Отправлено: 24.02.13 15:29. Заголовок: Настоящие! без кавычек

Фото любезно предоставлены Гошей Сапаровым (Туркменистан)

 Отправлено: 05.03.13 18:03. Заголовок: Sharhin пишет: Нап..

Sharhin пишет:

цитата:

Например 2 дня назад с 3-мя собаками ( 2 суки и кобель) в полях встретили стаю дичков голов 10-12. В атаку на собак пошли первые- голодные и злые. Суки пошли спокойно, без лая в лоб. Кобель пошел за меня поджав хвост. Возраст у всех один. Первое желание пристрелить. Муж уговорил отдать друзьям

Блин, я бы наверное тоже не смог такую собаку держать..

 Отправлено: 05.03.13 18:06. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

В бою два кобеля оспаривают суку. Суку кроет более сильный кобель, который и оставляет после себя потомство.

И когда этот кобель отдыхает после боев и секса, суку кроет...кто угодно.

 Отправлено: 05.03.13 18:29. Заголовок: fanat пишет: Дело н..

fanat пишет:

цитата:

Дело не в ТИ, а в полагаю правильном посыле MOLOSSYIZAZII, что Настоящий Азиат имеет тот фенотип, который наиболее функционален для выполнения определенных задач в определенных условиях.

Но если отбирать более талантливого и способного физически и духовно,более выносливого,более терпимого и от него тоже но еще более лучшего и т.д и т.д Сколько генераций нужно,что бы дед перестал угадываться в потомках?И когда проявится гейм?Насколько знаю,боец до мозга костей только питбуль! Не прав тут Айзенберг!У питбуля нет в природе соперника способного противостоять ему в его весе.В отличие от Азиата!
Я согласен что многое можно увидеть тестируя собаку,но это должен быть именно тест,который и несет в себе цель оценки,анализа правильности разведения,но не в коем случае не самоцель выведения чемпиона вселенной по боям.

 Отправлено: 05.03.13 18:31. Заголовок: СМ пишет: Но если о..

СМ пишет:

цитата:

Но если отбирать более талантливого и способного физически и духовно,более выносливого,более терпимого и от него тоже но еще более лучшего и т.д и т.д Сколько генераций нужно,что бы дед перестал угадываться в потомках?И когда проявится гейм?Насколько знаю,боец до мозга костей только питбуль! Не прав тут Айзенберг!У питбуля нет в природе соперника способного противостоять ему в его весе.В отличие от Азиата! Я согласен что многое можно увидеть тестируя собаку,но это должен быть именно тест,который и несет в себе цель оценки,анализа правильности разведения,но не в коем случае не самоцель выведения чемпиона вселенной по боям.

 Отправлено: 05.03.13 20:14. Заголовок: СМ пишет: Но если о..

СМ пишет:

цитата:

Но если отбирать более талантливого и способного физически и духовно,более выносливого,более терпимого и от него тоже но еще более лучшего и т.д и т.д Сколько генераций нужно,что бы дед перестал угадываться в потомках?И когда проявится гейм?

Судя по посту речь идет все же о характере, хотя изначально речь велась о фенотипе. Ну, да ладно и сколько же генераций потребуется? Вы пробовали так отбирать? Не заморачивались бы, тогда бойчатники раз из поколения в поколения все круче и круче, ан нет наоборот, имея кобеля чемпиона к примеру, редко кто еще получает собаку такого же уровня.

 Отправлено: 05.03.13 21:02. Заголовок: И эта тема съехала н..

И эта тема съехала на давний спор.
На меня все эти разговоры, что "САО испытываются только на ТИ" тоже действовали. Хотела испытать своих сук на ТИ. Пока в общем выгуле молодая годовалая сука, внучка Кабура, не изувечила 7-летнюю суку. Нас не было несколько часов. У старой был сломан хвост. висел на полоске кожи, по всему телу дырки, а на крупе огромная рана, длиной и глубиной в ладонь. На дне раны видно было прямую кишку.
Молодая выросла с ней вместе и до этого не дралась, а тут вдруг внезапно повзрослела.
Вот пока я суку лечила (её прооперировали и сейчас она здорова), у меня изменилось отношение к собачьим боям.

Есть множество современных, менее опасных для собак способов выяснить крепость их нервной системы.

 Отправлено: 05.03.13 21:11. Заголовок: Как обычно, сейчас н..

Как обычно, сейчас на меня набросятся и начнут доказывать, что вообще ничего не понимаю ни в чём. Но, я хочу поинтересоваться-не кажется ли любителям породы САО ненормальным поведение собаки, когда собака нападает на себе подобную, нанося довольно ощутимые увечья. Они ведь не делят ни еду ни территорию ни суку, они не защищают хозяина или потомство. Пересмотрел раздел тестовых испытаний. Тут писали, что это проверка. Только не пойму, на что. Если хозяина нет в этом риге, так называемом, то и собака не нападает. Там очень много таких моментов, когда собаки не идут в атаку-они не видят повод делать это. И только под влиянием хозяев бой начинается. Какие качества там проверяют? Предлагаю проверять качества по-другому. Натравливать собаку надо на хозяина другой собаки. И вот тут и проверять надо качества. Защитил хозяина-молодец, давайте его в разведение.

