Отправлено: 24.02.13 15:29. Заголовок: Настоящие! без кавычек

Фото любезно предоставлены Гошей Сапаровым (Туркменистан)

 Отправлено: 03.03.13 10:05. Заголовок: Dima625 пишет: непо..

Dima625 пишет:

цитата:

непонятно с какими видами

С шакалами?

 Отправлено: 03.03.13 11:43. Заголовок: E26 пишет: С шакала..

E26 пишет:

цитата:

С шакалами?

неа...с барсами

 Отправлено: 03.03.13 15:59. Заголовок: http://my.mail.ru/?f..

http://my.mail.ru/?from=splash#photo=/mail/sariobali/_myphoto/262?ps=1
полистайте страничку молодого человека. очень интересные фотки есть.

 Отправлено: 03.03.13 20:20. Заголовок: габзила пишет: поли..

габзила пишет:

цитата:

полистайте страничку молодого человека. очень интересные фотки есть.

Фотки интересные. Казахстан. Тазы. А как они к этой теме относятся?

Оксана

 Отправлено: 03.03.13 21:00. Заголовок: Алтын Таш пишет: Та..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Тазы

Может, и тазы. Но. не все. там, эти самые -ДУРЕГЕИ присутствуют в немалом количестве.

 Отправлено: 04.03.13 05:15. Заголовок: Ну да, там полно явн..

Ну да, там полно явных помесей с сао. Только к теме то про настоящих без кавычек как они относятся
Про настоящих в Казахстане вообще веселый вопрос. И дурегеев этих уже позиционируют как специально выведенную породу.

Оксана

 Отправлено: 04.03.13 22:24. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Если типично и сложилось в результате естественного отбора, а значит функционально, то кто решил, что это недостаток? В данном случае, если кобель чемпион, то я думаю он функционален,

MOLOSSYIZAZII, участие в боях приравнивается к естественному отбору?

 Отправлено: 05.03.13 00:28. Заголовок: Аскор пишет: участи..

Аскор пишет:

цитата:

участие в боях приравнивается к естественному отбору?

В бою два кобеля оспаривают суку. Суку кроет более сильный кобель, который и оставляет после себя потомство. Большинство видов так размножаются, или это для Вас новость?
Да, бои - это элемент естественного отбора.

 Отправлено: 05.03.13 01:05. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Да, бои - это элемент естественного отбора.

А еще какие элементы?

 Отправлено: 05.03.13 01:44. Заголовок: sergDin пишет: А ещ..

sergDin пишет:

цитата:

А еще какие элементы?

Элементы или компоненты, вопрос в терминах?
Есть такая форма отбора - ПОЛОВОЙ ОТБОР(Половой отбор — это естественный отбор на успех в размножении). Об остальном, если интересно, почитайте сами хотя бы в той же википедии.

 Отправлено: 05.03.13 03:11. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Да, бои - это элемент естественного отбора.

Даже если только элемент,это все равно инструмент!Чем лучше дерется,тем больше пит,чем больше пит,тем меньше азиат!Ведь каждый следующий,должен драться лучше,предыдущего,а иначе не победит и стало быть вязок не достоин

 Отправлено: 05.03.13 07:05. Заголовок: СМ http://jpe.ru/gi..

СМ некоторые уже по этому элементу даже принадлежность к породе определяют

 Отправлено: 05.03.13 08:48. Заголовок: Вопрос противникам п..

Вопрос противникам притравки и ТИ, как Вы определяете наличие или отсутствие у Ваших собак бойцов ого духа, возможности защиты Вас и Вашего имущества от людей и животных. Или в разведение пускается любая собака имеющая допуск к разведение?

 Отправлено: 05.03.13 10:14. Заголовок: СМ пишет: Даже если..

