Отправлено: 14.01.13 09:58. Заголовок: Vote: Генетический тест.

Согласитесь ли Вы сделать генетические тесты своим производителям, с занесением в общую базу данных, для того, что бы в дальнейшем все Ваши щенки имели племенное свидетельство? Это исключит факт подстав одной собаки вместо другой на выставках, исключит липовые вязки, ну и тд..

 Отправлено: 14.01.13 10:22. Заголовок: Да,честность в разве..

Да,честность в разведении необходима.

 Отправлено: 14.01.13 10:27. Заголовок: Я "за". Толь..

Я "за". Только реально ли это?

 Отправлено: 14.01.13 10:32. Заголовок: Абсолютно. Во многих..

Абсолютно. Во многих странах Европы это уже давно существует, так же как и банк спермы..
Этот вопрос будет задан на многих форумах разных пород, если ответы "Да" перевесят, постараемся осуществить.

 Отправлено: 14.01.13 10:44. Заголовок: merlins пишет: Этот..

merlins пишет:

цитата:

Этот вопрос будет задан на многих форумах разных пород

В некоторых породах этим занимаются (ну, обязаловка, конечно). Насколько знаю, фр. бульдожисты.
Пробы на экспертизу отсылают за кордон (почему то).
merlins , создайте тему на PesQ-форуме -Вам там подробненько распишут -что брать, куда отправлять.

 Отправлено: 14.01.13 10:45. Заголовок: В Екатеринбурге есть..

В Екатеринбурге есть уже такая возможность.
http://dnk-ekb.ru/tests/veterinary/page/2/
Не знаю, ведут ли они базу данных, ведь можно просто принести соскобы мамы и папы и установить родство, но с базой было бы на много удобнее.

 Отправлено: 14.01.13 10:45. Заголовок: Голосую ЗА, конечно...

Голосую ЗА, конечно.

 Отправлено: 14.01.13 10:46. Заголовок: Ениш Так интересно ..

Ениш
Так интересно сделать это у нас.. То, что во многих странах Европы это делают и Америке это факт.

 Отправлено: 14.01.13 10:50. Заголовок: Бы ло бы супер-жулик..

Бы ло бы супер-жулики сразу бы бросили разведением заниматься, остались бы честные заводчики.

 Отправлено: 14.01.13 10:52. Заголовок: И перекупщики бы сли..

И перекупщики бы слились в аут...

 Отправлено: 14.01.13 11:00. Заголовок: merlins пишет: Это..

merlins пишет:

цитата:

Это исключит факт подстав одной собаки вместо другой на выставках

Каким образом? будут делать экспресс тест? Но саму идею поддерживаю.

 Отправлено: 14.01.13 11:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Каким образом?

В племянке будут написаны отметины у собаки, отличительные признаки, у лошадей это например завитки волос, тельные пятна, полоски на копытах.. У собак завитки точно есть, тельные пятна на морде зачатсую присутствуют. Но это намного сложнее, тогда надо организовываться вместе с РКФ, чтобы на выставке требовали племянку, но они не согласятся, потому, что родословные вообще тогда умрут за ненадобностью и это станет обязаловкой (племянка)..
Выставки отпадают, но плюсы тестов всё равно перевешивают минусы..

 Отправлено: 14.01.13 11:18. Заголовок: Доктор! Давайте отой..

Доктор! Давайте отойдем в сторонку!
Доктор! Во сколько Вы оцениваете свои услуги по предоставлению нужных мне анализов экспертизы? Т.е. чтоб во-он тот кобелик "стал" папой моих щеночков. По документам.
И мне бы еще тестик на дисплазию, до кучи. За отдельную плату разумеется.
Какой хороший доктор!

За результатами заехать к Вам домой?! На Рублевку? Прекрасный район?
Доктор! Вы прелесть!

 Отправлено: 14.01.13 11:18. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

merlins пишет:

цитата:

В Екатеринбурге есть уже такая возможность.

..только сао почему-то нет в списке...

 Отправлено: 14.01.13 11:19. Заголовок: перепост с другого ф..