 Отправлено: 05.03.13 21:15. Заголовок: Donna Не поняла к че..

Donna Не поняла к чему Ваш рассказ, дворняги в приютах сидят в одном вольере бывают калечат или убивают и какой из этого вывод надо сделать?

 Отправлено: 05.03.13 21:16. Заголовок: Dima625 пишет: и на..

Dima625 пишет:

цитата:

и начнут доказывать, что вообще ничего не понимаю ни в чём.

А, чего вам доказывать? Это ж, без толку
Dima625 пишет:

цитата:

Натравливать собаку надо на хозяина другой собаки.

Перл!

 Отправлено: 05.03.13 21:19. Заголовок: Dima625 пишет: Натр..

Dima625 пишет:

цитата:

Натравливать собаку надо на хозяина другой собаки. И вот тут и проверять надо качества. Защитил хозяина-молодец, давайте его в разведение.

Эх жаль нет моего кобеля в живых, именно по этой причине его не возили на ТИ. Так как, если бы соперник уклонился от боя, то досталось бы или хозяину или судье. Вот на Вас бы и испытали Ваше предложение.

 Отправлено: 05.03.13 21:20. Заголовок: Во-первых, собаки на..

Во-первых, собаки на боях друг друга травмируют, бывают несчастные случаи - кому как повезёт, и это все знают

Во-вторых, агрессия к другим собакам на мой взгляд только мешает сторожевой и охранной собаке.

 Отправлено: 05.03.13 21:27. Заголовок: Donna пишет: агресс..

Donna пишет:

цитата:

агрессия к другим собакам на мой взгляд только мешает сторожевой и охранной собаке.

Ничуть. А, в чём, собственно, заключается эта самая сторожевая и охранная служба, по Вашему?
Вы, вот, с таким содроганием писали про раны, нанесённые собакой собаке. А, представляете, как она уделает человека (не дай бог)?

 Отправлено: 05.03.13 21:27. Заголовок: Donna пишет: Во-пер..

Donna пишет:

цитата:

Во-первых, собаки на боях друг друга травмируют, бывают несчастные случаи - кому как повезёт, и это все знают

Очень интересные выводы. Травмируют они сильней у себя во дворе, на турнирах как раз раны менее критичны.

Donna пишет:

цитата:

Во-вторых, агрессия к другим собакам на мой взгляд только мешает сторожевой и охранной собаке.

На родине значит не мешала, Вам КО мало?

 Отправлено: 05.03.13 21:30. Заголовок: Ениш пишет: Вы, вот..

Ениш пишет:

цитата:

Вы, вот, с таким содроганием писали про раны, нанесённые собакой собаке. А, представляете, как она уделает человека (не дай бог)?

Видимо человека не жалко. У меня кавказ 2 раза сработал во дворе, после того как я его оттащила у меня тряслись руки и ноги, зрелище то еще.

 Отправлено: 05.03.13 21:31. Заголовок: Dima625 о чем вообщ..

Dima625 о чем вообще базар ? если сомневаетесь в охранных качествах вашего питомца , то поводите на курс дрессуры,и будет вам счастье)))

 Отправлено: 05.03.13 21:36. Заголовок: Татьяна пишет: Очен..

Татьяна пишет:

цитата:

Очень интересные выводы. Травмируют они сильней у себя во дворе, на турнирах как раз раны менее критичны.

А вот фото с боёв в интернете встречаются....

Татьяна пишет:

цитата:

На родине значит не мешала, Вам КО мало?

Не поняла, при чём тут КО?
На родине - в Средней Азии, много просторов, малолюдная местность, при отарах вольное содержание. Будь здесь всё так же - да пусть повышают "бойцовость" из поколения в поколение!

 Отправлено: 05.03.13 21:38. Заголовок: Татьяна пишет: Эх ж..

Татьяна пишет:

цитата:

Эх жаль нет моего кобеля в живых, именно по этой причине его не возили на ТИ. Так как, если бы соперник уклонился от боя, то досталось бы или хозяину или судье. Вот на Вас бы и испытали Ваше предложение.

При чём здесь я? Это для тех, кто от своей неполноценности собак своих калечит...

 Отправлено: 05.03.13 21:43. Заголовок: Donna пишет: А вот ..

Donna пишет:

цитата:

А вот фото с боёв в интернете встречаются....

Особенно когда вену пробьют....

Donna пишет:

цитата:

Не поняла, при чём тут КО?

При том, что на родине они выполняли и выполняют те же функции, что и азиат, но вот решили, что здесь эти самые функции не нужны, нужна только охрана и что из этого получилось?

 Отправлено: 05.03.13 21:43. Заголовок: Эльвира пишет: о че..

Эльвира пишет:

цитата:

о чем вообще базар

Это кто? При чём здесь "базар". Мы о собаках.
Эльвира пишет:

цитата:

если сомневаетесь в охранных качествах вашего питомца

Вообще не сомневаюсь. У меня нет питомцев.
Эльвира пишет:

цитата:

поводите на курс дрессуры,и будет вам счастье)))

Некого...пока что

 Отправлено: 05.03.13 21:45. Заголовок: Dima625 пишет: При ..