СМ пишет:

цитата:

Даже если только элемент,это все равно инструмент!Чем лучше дерется,тем больше пит,чем больше пит,тем меньше азиат!Ведь каждый следующий,должен драться лучше,предыдущего,а иначе не победит и стало быть вязок не достоин

отлично сказано
Elena пишет:

цитата:

некоторые уже по этому элементу даже принадлежность к породе определяют

 Отправлено: 05.03.13 10:37. Заголовок: СМ « Азиат не являет..

СМ
« Азиат не является и никогда не являлся пит - собакой , т.е. специализированной собакой для собачьих боев, но он боец по своей сути, боец до мозга костей »! В.А.Айзенберг
А то, что на смену одному "непобедимому" рано или поздно придет другой "непобедимый" - обычный порядок вещей.
И это нисколько не говорит о каком-то необратимом следствии.

 Отправлено: 05.03.13 11:20. Заголовок: Sharhin пишет: Вопр..

Sharhin пишет:

цитата:

Вопрос противникам притравки и ТИ, как Вы определяете наличие или отсутствие у Ваших собак бойцов ого духа, возможности защиты Вас и Вашего имущества от людей и животных.

А какая связь между внутривидовым боем и способностью защищать от человека?

 Отправлено: 05.03.13 12:30. Заголовок: fanat пишет: А то, ..

fanat пишет:

цитата:

А то, что на смену одному "непобедимому" рано или поздно придет другой "непобедимый" - обычный порядок вещей. И это нисколько не говорит о каком-то необратимом следствии.

 Отправлено: 05.03.13 13:05. Заголовок: Господа, Вас не устр..

Господа, Вас не устраивают притравки и ТИ- я не против. Вопрос в том, как своих собак проверяете вы или не проверяете вообще.

 Отправлено: 05.03.13 15:21. Заголовок: Я, например, абсолют..

Я, например, абсолютно не против ТИ и притравок кому, что нравится.
Sharhin пишет:

цитата:

Вопрос в том, как своих собак проверяете вы или не проверяете вообще.

Своего первого кобеля ставили на ТИ. Сейчас всегда есть противник "на дому" с кем можно подраться. Собака, которая не будет драться, на питомнике не останется. Пусть она даже будет экстерьером попроще, но обязательно, чтобы характер у нее присутствовал.

Оксана

 Отправлено: 05.03.13 15:45. Заголовок: Алтын Таш пишет: Со..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Собака, которая не будет драться, на питомнике не останется.

В каком возрасте вы проверяете своих собак?
Если не дерётся,что делаете с этими собаками?(отдаёте,продаёте и т.д.)
И если ,после того как вы его отдали(который не дерётся,например 1.5 года) в два года проявил характер и начал драться,что тогда?
Или вы их проверяете в год,потом в два .......?

 Отправлено: 05.03.13 15:46. Заголовок: fanat , а Кяризов и ..

fanat , а Кяризов и Болкунова считают ТИ необходимым...думаю в своей породе они больше понимают.

 Отправлено: 05.03.13 15:49. Заголовок: Sharhin пишет: .дум..

Sharhin пишет:

цитата:

.думаю в своей породе

Это не их порода
Sharhin пишет:

цитата:

они больше понимают.

Что конкретно ?

 Отправлено: 05.03.13 16:05. Заголовок: klovi Первая притрав..

klovi Первая притравка в год и в 1,5. Неугодных по ситуации. Например 2 дня назад с 3-мя собаками ( 2 суки и кобель) в полях встретили стаю дичков голов 10-12. В атаку на собак пошли первые- голодные и злые. Суки пошли спокойно, без лая в лоб. Кобель пошел за меня поджав хвост. Возраст у всех один. Первое желание пристрелить. Муж уговорил отдать друзьям. Привозила специально под своих сук, 5000 км. Проехала и такое счастье. Но внешний вид и рысь на ринге были безупречны.

 Отправлено: 05.03.13 16:07. Заголовок: Дело не в ТИ, а в по..

