Отправлено: 09.01.13 22:06. Заголовок: Помогите определить породу!

Сука, возраст-4года.

 Отправлено: 09.01.13 22:08. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 09.01.13 22:11. Заголовок: http://s001.radikal...

 Отправлено: 10.01.13 01:25. Заголовок: По этим сверх идиот..

По этим сверх идиотским фоткам, все же можно сказать что САО.

 Отправлено: 10.01.13 05:37. Заголовок: stalker.xxx ..

stalker.xxx


Фото ужасные , перефотайте и поставте другие фото. Посмотрите на форуме какие фото выставляют люди своих питомцев. Хоть и фото плохие , но это САО.

 Отправлено: 10.01.13 06:56. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 10.01.13 07:56. Заголовок: fanat

А какие собственно варианты возможны, применяя выставочный принцип к "оценка здесь и сейчас" данной собаке, кроме САО?
Может еще предложить Сталкеру видео выложить? А то мол "не видать нихрена".

Можно было еще предположить, что это КВ, но по третьему фото ясно видно, что уши посажены ниже уровня глаз, да и скулы совсем не выражены.
А уж качество фото тут ни какими краями.
Если б знал Эолис какие крови сидят в собаках, под фотографиями которых он подписывал "САО".
P.S.
Аскор-то где пропал?

 Отправлено: 10.01.13 09:02. Заголовок: fanat пишет: А каки..

fanat пишет:
А какие собственно варианты возможны, применяя выставочный принцип к "оценка здесь и сейчас" данной собаке, кроме САО?
Может еще предложить Сталкеру видео выложить? А то мол "не видать нихрена".

Можно было еще предположить, что это КВ, но по третьему фото ясно видно, что уши посажены ниже уровня глаз, да и скулы совсем не выражены.
А уж качество фото тут ни какими краями.

Спасибо за ответ! А то что не напишу-или принимают за провокацию или грубят...

 Отправлено: 10.01.13 09:30. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

Спасибо за ответ! А то что не напишу-или принимают за провокацию или грубят...

Нет подожди, ведь сам провоцируешь, в другой теме писал, что есть родословная............... Вот и опубликуй ее. А там и видно будет кто с разведением намудрил .............

 Отправлено: 10.01.13 09:54. Заголовок: Азиатка. Но мне не н..

Азиатка. Но мне не нравится. Челюсть узкая. Зубки кривоваты, что уже намекает на вырождение. При посадке лапки задние в раскоряку, что тоже смущает, так как может быть как случайностью, так и признаком проблем.

Ни в коей мере не претендую на истину, но щенков от этой собаки не хотела бы, хоть там залейся кровями.

 Отправлено: 10.01.13 10:27. Заголовок: fanat

Алексей Т
А почему по выставленным фото Вы считаете, что кто-то что-то "мудрил"?
И что можно увидеть в ламинированной бумажке кроме шести или семизначных цифр, набора кличек типа "Гаплан" "Акуш", "Аладжа", ну и адресов хозяина с заводчиком типа "Иванов-Сидоров"?

 Отправлено: 10.01.13 11:06. Заголовок: fanat

Оч. интересно, что бы написали по поводу "вырождения" туркменской Алагуш (вл.Санаева).
(Полагаю на просторах инета легко найти фото )
И в кого она "выродилась".
Это опять про "здесь и сейчас" и "чистокровность происхождения".

 Отправлено: 10.01.13 11:43. Заголовок: Алексей Т пишет: Не..

Алексей Т пишет:
Нет подожди, ведь сам провоцируешь, в другой теме писал, что есть родословная............... Вот и опубликуй ее. А там и видно будет кто с разведением намудрил .............

Да писал уже что ждал 4года так и не дождался-щенячку в клуб отдал и с концами на память фамилию хозяйки уже не помню, да и не нужно уже-другими волкодавами занимаюсь...фото так ...как пример что доки ничего не гарантируют, особенно тем кто как я тогда среднеазиата отличали только по надписи в родословной...
теперь у меня такие собачки

 Отправлено: 10.01.13 11:47. Заголовок: http://s001.radikal...

 Отправлено: 10.01.13 11:51. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 10.01.13 13:01. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

Да писал уже что ждал 4года так и не дождался-щенячку в клуб отдал и с концами на память фамилию хозяйки уже не помню

Ну, вообще детский сад, а копию снять с метрики? видно, так собака нужна была...


stalker.xxx пишет:

цитата:

теперь у меня такие собачки

ну эт не показатель...... и не о чем лично мне не говорит ........ без обиды

 Отправлено: 10.01.13 13:04. Заголовок: fanat пишет: И что ..

fanat пишет:

цитата:

И что можно увидеть в ламинированной бумажке кроме шести или семизначных цифр, набора кличек типа "Гаплан" "Акуш", "Аладжа", ну и адресов хозяина с заводчиком типа "Иванов-Сидоров"?

А что можно понять если прочитать Ваше свидетельство о рождении?

 Отправлено: 10.01.13 13:25. Заголовок: fanat

Алексей Т
Согласен! Ничего!
Но из-за отсутвия оного (свидетельства) , я не перестану быть сыном своего отца или внуком деда.
Вроде и в паспорте деды-прадеды не указываются.
На том и стою.
А паспорт (как "наиглавнейший" док-т) - бесполезная, ничего незначащая бумажка, только мешающая жить.