перепост с другого форума

Уже много лет фирма со своим именем позиционируется для высококачественной лабораторной диагностики в ветеринарной медицине. Спектр их профессиональной деятельности включает микробиологию, гематологию, серологию, аллергологию, общую патологию, молекулярную биологию и гигиену. Cамой важной отраслью нашей деятельности являются генетические исследования, такие, как молекулярно – генетическая идентификация животного, определение родства и происхождения, а также постановка диагнозов широчайшего спектра наследственных заболеваний и выявление гетерозиготного носительства аномальных рецессивных аллелей у собак, кошек и лошадей. Лабоклин постоянно расширяет палитру новых генетических исследований, чтобы многие ветеринарные врачи, заводчики, клубы и владельцы животных принимали в расчет растущее сознание необходимости контроля генетических заболеваний у различных пород животных. Для возможного повтора генетического исследования все ДНК пробы в лаборатории хранятся 10 лет. Делают следующие исследования наследственных заболеваний собак: (ARVC) ‑ аритмогенная кардиомиопатия правого желудочка (боксёр) (Brachyurie) – Брахиурия (породы по запросу) (CEA) – колли-аномалия глаз (длинно-короткошерстная колли, бордер колли, австралийская овчарка, ланкашир хиллер, шелти, длинношерстный уиппет) (Cystinurie) – Цистинурия (ньюфаундленд и ландсир) (Degenerative Mylopathie) – Дегенеративная Миелопатия (все породы) (DCM) – Обширная кардиомиопатия (доберман) (EIC-Exercise Induced Collapse) – Генетический синдром, признаки мышечной слабости у собак (лабродор ретривер, чесапик-бей ретривер, кудрявошерстный ретривер, дратхаар). (CNM) – наследственная миопатия (лабрадор ретривер) (FN) – фамильная нефропатия (английский коккер спаниель). (FN) – фамильная нефропатия (английский спрингер спаниель и самоед). (Fukosidose) – Фукозидоз (английский спрингер спаниель ) Болезнь хрупких костей (короткошерстная такса, жесткошерстная такса) (Faktor IX) – гемофилия Б (родезийский риджбек) Наследственная Катаракта (австралийская овчарка) (Hyperurikosurie) – Гиперурикозурия (все породы) (Juvenile Renale Dysplasia) – Ювенильная ренальная дисплазия (породы по запросу) Купфер-токсикоз (бедлингтон терьер) (L-2-HGA) – L2-гидроксиглютарацидурия (страффордширский бультерьер) 66,00 ? (MDR-1) – деффект гена: инверкмектин-повышенная чувствительность (курцхаар, лангхаар, бордер колли, шелти, австралийская овчарка, бобтейл, длинношерстный уиппет, шелковистый виндхаунд, немецкая овчарка, макнаб) Нарколепсия (доберман, лабрадор ретривер) (NCL) – нейрональный липофусцинозный Цероид (бордер колли, американский бульдог, такса, английский сеттер) (PLL) – первичный вывих хрусталика (китайская хохлатая, джек рассел терьер, ланкашир хиллер, миниатюрный бультерьер, парсон рассел терьер, тибетский терьер,т ой фокс терьер, вольпино итальяно, вельш терьер) (prcd-PRA) – прогрессивная ретиноатрофия (американский эскимо дог, австралийская овчарка, австралийский кеттл дог, чесапик-бей ретривер, китайская хохлатая, английский коккер спаниель, энтлебухер зенненхунд, финский лапхунд, золотистый ретривер, кувач, португальская водяная собака, шведский лапхунд, силки терьер, испанская водяная собака, йоркширский терьер, норвежский элкхаунд, пудель (кроме больших)) Болезнь Виллебрандта Тип 1 (доберман, немецкий пинчер, манчестер терьер, бернский зeнненхунд, котон де тулеар, вельш корги, пудель, папильон, штеберхунд, керри блю терьер) Болезнь Виллебрандта Тип 2 (немецкий дратхаар) Болезнь Виллебрандта Тип 3 (скотчтерьер, шелти, коккер) (Dwarfism) – Карликовый рост (саарлес вольфхунд, немецкая овчарка, чехословацкий волчак) Окрас и длина шерсти: (A-Lokus) – А-Локус, Агути (породы по запросу) (B-Lokus) – Б-Локус-коричневый окрас шерсти (породы по запросу) (Curly) – курчавость (породы по запросу) (Dilution) – Д-Локус-разбавленность окраса (породы по запросу) (E-Lokus) – E-Локус-окрас шерсти желтый, лимонный, красный,кремовый, абрикосовый, MC1R-ген (породы по запросу) (EM-lokus) – ЕМ-Локус-черномасочная аллель (породы по запросу) (Furnishing) – Фaрнишинг (породы по запросу) (K-Lokus/Brindle) – Локус/Бриндль (породы по запросу) (Sable) – соболиный (английский кокер спаниель) Длина шерсти (породы по запросу) ДНК-Профили: (по международному ISAG-стандарту) ДНК-профиль (идентификация) Определение родословной

Но такое "Счастье" только за границей...
Интересный факт, если я в Америке приведу собаку в клинику и сделаю ей тест на дисплазию ТС, то этот снимок сразу попадает в базу данных и отвертеться потом, подложить снимок другой собаки под свою уже никак не получится.

 Отправлено: 14.01.13 11:23. Заголовок: fanat пишет: Доктор..

fanat пишет:

цитата:

Доктор! Давайте отойдем в сторнку! Доктор! Во сколько Вы оцениваете свои услуги по предоставлению нужных мне анализов экспертизы? Т.е. чтоб во-он тот кобелик "стал" папой моих щеночков. По документам. И мне бы еще тестик на дисплазию, до кучи. За отдельную плату разумеется. Какой хороший доктор! За результатами к Вам заехать домой?! На Рублевку? Прекрасный район? Доктор! Вы прелесть!

