Отправлено: 14.01.13 09:58. Заголовок: Vote: Генетический тест.

Согласитесь ли Вы сделать генетические тесты своим производителям, с занесением в общую базу данных, для того, что бы в дальнейшем все Ваши щенки имели племенное свидетельство? Это исключит факт подстав одной собаки вместо другой на выставках, исключит липовые вязки, ну и тд..

 Отправлено: 16.01.13 19:07. Заголовок: Ениш пишет: Это см..

Ениш пишет:

цитата:

Это смешно

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вам совсем не верят?

Это не у меня спрашивать надо

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы никому не верите?

Помните, ББ писала как-то; "я привыкла доверять людям" (ну или как-то так, не дословно )? Я, как и она, обожглась об это - теперь осторожней стала - одно осознаю только - чем-то заслуженно и это... но других вариантов нету что ли? Во-первых, мне просто интересно данные фиксировать, наблюдать в развитии, анализировать по-возможности... да и объем такой, что с моей памятью все запомнить не получается фотографии мне бывают полезны
Вам это не надо? Ваш выбор, ваше желание - я их уважаю
А вы? Уважаете мой выбор, мое желание??? Судя по
Ениш пишет:

цитата:

Это смешно

не очень-то...

 Отправлено: 16.01.13 19:16. Заголовок: natamodg пишет: не ..

natamodg пишет:

цитата:

не очень-то...

Очень даже. Не относительно именно Вашей привычки, а вообще. Сфотали замок с первым кобелем, а со вторым -не сфотали.... а потом хоть окрасы анализируй, хоть зубы фотографируй. Толку?
Поэтому генетический тест вернее будет.

 Отправлено: 16.01.13 19:20. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Сфотали замок

Вот, интересно мне, а, ежели, не случилось замка? Чего тогда, в подтверждение вязки представлять?

 Отправлено: 16.01.13 19:23. Заголовок: Ениш пишет: Чего то..

Ениш пишет:

цитата:

Чего тогда, в подтверждение вязки представлять?

А ты еще не знаешь? Многие считают- не было замка, не было вязки. И едут к другому, а оттуда к третьему... Где то может и будет тот самый замок.

 Отправлено: 16.01.13 19:47. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Сфотали замок с первым кобелем, а со вторым -не сфотали.... а потом хоть окрасы анализируй, хоть зубы фотографируй

И что это Вас все в эту сторону тянет? Есть печальный опыт что ли? Я вот про такие вещи и не думала даже причем тут вообще окрасы и зубы??? Хотя... если подумать, то при желании можно найти связь... Правда, у меня (по наивности моей, видимо) другие цели вообще-то всегда были

Ениш пишет:

цитата:

Чего тогда, в подтверждение вязки представлять?

В нашей стране практически ничем вязку достоверно подтвердить невозможно и фотографии тут мало чем могут помочь перевязку не опровергнут, а запечатленную вязку подтвердят только при ооооочень мотивированном и технически подкованном подходе к их анализу

Потому-то
Байбури Шанди пишет:

цитата:

генетический тест вернее будет

и я тоже проголосовала "ЗА" !!!

Как здорово!!! Тема вернулась в свое русло!!!

 Отправлено: 16.01.13 19:53. Заголовок: Elena пишет: или я ..

Elena пишет:

цитата:

или я чего-то не понимаю или Вы с конца читаете

Я то как раз сначала, и мне не понятно, зачем надо было уводить тему в другое русло, и сделала это не я.

ДЖАНА пишет:

цитата:

По поводу теста, я - за. Чтобы не было каши, можно делать его только тем собакам, которые участвуют в разведении, дабы не разорять бедных владельцев, которые потом повяжут для здоровья (потому что документы им не нужны )...

 Отправлено: 16.01.13 20:05. Заголовок: ДЖАНА пишет: и сдел..

ДЖАНА пишет:

цитата:

и сделала это не я.

ну да я наверно тут стала своих щенков рекламировать

 Отправлено: 16.01.13 20:13. Заголовок: Elena пишет: ну да ..