 Отправлено: 10.01.13 13:30. Заголовок: fanat

Сталкер
Надо было зайти в "клуб" с "другой" стороны и отслюнив n-ую сумму "выбрать" радителей своей суки. (с красными род-ми дороже)

 Отправлено: 10.01.13 13:31. Заголовок: fanat пишет: Но из-..

fanat пишет:

цитата:

Но из-за отсутвия оного (свидетельства) , я не перестану быть сыном своего отца или внуком деда.

также и у соб, их тоже кто-то породил

 Отправлено: 10.01.13 13:43. Заголовок: fanat

Алексей Т
Ваше генеологическое древо контролирует кака-ниб общественная организация?
Наверняка по большрму желанию сами записываете в тетрадочку. А при нынешней глобальной компьтеризации вообще и тетрадочки не нужны.
Впрочем... нужны вдруг вся эта махина рухнет в один момент, а тетрадочка - вот она.

 Отправлено: 10.01.13 14:05. Заголовок: fanat пишет: Это оп..

fanat пишет:

цитата:

Это опять про "здесь и сейчас" и "чистокровность происхождения".

Мне по барабану мифы и фантазии насчёт собак великих и не очень. Кривые зубы говорят об ослаблении конституции. Что пойдёт дальше в геометрической прогрессии, если вязать только "кровями", без оглядки на конституцию и психику. Нравится это Вам - дело личное. Мне не нравится. Тоже дело личное.

 Отправлено: 10.01.13 14:21. Заголовок: fanat

леди.
Сейчас вроде не о "нравится-не нравится".
Миф- это то что "лодочка" -ослабление чего-то там. Даже если не про Алагуш, которая "ослабла вовсе" до Беттера (Бочкаревой), то если будет угодно при первой возможности покажу "лодочку" мамы и широченную "нижнюю" сынка... да и у внуков на первый взгляд будет гуд.
Вопрос-то про ущербность "оценки здесь и сейчас" как основы разведения, да и не только разведения и не только собак.
"Встречают по одежке".

 Отправлено: 10.01.13 15:25. Заголовок: Алексей Т пишет: Ну..

Алексей Т пишет:
Ну, вообще детский сад, а копию снять с метрики? видно, так собака нужна была...


Д а вот раньше верил людям, поютому не делал никаких копий-теперь не очень-копии на всякий случай делаю....

 Отправлено: 10.01.13 15:58. Заголовок: fanat пишет: Сейчас..

fanat пишет:

цитата:

Сейчас вроде не о "нравится-не нравится".

Дык и я не о том. Ослабленная конституция останется ослабленной, даже если Вы считаете это мифом. Речь ведь не только о том. что челюсть узкая, а ещё и о том, что зубки в этой челюсти уже слегка кривым заборчиком.

 Отправлено: 10.01.13 19:02. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

.фото так ...как пример что доки ничего не гарантируют

Происхождение они должны гарантировать. То, что такая то собака родилась от такой то суки и такого то кобеля. Более ничего.stalker.xxx пишет:

цитата:

другими волкодавами занимаюсь.

А, у них то чего не срослось с документами?fanat пишет:

цитата:

Ваше генеологическое древо контролирует кака-ниб общественная организация?

Обязательно, только не общественная, а государственная.Называется ЗАГС.

 Отправлено: 10.01.13 19:30. Заголовок: Ениш пишет: Обязате..

Ениш пишет:

цитата:

Обязательно, только не общественная, а государственная.Называется ЗАГС.

Это разве гарантия,что записанный в отцы ,является 100% отцом ребёнка?

 Отправлено: 10.01.13 19:39. Заголовок: сенька пишет: Это р..

сенька пишет:
Это разве гарантия,что записанный в отцы ,является 100% отцом ребёнка?

По телеку смотрел передачу-приводили статистику-45% мужчин не являются биологическим отцом своего ребенка и как сказала одна умная женщина: только мать знает кто отец ее ребенка и то не всегда....

 Отправлено: 10.01.13 19:43. Заголовок: сенька пишет: Это р..

сенька пишет:

цитата:

Это разве гарантия,что записанный в отцы ,является 100% отцом ребёнка?

Так, и собачья родословная тому не гарантия. Гарантирует только ген. лаборатория.И, то -99,9% Ну, если хотите, я поправлю свой пост выделением одного слова-
Ениш пишет:

цитата:

Происхождение они должны гарантировать.

 Отправлено: 10.01.13 19:45. Заголовок: stalker.xxx , не смо..

stalker.xxx , не смотрите телек, особенно некоторые каналы, во главе с НТВ. Вредно, очень, для особо впечатлительных умов.

 Отправлено: 10.01.13 19:51. Заголовок: Ениш пишет: не смо..

Ениш пишет:
не смотрите телек, особенно некоторые каналы, во главе с НТВ. Вредно, очень, для особо впечатлительных умов

Що да то да-так совсем людям верить можно перестать....

 Отправлено: 10.01.13 21:28. Заголовок: сенька пишет: Это р..

сенька пишет:

цитата:

Это разве гарантия,что записанный в отцы ,является 100% отцом ребёнка?

Гарантия не гарантия, но запись в свидетельстве о рождении осуществляется с согласия отца, так что если кто не уверен в своих детях, то уж ..............