Это большой риск, ведь я, как владелец щенка, могу привезти его на тест и что получится? Получится, что мне не дадут племянку, потому, что соответствия по родителям не будет.. Или доктор будет запоминать имя собаки и всем её потомкам потом "лепить" левые документы? Да у вас денег не хватит... Не рентабельно.
Не, это не прокатит.. Следующие помёты от щенков все забракуют..

 Отправлено: 14.01.13 11:27. Заголовок: Или надо будет прода..

Или надо будет продавать классных щенков в разведение и сразу говорить, Вам на Рублёвку, заплатите нную сумму и вам выпишут левую племянку, да нах надо..

 Отправлено: 14.01.13 11:43. Заголовок: Nik M пишет: ..толь..

Nik M пишет:

цитата:

..только сао почему-то нет в списке...

Глупости какие то Все домашние собаки принадлежат к одному виду животных -одинаковый набор хромосом,одни генетические аллели, гены разные в них, естественно. Если, можно сделать тест басенджи, почему нельзя сделать САО? Какие, на фиг, списки пород???Да, хоть, дворняжка.
Зооген делает проверку родства (по 14-локусам). Казусы бывают. Так, например, от пары коричневых спрингеров родился чёрный щенок, чего, в принципе, быть не может ни в коем случае. Отправили на подтверждение родства, по экспертизе получилось, что, де, да -папа-мама и их производное.Правда, производители находились в каком то тесном родстве, может, именно этот локус (В) не входил в число 14-ти проверяемых.., так что, недаром 100% результата не гарантируют, а, только 99,9%. Может, просто, ошибка лаборатории... Вот, и думай -надо ли так уж доверяться исследованиям.
Конечно, Лабокин, не Зооген, может, там нет нашего раздолбайства, а, может и есть

 Отправлено: 14.01.13 11:47. Заголовок: Ениш Но ведь 99,9% ..

Ениш
Но ведь 99,9% - это отличный результат, это лучше, чем потом сидеть, чесать репу и думать откуда у тебя вылезают такие щенки и писать темы в разделе "стрелка" -Похоже 2 года назад мне продали щенка не от заявленных в родословной родителях.

 Отправлено: 14.01.13 11:48. Заголовок: Nik M пишет: ..толь..

Nik M пишет:

цитата:

..только сао почему-то нет в списке...

в тексте перечислены породы, предрасположенные к этим заболеваниям..

 Отправлено: 14.01.13 11:51. Заголовок: за http://jpe.ru/gif..

за

 Отправлено: 14.01.13 11:53. Заголовок: Примерно так... Если..

Примерно так...
Если ставить еще одного проверяющего над одним проверяющим, то рано или поздно понадовится проверящий над вторым проверящим. И ...так до бесконечности.
Вы же доктора поставъте проверять честность заводчика, которого уже проверил председатель секции клуба, которго проверяет сам председатель клуба, которго в свою очередь проверяет какая-то общественная организация, напуская кучу своих проверяльщиков(экспертов) проверить еще и визуально правильность записанного в бумажку.
И кем станет этот доктор? Еще одним ротиком, куда при "оч.большой надрбности", нужно положить.
На любой "фабрике" будет свой карманный доктор, которому другой доктор совсем не указ.
Следствие путаем с причиной.

 Отправлено: 14.01.13 11:54. Заголовок: Конечно, за http://j..

Конечно, за

 Отправлено: 14.01.13 11:55. Заголовок: fanat Вы меня не сл..

fanat
Вы меня не слышите, или не хотите услышать.. пост 481
В любом случае спасибо, Ваше мнение мы поняли.

 Отправлено: 14.01.13 11:59. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 14.01.13 12:05. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 14.01.13 12:13. Заголовок: Конечно за! http://j..

Конечно за!

 Отправлено: 14.01.13 12:26. Заголовок: Я читала статью в ин..

Я читала статью в интернете, что в некоторых странах Европы, суку можно вязать 2 кобелями, затем делается генетическая экспертиза и оформляется официально 2 помета от одной суки, но от разных отцов. Там эту экспертизу можно сделать- как у нас прививку, в любой вет. клинике без проблем.

 Отправлено: 14.01.13 12:29. Заголовок: Однозначно - За!..

Однозначно - За!

 Отправлено: 14.01.13 12:35. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 14.01.13 12:47. Заголовок: Акира пишет: Я чит..

Акира пишет:

цитата:

Я читала статью в интернете, что в некоторых странах Европы, суку можно вязать 2 кобелями, затем делается генетическая экспертиза и оформляется официально 2 помета от одной суки, но от разных отцов. Там эту экспертизу можно сделать- как у нас прививку, в любой вет. клинике без проблем.

Разве такое возможно? В смысле родить сразу от двух кобелей и потомство разделится на 2 помёта по крови.. Надо звать Ирину Ивановну, я в таких деталях не сильна..