Elena пишет:

цитата:

ну да я наверно тут стала своих щенков рекламировать

Теперь могу Вам порекомендовать перечитать все сначала. А для особо переживающих - у меня нет щенков , так что рекламировать мне нечего.

 Отправлено: 16.01.13 20:13. Заголовок: Elena пишет: ну да ..

Elena пишет:

цитата:

ну да я наверно тут стала своих щенков рекламировать

Лена,если ты не заметила,я разместила фото щенка в свернутом тексте и адресовалось это не всем,а конкретно к Сеньке было обращение. Я даже на вопросы не стала отвечать,дабы не флудить больше в теме,это реклама?

 Отправлено: 16.01.13 20:14. Заголовок: natamodg пишет: И ч..

natamodg пишет:

цитата:

И что это Вас все в эту сторону тянет? Есть печальный опыт что ли? Я вот про такие вещи и не думала даже

Наверное, другие темы не читаете.

 Отправлено: 16.01.13 20:16. Заголовок: ДЖАНА пишет: А для ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

А для особо переживающих - у меня нет щенков , так что рекламировать мне нечего.

И у меня НЕТ пока. Потом писать будет некогда....

 Отправлено: 16.01.13 20:18. Заголовок: сенька пишет: Я так..

сенька пишет:

цитата:

Я так поняла,что ГЛАВНЫЙ козырь этого щенка ,что он от рабочих родителей и Вы уже рассмотрели в нём задатки хорошей рабочей собаки?А кто у него родители?Они проверенны по рабочим качествам и по каким:охрана или ТИ,тест по волку,отношение к скоту или ещё что-то ?

все свои вопросы можете задать здесь http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00001508-000-0-0-1358349993

 Отправлено: 16.01.13 20:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И у меня НЕТ пока. Потом писать будет некогда....

Ну да, загодя готовлюсь, курочка на гнезде, яички в ж.пе, а я с ними в Калашный ряд на торговлю

 Отправлено: 16.01.13 20:26. Заголовок: ДЖАНА пишет: для ос..

ДЖАНА пишет:

цитата:

для особо переживающих

я не переживаю у меня их тоже почти нету
alabaika пишет:

цитата:

если ты не заметила

я все заметила даже то, что не с твоего щенка все началось
ладно проехали...больше не флудю

 Отправлено: 16.01.13 20:26. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Наверное, другие темы не читаете

Это точно на все времени не хватает а что почитать?

 Отправлено: 16.01.13 20:28. Заголовок: Elena пишет: даже т..

Elena пишет:

цитата:

даже то, что не с твоего щенка все началось

точно,я и забыла,всё на свой счет принимаю,манийка наверно начинается

 Отправлено: 16.01.13 20:32. Заголовок: Кстати, по теме http..

Кстати, по теме вопрос:

а этот метод сможет помочь в установлении родителя, если он уже умер, второй родитель ему близкий родственник, а найти подозреваемого дублера первого (т.е. умершего) родителя невозможно? Т.е. доступно только исследование мамы, ее детей от этого (сомнительного) брака, а так же несколько других детей умершего папы от других матерей? Да, чуть не забыла - эти другие мамы тоже родственницы подозреваемой

 Отправлено: 16.01.13 20:39. Заголовок: natamodg пишет: а ..

natamodg пишет:

цитата:

а что почитать?

"Как правильно развязать кобеля" в этом же разделе недавно была.

 Отправлено: 16.01.13 20:42. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

"Как правильно развязать кобеля" в этом же разделе недавно была

Ой, и точно и я ее даже начинала читать наверное, показалась неинтересной надо будет глянуть как-нибудь на досуге...

 Отправлено: 16.01.13 20:52. Заголовок: natamodg , чего то н..

natamodg , чего то не поняла в данной комбинации
О каком подтверждении родства идёт речь. если отца нет в живых? По матери подтвердится (или не подтвердится), а, отец, получится -неизвестен.
Вначале -исследования производителей, затем -их производных. Иначе -нет смысла.

 Отправлено: 16.01.13 20:54. Заголовок: Так я ж говорю - ест..