 Отправлено: 10.01.13 23:30. Заголовок: stalker.xxx - это а..

stalker.xxx - это азиатка ну только очень ужастное разведение, видемо документы у родителей были липовые, поэтому их и не присылают, обратись в клуб через который ты их отдавал - они обязаны отчитатся! Я с такими (заводчиками) сталкивалась не раз, было что купила взрослую суку 4 года - а доки подставили от её дочери а той суке было около 8-9 лет, просто моё мнение Страна должна знать токих гироев и их надо публичьно озвучивать У нас даже есть такие питомники где можно купить родуху на любой цвет и возрост а шенки на ура уходят по всему миру! Мой совет не пускай в разведение собаку в которой не уверен, а то может вылезти всё что угодно и потом что с щенами делать( тапить жалко) вед живое сушество

 Отправлено: 11.01.13 08:43. Заголовок: CAOBARIBAL@mail.ru п..

CAOBARIBAL@mail.ru пишет:
Мой совет не пускай в разведение собаку в которой не уверен, а то может вылезти всё что угодно и потом что с щенами делать( тапить жалко) вед живое сушество

Да у меня Лен к разведению душа особо не лежит-две суки купил, сейчас во дворе сидят- потому что дают дерущихся щенков-что бы оставлять себе кобелей для т.и. ,не тех которых продают а тех который мне понравился.

А по докам бог судья-реально нет времени в этом копаться и добиваться-деньгу надо рубить делами заниматься, а собаки для души , да и к разведению такое допускать нельзя ни в коем случае поэтому смысла не вижу в документах...

 Отправлено: 11.01.13 09:15. Заголовок: Интересно, а почему ..

Интересно, а почему у собак не сделают так же, как у лошадей? Если хочешь документы на жеребёнка - предъяви документы мамы и папы, а их выдают только после анализа крови на соответствие по породе и предкам, потом выпиши случной сертификат, потом в 7-8 мес отвези кровь жеребёнка на экспертизу и если всё совпадает, кровь с бумажками, то тебе выдадут племенное свидетельство.. Это было бы замечательно и удобно..

 Отправлено: 11.01.13 09:27. Заголовок: merlins пишет: Это ..

merlins пишет:

цитата:

Это было бы замечательно и удобно..

ну да, ну да, тогда щенки будут стоить как жеребята

 Отправлено: 11.01.13 09:40. Заголовок: Elena пишет: ну да,..

Elena пишет:
ну да, ну да, тогда щенки будут стоить как жеребята

Кому надо-купят, мне если щенки понравились-два раза за 1000км съездил-первый раз выбрал потом забрал, хорошее никогда дещевым не будет!

А плодить щенков за 3рубля в огромных количествах-это уже бизнес, а там и левые бумажки-лиш бы продать!

 Отправлено: 11.01.13 09:41. Заголовок: Elena пишет: ну да,..

Elena пишет:

цитата:

ну да, ну да, тогда щенки будут стоить как жеребята

С чего?

 Отправлено: 11.01.13 10:06. Заголовок: stalker.xxx как обыч..

stalker.xxx как обычно полный бред
merlins пишет:

цитата:

С чего?

с жеребят
с затрат конечно или такая экспертиза в каждом дворе проводиться за 3 копейки?

 Отправлено: 11.01.13 10:17. Заголовок: цена экспертизы менш..

цена экспертизы менше тыщщи рублёв, племенного свидетельства, в прошлом году было 750 рублей, в этом ещё не получали.. Племянку у собак может уже и покупатель получать, как и родословную кстати, за те же 750 рублей, , главное, что бы вы в своих щенах уверены были, в смысле в их кровях.. Тогда и проблем не будет и подстав.. и все, кто аккуратно подходит к разведению, будут довольны.. И в любой момент, если есть сомнения в собаке, можно сдать кровь и убедиться или разочароваться, что это именно та собака.. Очень удобно..
Кстати, если вы не в курсе, цена на жеребят, на отъём, это 6-8 мес., не на много отличается от цены на собак, я не говорю про немецких, голландских и тд привозных лошадей.

 Отправлено: 11.01.13 10:19. Заголовок: Elena пишет: с затр..

Elena пишет:
с затрат конечно или такая экспертиза в каждом дворе проводиться за 3 копейки?

Как писал классик Марксизма-Ленинизма: лучше меньше но лучше...

Не надо размножать волкодавов в каждом дворе-этим должны заниматься профессионалы или люди с соответствующим образованием...

 Отправлено: 11.01.13 10:23. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

Не надо размножать волкодавов в каждом дворе-этим должны заниматься профессионалы

Вы профессионал?

 Отправлено: 11.01.13 10:26. Заголовок: merlins это хорошо и..

merlins это хорошо и все у вас под боком Вы уж про нас бедных перифиричных не забывайте, плиз у нас все в 2 раза, как минимум, дороже еще и доехать надо Скрытый текст

ой, фсе не буду о грусном

 Отправлено: 11.01.13 10:29. Заголовок: так у нас тоже не бл..

так у нас тоже не ближний свет, из Москвы в Рязань катаемся, только там одна единственная лаборатория
Зато знаешь какие крови у тебя "в кармане". И со всей России туда катаются)) а куда ж деваться то Кто с попутками, кто скопом собираются и везут).

 Отправлено: 11.01.13 10:30. Заголовок: Elena пишет: Вы про..

Elena пишет:

цитата:

Вы профессионал?

Вот правильный вопрос.