Дело не в ТИ, а в полагаю правильном посыле MOLOSSYIZAZII, что Настоящий Азиат имеет тот фенотип, который наиболее функционален для выполнения определенных задач в определенных условиях.
А линейка "дед-отец-сын" вполне может "завтра" вернуться к "деду". Р-раз! И никакого регресса!

Sharhin!
Вы наверно ошиблись адресом.

 Отправлено: 05.03.13 16:26. Заголовок: klovi пишет: В како..

klovi пишет:

цитата:

В каком возрасте вы проверяете своих собак?

Изначально щенки отбираются по экстерьеру и поведению среди однопометников. Далее они просто живут в коллективе. Обычно в районе года или чуть старше (Если никаких нареканий по поведению и экстерьеру не возниклло до этого), все становится окончательно очевидно. Как собака себя ведет, может поставить себя или нет. Если у нее пассивно-оборонительное или труссливое поведение по отношению к своим сородичам, приходится расставаться, как бы хорош щенок не был. Поэтому со многими подрощенными собаками, как своего, так и раведения из вне приходилось расставаться.
klovi пишет:

цитата:

Если не дерётся,что делаете с этими собаками?

klovi пишет:

цитата:

(отдаёте,продаёте

отдаем или продаем
klovi пишет:

цитата:

И если ,после того как вы его отдали(который не дерётся,например 1.5 года) в два года проявил характер и начал драться,что тогда?

абсолютно ничего А что должно быть? Хотя на своем опыте еще ничего подобного не встречала. Когда не дрался в 1.5 и вдруг начал драться в 2. Обычно тюфяком и остается. Хотя возможны и другие варианты событий, почему нет... но делать ничего не буду точно. Отдали, значит отдали.
Sharhin пишет:

цитата:

Первая притравка в год и в 1,5. Неугодных по ситуации. Например 2 дня назад с 3-мя собаками ( 2 суки и кобель) в полях встретили стаю дичков голов 10-12. В атаку на собак пошли первые- голодные и злые. Суки пошли спокойно, без лая в лоб. Кобель пошел за меня поджав хвост. Возраст у всех один. Первое желание пристрелить. Муж уговорил отдать друзьям. Привозила специально под своих сук, 5000 км. Проехала и такое счастье. Но внешний вид и рысь на ринге были безупречны.

разделяю ваше мнение. Мне такая собака тоже не нужна. Пусть он лучше будет простеньким и на рыси не так безупречен, но духовитый.

Оксана

 Отправлено: 05.03.13 16:37. Заголовок: леди А какая связь м..

леди

цитата:

А какая связь между внутривидовым боем и способностью защищать от человека?

Очень правильный вопрос! По каким то необьяснимым причинам иногда ставят равенство между этими никак не связанными между собой явлениями (бои с собаками и охрана от злоумышленника).

 Отправлено: 05.03.13 16:49. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ко..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Когда не дрался в 1.5 и вдруг начал драться в 2. Обычно тюфяком и остается.

Всякое бывает.Фокс К.В. до 3х лет не дрался,уходил.Хозяин не знал куда его деть,предлагал за двух баранов все отказывались потом стал Чемп. России ср.вес на следующий год Чемп. кубка мира.

 Отправлено: 05.03.13 17:09. Заголовок: ильич пишет: Всякое..

ильич пишет:

цитата:

Всякое бывает.Фокс К.В. до 3х лет не дрался,уходил.Хозяин не знал куда его деть,предлагал за двух баранов все отказывались потом стал Чемп. России ср.вес на следующий год Чемп. кубка мира.

Не драться можно по разному одно дело нет желания (голос и т.д.) другое дело трусость.

 Отправлено: 05.03.13 17:18. Заголовок: Татьяна пишет: Не д..

Татьяна пишет:

цитата:

Не драться можно по разному одно дело нет желания (голос и т.д.) другое дело трусость.

 Отправлено: 05.03.13 17:23. Заголовок: ильич пишет: Всякое..

ильич пишет:

цитата:

Всякое бывает.

Бывает. Но, редко. Обычно, всё ж, характер собаки видно с молоду.