяризов с болкуновой не по родники- мимо проходили, ни хрена в азиатах не понимают.

 Отправлено: 06.03.13 16:44. Заголовок: Sharhin пишет: жили..

Sharhin пишет:

цитата:

жили себе азиаты у туркменов, как компаньоны, какие овцы, волки, бои...диван и спец. питание. Главное качество туркмены выводили доброту, человеколюбие и толерантность. Не было боев и аггуш главном был и Кяризов с болкуновой не по родники- мимо проходили, ни хрена в азиатах не понимают.

А это Вы к чему??? леди про фресок вроде вопрос задала....

 Отправлено: 06.03.13 16:45. Заголовок: fanat

СМ
Вы не последовательны.
Суммируем Ваших два поста .... :
Отбором, подбором, "ничего не примешивая" можно получить из одной породы другую. Из молосса - терьера....
А подлитием только ускорить.
...
Кто еще так же думает?

 Отправлено: 06.03.13 16:46. Заголовок: Sharhin Боец в перву..

Sharhin Боец в первую очередь,непревзойденный боец!И остальное то что Вы перечислили и даже намного больше,почти все ,что могут другие породы вместе взятые!Хотя для проводников слепых не желательно использовать

 Отправлено: 06.03.13 16:50. Заголовок: fanat пишет: Отборо..

fanat пишет:

цитата:

Отбором, подбором, "ничего не примешивая" можно получить из одной породы другую. Из молосса - терьера....

А почему нет?Долго конечно(возможно не одна человеческая жизнь),прелитием проще и быстрее.

 Отправлено: 06.03.13 16:50. Заголовок: Ольга Воробьева, и с..

Ольга Воробьева, и собака для всей семьи...добрая, ласковая, без проблем-Лабрадор отдыхает. Только охранника этого на человека только идиот поставит. Ищущими мины, людей и наркотики их тоже не наблюдаю. Компаньон-нападения на людей начались тогда, когда эту собаку перестали воспринимать, как чисто бойцовую. И любой занимающийся породой не по советует эту собаку семье. Пит собака для серьезных, сильных людей, без сантиментов.

 Отправлено: 06.03.13 16:54. Заголовок: СМ пишет: Не соглас..

СМ пишет:

цитата:

Не согласен

Я тоже. Для отбора и подбора нужна основа, основой пита стали травильные собаи(там уже был гейм), а основой травильных? смесь терьеров и молоссов? Процесс этот очень длительный опять же не без участия человека, как создателя. "Азиат" формировался тоже очень длительный срок(скажем так -много веков), но без участия человека в качестве творца, поэтому только путём отбора и подбора его сформированный тысячелетием фенотип серъёзно изменить нельзя, а вот путем влития других пород - легко и просто.

А потом, ещё важно как ведётся отбор и бодбор.
Вот простой пример: тестируются два кобеля, один, увидев соперника, летит сломя голову на него( как та травильная собака), второй стоит спокойно и к противнику не рвётся( ведет себя ритуально), но при этом легко выигрывает в схватке налетевшего на него первого пса. Вопрос: если для разведения отобран второй пес, это будет приближением к пит-собаке?