 Отправлено: 11.01.13 10:34. Заголовок: Elena пишет: Вы про..

Elena пишет:
Вы профессионал?

Боже упаси на старости лет получать образование в этой сфере...
Я ж писал -собачки для души, в ринг т.и. вывести, в поле в лес сходить погулять-отвлечься от всего...

 Отправлено: 11.01.13 10:35. Заголовок: И можно сделать прощ..

И можно сделать проще.. родители протестированы по крови, продаете спокойно щенков и выдаёте щенячку, а хозяева уже до полутора лет должны позаботиться получить племянку, съездить и сдать кровь на соответствие.. Красота! Тока никого это не устроит, особенно у кого "поток" и выставляют одну собаку вместо другой.. Щас как удобно, творишь, чего хотишь, на сколько совесть позволяет, а тогда надо будет всё по честному.. Вот тогда и останутся только настоящие питомники..

 Отправлено: 11.01.13 10:40. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

Боже упаси на старости лет получать образование в этой сфере...

Но при этом и разведением и продажей Вы занимаетесь? Хотя и считаете, что это дело профессионала и нельзя размножать "волкодавов" в каждом дворе?

 Отправлено: 11.01.13 10:44. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

Боже упаси на старости лет получать образование в этой сфере... Я ж писал -собачки для души, в ринг т.и. вывести, в поле в лес сходить погулять-отвлечься от всего...

А чего ж тогда размножаете? Да еще и за "три" рубля продаете? Это я вот к этому Вашему утверждению.
stalker.xxx пишет:

цитата:

Не надо размножать волкодавов в каждом дворе-этим должны заниматься профессионалы или люди с соответствующим образованием...

 Отправлено: 11.01.13 10:46. Заголовок: леди Вместе написали..

леди Вместе написали.Не одну меня такие мысли посетили. Да еще и щеночки совсем без документов. Типа, ты мне веришь?

 Отправлено: 11.01.13 10:49. Заголовок: merlins пишет: Щас..

merlins пишет:
Щас как удобно, творишь, чего хотишь, на сколько совесть позволяет, а тогда надо будет всё по честному.. Вот тогда и останутся только настоящие питомники..


Вот вот вот-большинство разведенцев так и делают: есть у нас дэвочка, далеко ехать не хачу, повяжу с кем хачу-с кобелем с соседней улицы оформим документики и на продажу,, а то что даже внутри породы собы могут не подходить друг другу-плевать, потому я за профи -там хоть будет надежда что соба будет соответствоть качествам и стандартам заявленным производителем.

 Отправлено: 11.01.13 10:59. Заголовок: леди пишет: Но при ..

леди пишет:
Но при этом и разведением и продажей Вы занимаетесь? Хотя и считаете, что это дело профессионала и нельзя размножать "волкодавов" в каждом дворе?


Я то как раз занимаюсь не разведением, а размножением(это когда нет проф образования), получил два помета всех щенов отдал людям занимающимся т.и.

третий-в роду у собак нет ни одной недерущийся собы и поэтому кобелей нет в продаже для их получения и делалась вязка, а девчонок во двор гавкать и на форуме выставил что бы посмотреть есть ли интерес к этим кровям, продать можно и у себя в городе.

 Отправлено: 11.01.13 11:04. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:
А чего ж тогда размножаете? Да еще и за "три" рубля продаете? Это я вот к этому Вашему утверждению.

Честно-потому что не профессионал-жалко было топить, если бы профи продавали то что мне надо-и в мысля бы не было держать сук-слишком много возни и головной боли со щенками, по мне лучше поехал и купил готового, что я и делаю переодически если нахожу то что мне нравится.

 Отправлено: 11.01.13 11:09. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

а девчонок во двор гавкать

А вы уверены, что этих "ваших" девчонок потом их хозы не повяжут и не продолжится размножение беспородных, в принципе, собак?

 Отправлено: 11.01.13 11:16. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:
А вы уверены, что этих "ваших" девчонок потом их хозы не повяжут и не продолжится размножение беспородных, в принципе, собак?

У нас дремучий колхоз и во двор люди берут на охрану, в городе только один человек держит пару для разведения и ездит на выставки, люди берущие во двор настолько далеки от этого-Вы даже себе не представляете!

 Отправлено: 11.01.13 11:17. Заголовок: Асулла-Самара1 леди ..

Асулла-Самара1 леди вы уже все написали у человека двойные стандарты ему можно дворню размножать и дарить по доброте душевной , а остальным нельзя, все заводчики непорядочные, у всех фуфло...ну и т.д. сценарий известен...пойду я пожалуй, а то что-то настроение не то

 Отправлено: 11.01.13 11:27. Заголовок: Elena пишет: Асулла..

Elena пишет:
Асулла-Самара1 леди вы уже все написали у человека двойные стандарты ему можно дворню размножать и дарить по доброте душевной

Мои собаки с Вашими никогда не встретятся-рабочих собак я думаю раз в 100 меньше чем выстовочников,расходятся они как правило по людям увлеченным т.и. с выставочными они никогда не повяжутся из за отсутствия доков и отсутствия рабочих качеств у выставочников и большого урона породе значит я не нанесу своими действиями.

А если бы все что продается соответствовало званию волкодав-размножением вообще не заморачивался-пощел и купил то что надо.