Так я ж говорю - есть дети законного отца.
Можно ли с помощью исследования их генотипов установить, может ли он быть отцом и этих подозрительных?

 Отправлено: 16.01.13 21:01. Заголовок: Попробую еще раз: к..

Попробую еще раз:

кобель А имеет детей от сук Б В Г Д Е
но на самом деле в помете от Е возможно поработал кобель Ж, помимо законного А
можно ли это установить?
если ни отца А, ни отца Ж в наличие не имеется (первый умер, второй неизвестен, дворня скорее всего мимопробегавшая)
но сука Е и дети от сук Б В Г Д имеются
при этом все собаки кроме Ж - родственники

 Отправлено: 16.01.13 21:12. Заголовок: natamodg , можно, но..

natamodg , можно, но не на 99,9%. Всё, как у людей (вспомните шумиху вокруг исследования останков царской семьи).

 Отправлено: 16.01.13 21:17. Заголовок: natamodg пишет: мож..

natamodg пишет:

цитата:

можно ли это установить? если ни отца А, ни отца Ж в наличие не имеется (первый умер, второй неизвестен,

Невозможно значит.

 Отправлено: 16.01.13 21:35. Заголовок: Ой! http://jpe.ru/gi..

Ой! чет меня понесло

А если исследовать детей матерей Б В Г Д от других отцов, в т.ч. и не родственных мамашам, можно ли вычленить генотип отца А достаточно точно, что бы смочь утверждать с высокой степенью вероятности, что А не является отцом детей суки Е ?



Мне почему-то кажется, что всё это должно быть возможно. Ведь криминалисты же умудряются на пустом месте из ничего сделать безумно далеко идущие выводы особенно в детективах
Но, к сожалению, настолько хорошо я в этом вопросе не подкована, что бы чего-то утверждать а вот пофантазировать интересно

 Отправлено: 16.01.13 21:40. Заголовок: Байбури Шанди Обидно..

Байбури Шанди Обидно, если б так

Ениш Спасибо! не лишаете надежды

 Отправлено: 16.01.13 21:50. Заголовок: natamodg пишет: Мне..

natamodg пишет:

цитата:

Мне почему-то кажется, что всё это должно быть возможно.

Возможно. Но, очень дорого
Вот тут немного о методе. И, в конце страницы можно, зарегистрировавшись, задать вопрос.
http://www.zoogen.org/ru/index.php/dogs/parentage

 Отправлено: 16.01.13 23:09. Заголовок: Ениш пишет: Но, оче..

Ениш пишет:

цитата:

Но, очень дорого

Да уж, это наверняка

Ениш Спасибо!

 Отправлено: 22.01.13 16:52. Заголовок: Ениш пишет: Вот тут..

Ениш пишет:

цитата:

Вот тут немного о методе. И, в конце страницы можно, зарегистрировавшись, задать вопрос. http://www.zoogen.org/ru/index.php/dogs/parentage

Написала

Вот что ответили:

"Теста, позволяющего напрямую установить отцовство в описанном Вами случае нет. Косвенные доказательства можно получить, проведя следующие действия:
1) провести генотипирование матери Е и всех щенков помета. Вычесть из генотипов щенков генотип матери и получить частичную предварительную информацию о генотипе кобеля/кобелей
2) далее протестировать сук Б,В,Г,Д и пометы от этих сук. Также вычесть информацию от матерей из ген.информации щенков, суммировать данные и составить предположительный генотип кобеля А. Здесь нужно быть уверенным, что все щенки от кобеля А.
3) сравнить генотип кобеля из п.2 с тем, что получено в п.1."

и еще:

"Возможен также вариант тестирования по Y-хромосоме. Это половая хромосома, передающаяся от отца к сыновьям. На разработку данного анализа потребуется время, 1-2 месяца. Тест будет подходить только для щенков мужского пола."

А по стоимости вышло, что на пол-ста тыщ ориентироваться надо

Ениш Спасибо!

 Отправлено: 22.01.13 21:47. Заголовок: natamodg пишет: А п..

natamodg пишет:

цитата:

А по стоимости вышло, что на пол-ста тыщ ориентироваться надо

Круто