Dima625 пишет:

цитата:

При чём здесь я? Это для тех, кто от своей неполноценности собак своих калечит...

Не буду все по кругу, тут достаточно таких тем.

 Отправлено: 05.03.13 21:51. Заголовок: Ениш пишет: Вы, вот..

Ениш пишет:

цитата:

Вы, вот, с таким содроганием писали про раны, нанесённые собакой собаке. А, представляете, как она уделает человека (не дай бог)?

А чем участие в ТИ помешает невоспитанной собаке уделать человека?
Эта молодая собака на улице к людям вполне лояльна, не шваркается.

Ениш пишет:

цитата:

Ничуть. А, в чём, собственно, заключается эта самая сторожевая и охранная служба, по Вашему?

На охране объекта - собаку злоумышленники могут на другую собаку переключить. На охране хозяина - собака отвлекается на других собак, может убежать за дворнягами, её трудно контролировать.

 Отправлено: 05.03.13 21:52. Заголовок: Donna пишет: пусть ..

Donna пишет:

цитата:

пусть повышают "бойцовость" из поколения в поколение!

Да, не надо её повышать. Надо,просто, проверить -не потерялась ли она

 Отправлено: 05.03.13 21:59. Заголовок: Donna пишет: На охр..

Donna пишет:

цитата:

На охране объекта - собаку злоумышленники могут на другую собаку переключить.

С собой злоумышленники притащат собаку? Ага. А, если на охране кобель, а принесут ему суку в охоте? Тогда как? Надо истреблять, выходит и этот инстинкт?
Donna пишет:

цитата:

На охране хозяина - собака отвлекается на других собак, может убежать за дворнягами, её трудно контролировать.

Это, где -на улице за территорией? И, опять, злоумышленники. только. уже со сворой дворняг? А, ваш пёс выгуливается без поводка?

 Отправлено: 05.03.13 22:02. Заголовок: Donna пишет: А чем ..

Donna пишет:

цитата:

А чем участие в ТИ помешает невоспитанной собаке уделать человека?

Почему она не воспитанная? Как с ней не воспитанной на турнире справляться, где куча народа и собак?

Donna пишет:

цитата:

На охране объекта - собаку злоумышленники могут на другую собаку переключить.

Не смешно уже, что мешает тогда этим самым злоумышленникам запустить к Вам во двор дерущуюся собаку и пока она будет трепать Вашего охранника, сделать свои дела. Дальше пофантазируем? Зачем им такие сложности не знаю, куда проще другими действиями обезвредить собаку.

Donna пишет:

цитата:

На охране хозяина - собака отвлекается на других собак, может убежать за дворнягами, её трудно контролировать.

Прям безбашенная собака. У меня муж отпускал в неогороженном дворе взрослого азиата, который прекрасно охранял, а так же проверялся на ТИ. И представляете, если был раздражитель собака или человек он конечно пытался сорваться, но вот хватало команды и он тут же прекращал все свои действия, кроме рыка. Может дело в собаках и воспитании.

 Отправлено: 05.03.13 22:04. Заголовок: А я лучше породный х..

А я лучше породный характер на живом волке проверю - договорюсь на станции охотников и проверю, кинется на волка или спрячется.

 Отправлено: 05.03.13 22:05. Заголовок: Ениш пишет: А, если..

Ениш пишет:

цитата:

А, если на охране кобель, а принесут ему суку в охоте?

До этого я еще не до фантазировала.

 Отправлено: 05.03.13 22:07. Заголовок: Donna пишет: А я лу..

Donna пишет:

цитата:

А я лучше породный характер на живом волке проверю - договорюсь на станции охотников и проверю, кинется на волка или спрячется.

И что это даст, если не совсем трус, то не испугается.

 Отправлено: 05.03.13 22:12. Заголовок: Татьяна пишет: При ..

Татьяна пишет:

цитата:

При том, что на родине они выполняли и выполняют те же функции, что и азиат, но вот решили, что здесь эти самые функции не нужны, нужна только охрана и что из этого получилось?

Вы имеете в виду агрессивность КО к людям? Так ведь я считала, что современные КО потомки собак, которые выводились в СССР для охраны лагерей и военных складов, у них отбор был на злобу к людям, а бои здесь причём?

 Отправлено: 05.03.13 22:21. Заголовок: Татьяна пишет: До э..

Татьяна пишет:

цитата:

До этого я еще не до фантазировала.

У-у-у.. Там много чего напридумывать можно
Donna пишет:

цитата:

А я лучше породный характер на живом волке проверю - договорюсь на станции охотников и проверю, кинется на волка или спрячется.

На что кинется? На клетку с волком (ручным, домашним, агрессии не проявляющем) или на волка без клетки?

 Отправлено: 05.03.13 22:44. Заголовок: Ну, хорошо - хорошо!..

Ну, хорошо - хорошо! Вы меня убедили!
ТИ - просто панацея от всех проблем в породе!
Вот введём обязательные бои для САО - и кризиса в породе как не бывало. Все проблемы решатся сами собой.