 Отправлено: 11.01.13 11:35. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

Я то как раз занимаюсь не разведением, а размножением

smstalker.xxx пишет:

цитата:

Не надо размножать волкодавов в каждом дворе

А кого Вы тогда призываете не РАЗМНОЖАТЬ? Всех, кроме "я"? А на каком основании?

 Отправлено: 11.01.13 11:38. Заголовок: stalker.xxx А что В..

stalker.xxx А что Вы делаете на этом форуме? Несёте "свет" ? Или знания потаённые? Или там Вам пообщаться не с кем?

 Отправлено: 11.01.13 11:38. Заголовок: Elena пишет: пойду ..

Elena пишет:

цитата:

пойду я пожалуй, а то что-то настроение не то

Дык не в первый раз же с такой "железной" логикой сталкиваешься, могла бы уже и привыкнуть!

 Отправлено: 11.01.13 11:40. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

А если бы все что продается соответствовало званию волкодав-размножением вообще не заморачивался

То есть Вы заведомо без всяких профессиональных знаний РАЗМНОЖИТЕ лучше? Методом тыка?

 Отправлено: 11.01.13 11:40. Заголовок: Elena пишет: а ост..

Elena пишет:
а остальным нельзя, все заводчики непорядочные, у всех фуфло...ну и т.д. сценарий известен...пойду я пожалуй

Почему нельзя-в добрый путь иногда и не профи делают открытия вселенского масштаба, только прежде чем управлять ядерной установкой люди учатся не один год или вы считаете что можно набрать с улицы и поставить за пульт ?

Фуфло не у всех-недавно купил замечательного щена и по кровям нравится и рабочие качества присутствуют и доки есть, так что обобщаете Вы а не я.

 Отправлено: 11.01.13 11:40. Заголовок: леди Лада, тут не ло..

леди Лада, тут не логика, тут промывание мозгов и отказ от восприятия окружающего.

 Отправлено: 11.01.13 11:41. Заголовок: stalker.xxx Извините..

stalker.xxx Извините, Вы можете озвучить ПРОФИ поимённо? Что бы знали у кого учиться

 Отправлено: 11.01.13 11:43. Заголовок: stalker.xxx, Вы так ..

stalker.xxx, Вы так путаетесь "в показаниях", что уже даже не смешно. У Вас правая рука не знает, что пишет левая? Вы не способны сравнить два ближайших сообщения СОБСТВЕННОГО написания?

 Отправлено: 11.01.13 11:44. Заголовок: леди пишет: То есть..

леди пишет:
То есть Вы заведомо без всяких профессиональных знаний РАЗМНОЖИТЕ лучше? Методом тыка?

Я уверен что у 70-80 процентов людей занимающихся породой нет проф. образования а значит методом тыка они и занимаются и я в их числе.

 Отправлено: 11.01.13 11:46. Заголовок: Веды пишет: stalker..

Веды пишет:
stalker.xxx Извините, Вы можете озвучить ПРОФИ поимённо? Что бы знали у кого учиться

Если бы я их знал я бы только к ним и ходил за щенами, а не занимался херней с размножением методом тыка.

 Отправлено: 11.01.13 11:54. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

Если бы я их знал я

Т.е. ВЫ своих собак взяли у таких же как ВЫ размноженцев методом тыка и у ВАс они опупенные?

 Отправлено: 11.01.13 12:06. Заголовок: Размножение — это пр..

цитата:

Размножение — это присущее живой материи свойство воспроизведения себе подобных, обеспечивающее непрерывность и преемственность жизни. Существует два способа размножения — бесполое и половое

цитата:

Половое размножение — это способ размножения, при котором новый организм формируется в результате комбинации генов, принадлежащих обоим родителям. Формами полового размножения являются оплодотворение, конъюгация, а также партеногенез. Оплодотворение — это процесс слияния половых клеток родительских организмов с образованием зиготы. Таким образом, мейоз, уменьшающий набор хромосом, и оплодотворение, восстанавливающее его, являются основой видового постоянства числа хромосом. Многие организмы являются разнополыми, что обеспечивает новую комбинацию генов родителей у потомков. Однако даже гермафродитные организмы, продуцирующие оба типа половых клеток, имеют специальные механизмы, препятствующие самооплодотворению.

Т.е . без разницы ЧЬИ клетки и гены сольются

И

цитата:

Под методами разведения понимают системы подбора собак для спаривания с учетом породной и линейной принадлежности. Сложность задач племенной работы требует применения различных методов разведения: в одних случаях прибегают к поглощению крови улучшаемой породы, в других - спаривают между собой животных одной породы, в третьих - спаривают особей разных пород. В зависимости от этого различают три основных метода разведения собак - чистопородное, скрещивание и гибридизацию. Чистопородное разведение заключается в спаривании животных одной породы. Скрещивание - метод спаривания животных разных пород. Скрещивание может быть поглотительным, вводным, воспроизводительным и переменным. Гибридизация - метод спаривания животных различных видов, например, волк - собака, шакал - собака. Эти методы разведения различают также по биологической сущности. Если при чистопородном разведении получают животных, сравнительно однотипных по конституции, наследственным задаткам, то при скрещивании - гетерозиготных животных, отличающихся от исходных форм повышенной изменчивостью. В собаководстве в основном используют метод чистопородного разведения.

Чем занимаетесь ВЫ?

 Отправлено: 11.01.13 12:16. Заголовок: леди пишет: stalker..

леди пишет:

цитата:

stalker.xxx, Вы так путаетесь "в показаниях", что уже даже не смешно. У Вас правая рука не знает, что пишет левая? Вы не способны сравнить два ближайших сообщения СОБСТВЕННОГО написания?

Причем постоянно
stalker.xxx пишет:

цитата:

Я уверен что у 70-80 процентов людей занимающихся породой нет проф. образования а значит методом тыка они и занимаются и я в их числе.

Вы же осуждаете такие методы размножения. Так зачем сами-то размножаете? А если сами размножаете, то зачем осуждаете? Как-то все не логично у вас получается. Осуждаю, но сам буду.

 Отправлено: 11.01.13 12:21. Заголовок: Веды пишет: Т.е. ВЫ..

Веды пишет:
Т.е. ВЫ своих собак взяли у таких же как ВЫ размноженцев методом тыка и у ВАс они опупенные?

Мои не опупенные, а слегка подходят к званию -волкодав и точно не самые лучшие в движении тестовиков, а у них поверьте собаки более настоящие.

 Отправлено: 11.01.13 12:27. Заголовок: stalker.xxx Ответьте..

stalker.xxx Ответьте пожалуйста на выше заданный вопрос

 Отправлено: 11.01.13 12:28. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

у них поверьте собаки более настоящие.

Значит они профи?

 Отправлено: 11.01.13 12:30. Заголовок: Веды пишет: Чем зан..

Веды пишет:
Чем занимаетесь ВЫ?

Я занимаюсь получением ринговых бойцов для личного использования-все три кобеля через год будут 90-99% работать в ринге Т.И.,

а девок как я понимаю надо было сразу в расход, что и хотел сделать но блин жалостливый я...

 Отправлено: 11.01.13 12:34. Заголовок: Веды пишет: Значит ..

Веды пишет:
Значит они профи?

Ни в коем случае-болезни те же самые-только собаки другие по характеру ближе к предкам.

 Отправлено: 11.01.13 12:48. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

самые-только собаки другие по характеру ближе к предкам.

к каким?

 Отправлено: 11.01.13 12:49. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

только собаки другие по характеру ближе к предкам

это Вам внушили те самые заводчики НАСТОЯЩИХ волкодавов с кем Вы сейчас общаететсь. не обольщайтесь,Их собаки ни чуть не лучше ни в работе ,для Вас это ТИ,ни в выставочных рингах,чем те о которых Вы так унизительно отзываетесь.
удачи Вам в работе,т.е в ТИ.

 Отправлено: 11.01.13 12:51. Заголовок: во мозги то человеку..

во мозги то человеку запудрили Профессионалы умеют это делать

Оксана

 Отправлено: 11.01.13 12:53. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

Я занимаюсь получением ринговых бойцов

Значит чистопородным разведением?

 Отправлено: 11.01.13 12:54. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

все три кобеля через год будут 90-99% работать в ринге Т.И.

Ух тыыыы, тоже самое что продать месячного щенка как шоушного

 Отправлено: 11.01.13 13:39. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

Мои собаки с Вашими никогда не встретятся-рабочих собак я думаю раз в 100 меньше чем выстовочников,расходятся они как правило по людям увлеченным т.и. с выставочными они никогда не повяжутся из за отсутствия доков и отсутствия рабочих качеств у выставочников и большого урона породе значит я не нанесу своими действиями.

неее это ЭПОС просто какой-то это надо в скрижали на БАП
какие-какие качества у выставочников отсутствуют? морду бить чтоли? ваши "рабочие" просто морду друг другу бьют вот и вся работа, и никакого отношения к реальным волкодавам не имеют...остальное Вам действительно хорошо мозги промыли
Дети моих "выставочников" как Вы изволите выражаться реально работают на "точках" охраняют скот, в том числе и от волков, ежели что я уже это в стописятый раз пишу таким как Вы загребающих всех под одну гребенку
да и у многих заводчиков (выставочников ) тоже в реальной работе собаки стоят...форум хоть чтоли почитайте

 Отправлено: 11.01.13 13:39. Заголовок: леди пишет: могла б..

леди пишет:

цитата:

могла бы уже и привыкнуть

ну вот все никак я...все еще наивная

 Отправлено: 11.01.13 13:46. Заголовок: леди а ты знаешь я ч..

леди а ты знаешь я чет Олеговича вспомнила прям дежавю какое-то

 Отправлено: 11.01.13 13:48. Заголовок: Веды пишет: Значит ..

Веды пишет:
Значит чистопородным разведением?

Я писал уже-размножаются собачки исключительно для себэ,во двор для т.и., следовательно занимаюсь размножением для личного использования щенков.

 Отправлено: 11.01.13 13:52. Заголовок: Elena пишет: у мног..

Elena пишет:

цитата:

у многих заводчиков (выставочников ) тоже в реальной работе собаки стоят...форум хоть чтоли почитайте

А зачем? Если у них рабочесть определяется ТИ? Водите на ТИ - работают и волкодавы. Не водите - шавки выставочные. А то что от волков скот охраняют, так это не считается! На ТИ их ведь никто не видел. Значит не волкодавы! И всё тут! И неча к профессионалам примазываться и пытаться в каждом дворе волкодавов РАЗМНОЖАТЬ! А вот те, кто волкодавов РАЗМНОЖАЮТ, могут быть и не профессионалами. И вообще!

Если кто-то что-то из моего сообщения не понял - не мои проблемы. Я просто скомпилировала информацию, полученную в этой теме.

 Отправлено: 11.01.13 13:53. Заголовок: Elena пишет: Дети м..

Elena пишет:
Дети моих "выставочников" как Вы изволите выражаться реально работают на "точках" охраняют скот, в том числе и от волков, ежели что я уже это в стописятый раз пишу таким как Вы загребающих всех под одну гребенку
да и у многих заводчиков (выставочников ) тоже в реальной работе собаки стоят...форум хоть чтоли почитайте

Таких как Вы и ваши рабочие собаки-не большинство и Вы это прекрасно знаете.

 Отправлено: 11.01.13 13:53. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

следовательно занимаюсь размножением для личного использования щенков

А продаёте из каких соображений? Вашу темку на форуме -объяве видела. Весьма активно пиарите, ссылаясь на "рабочесть". Скрытый текст

А, да, и кровность!

 Отправлено: 11.01.13 14:01. Заголовок: Глянула сколько там ..

Глянула сколько там сук РАЗМНОЖИЛОСЬ. Семь штук! Семь! Даже если не все будущие владельцы их повяжут (а это вряд ли), то только по одному помёту от каждой даст миру ещё штук 50 ВОЛКОДАВОВ! И это Вы называете:

цитата:

размножаются собачки исключительно для себэ,во двор

?

 Отправлено: 11.01.13 14:08. Заголовок: Я уже писал что в мо..

Я уже писал что в моем понимании настоящий волкодав: правильный экстерьер,соответствующий стандарту породы, притравка в ринге и желательна не одна, тестовые испытания на устойчивость психики, я думаю у служебных пород такие есть, испытания охранных качеств, и в идеале притравка по волку а только после этого можно получить допуск на разведение-потому как и в бойцовых и в выстовочных рингах собак не соответствующих породе хватает-одни приорететом считают дух,другие экстерьер, а получается не есть хорошо.

 Отправлено: 11.01.13 14:11. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

а только после этого можно получить допуск на разведение

Дык всё верно и красиво! Почему же Вы сами этого не придерживаетесь, а просто вяжете и распространяете навязанное дальше? Ну простой ведь вопрос.

зы Скрытый текст

Хотя и бессмысленный. Ответа всё-равно однозначного не будет. А перетирать одно и то же в н-дцатый раз надоело.

 Отправлено: 11.01.13 14:14. Заголовок: леди пишет: одному ..

леди пишет:
одному помёту от каждой даст миру ещё штук 50 ВОЛКОДАВОВ! И это Вы называете:


В добрые руки отдал уже много собак из них 4 суки-ни одна не повязана-у нас в г лубинке если берут гавкать во двор -значит гавкать,некогда людям глупостями заниматься им работать надо.

 Отправлено: 11.01.13 14:15. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Слов и вопросов больше нет! Удачи Вам в нелёгком труде размноженца волкодавов!

 Отправлено: 11.01.13 14:22. Заголовок: леди пишет: Дык всё..

леди пишет:
Дык всё верно и красиво! Почему же Вы сами этого не придерживаетесь, а просто вяжете и распространяете навязанное дальше? Ну простой

Ято как раз делаю попытки-без тестирования никогда сцыкуна не повяжу, пара как папа так и мама должны быть тестированы, а что бы узнать поподробнее что происходит на выставках купил суку рабочую но с документами и щена кобелька документального-похожу на выставки посмотрю есть ли свет в конце тоннеля...

 Отправлено: 11.01.13 14:27. Заголовок: stalker.xxx у меня ..

stalker.xxx у меня к Вам вопрос.чем лучше имеющаяся у Вас сейчас сука от той которая в заголовке?

 Отправлено: 11.01.13 14:47. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

без тестирования никогда сцыкуна не повяжу

вы думаете что вы такой один? И среди выставочников таких нет, которые ссыкуна не повяжут? Как раз те которые повяжут- это больше исключение чем правило.

У нас собака не повяжется если она не дерется (даже сука), если она трус, если у нее есть пороки сложения. Но мне для этого не надо тестировать собаку каждые выходные и пять лет подряд ни на ТИ, ни на выставках. И на охране стоят и скот охраняют и в тайге на заимке работают- волк, медведь... И таких заводчиков большинство, я уверена. И наши собаки как и любые другие просто несут свое предназначение, живут и работают с человеком, выполняют его требования.Так же как и ваши собаки. И ничем ваши не лучше моих и ничем не хуже, такие же собаки как у всех.
Не надо думать, что вы один правильный, а все вокруг идиоты и только и занимаются тем, что ссыкунов да инвалидов вяжут дабы денег побольше срубить...

Оксана

 Отправлено: 11.01.13 14:54. Заголовок: гахар пишет: stalk..

гахар пишет:
stalker.xxx у меня к Вам вопрос.чем лучше имеющаяся у Вас сейчас сука от той которая в заголовке?

По фото Вы разницы не видите? Психика абсолютно разная та которая на первых фото патологический трус с явными отклонениями в психике-беспричинный продолжительный лай например аж слюна летит-впечатление-отпугивает чтоб не покусали...
У палевой задней нет совсем-не боится никого и ничего,движения правильные,легкие-2х метровый забор берет без разбега влегкую, ну и как дилетант скажу-корявую собаку сразу видно,спецом быть не обязательно.

 Отправлено: 11.01.13 14:54. Заголовок: Вообще я не против н..

Вообще я не против ни выставочников, ни бойчатников, ни кровников, ни любых других замороченных...чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. Но не надо свое любимое направление позиционировать как единственно верное.

Оксана

 Отправлено: 11.01.13 14:59. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:
Я уже писал что в моем понимании настоящий волкодав: правильный экстерьер,соответствующий стандарту породы, притравка в ринге и желательна не одна, тестовые испытания на устойчивость психики, я думаю у служебных пород такие есть, испытания охранных качеств, и в идеале притравка по волку а только после этого можно получить допуск на разведение-потому как и в бойцовых и в выстовочных рингах собак не соответствующих породе хватает-одни приорететом считают дух,другие экстерьер, а получается не есть хорошо.

Вот это мое направление в идеале.

 Отправлено: 11.01.13 15:31. Заголовок: merlins пишет: Инте..

merlins пишет:

цитата:

Интересно, а почему у собак не сделают так же, как у лошадей? [quote]цена экспертизы менше тыщщи рублёв,

Так, экспертиза у лошадей, так же, как и у коров -по группам крови, а не генетическая. От того и дёшево и доступно. По собакам -во-первых больше групп, во-вторых -не разработан тест, так что, только генетика, а, это, совсем другие деньги.
http://www.zoogen.org/ru/index.php/dogs/parentage

 Отправлено: 11.01.13 15:36. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

-корявую собаку сразу видно,спецом быть не обязательно.

а Вы сделайте фото получше первой собаке.по корявым фото и хорошая собака будет корявой.видно же что Вы её просто не любите.а то что палевая прыгает высоко не о чём ещё не говорит.по мимо прыгать и бегать,экстерьера,в понятие экстерьера я и Вы будем понимать по разному.Скрытый текст

-Вы считаете свою палевую суку супер экстерьерной,а я не считаю,без обид

-собака должна быть ещё и хорошим производителем.если Вы так упорно настаиваете что вот оно правильное разведение-основной критерий при подборе-ТИ,то и отвечу Вашими же словами и спецом не надо быть чтобы сказать Вам что это не правильно.

 Отправлено: 11.01.13 15:42. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

на устойчивость психики, я думаю у служебных пород такие есть,

так пройдите Тест,не путайте с ТИ. в Воронеже проводят часто.и я уверена что многие бойцы обычный тест на адаптацию не пройдет.
stalker.xxx пишет:

цитата:

испытания охранных качеств

сдают КС. опять же уверена что многие Настоящие волкодавы-фиг его сдадут.а как у Высоцкого то и тем более.

 Отправлено: 11.01.13 15:45. Заголовок: Алтын Таш пишет: И..

Алтын Таш пишет:
И таких заводчиков большинство, я уверена. И наши собаки как и любые другие просто несут свое предназначение, живут и работают с человеком, выполняют его требования.Так же как и ваши собаки. И ничем ваши не лучше моих и ничем не хуже, такие же собаки как у всех.

Таких как Вы не большенство-я уверен, собаки работаяют далеко не у всех...

Вот кто имеет связь с модером-как бы темку завести типа соц опрос:
1.Название питомника.
2.достижения в вытовочном ринге.
3.достижения в ринге тестовых испытаний.
4.видео охранной работы на территории против человека.
5.фото и видео собак работающих на кошарах и на охране.
6.притравка по волку если таковую удалось организовать.

Если такой опрос можно сделать и форумчане примут в нем участие-Вы удивитесь как Ваши представления о огромном количестве рабочих собак,
отличаются от реальности.

 Отправлено: 11.01.13 15:53. Заголовок: stalker.xxx А мне..

stalker.xxx А мне бежевая как то не понравилась, красивше первая- черно беленькая,, а что у вас ваша бежевая сука такая изможденная , тощая и к-то плоская ? Вы ее не кормите что ли? Так беленькую откормить вообще красоткой станет

 Отправлено: 11.01.13 15:57. Заголовок: гахар пишет: а Вы с..

гахар пишет:
а Вы сделайте фото получше первой собаке.по корявым фото и хорошая собака будет корявой.видно же что Вы её просто не любите

На хорошем фото я уверен она будет выглядеть еще хуже, а вот насчет любить-как раз таки люблю-это мой первый волкодав и поэтому живет в деревни у родственников, просто плодится ей нельзя и по сообразительности она первая из всех соб что у меня были и есть-дворняжки самые сообразительные собы.

 Отправлено: 11.01.13 16:02. Заголовок: Эльвира пишет: беже..

Эльвира пишет:

цитата:

бежевая

Это что?

 Отправлено: 11.01.13 16:07. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

-как раз таки люблю-это мой первый волкодав и поэтому живет в деревни у родственников, просто плодится ей нельзя

а у меня все со мной.любимую даже не могу представить на цепи у родственника.а по поводу плодиться ,так и многим кто это делает как бы тоже нельзя.
stalker.xxx пишет:

цитата:

дворняжки самые сообразительные собы.

очень большая у Вас к ней любовь.я при первой выставке в Воронеже которая будет обязательно поеду,очень хочется узнать кто ВЫ.

 Отправлено: 11.01.13 16:08. Заголовок: Веды ну палевая сук..

Веды ну палевая сука - ниже фото разместил, под бело черной стоят фото палевой

 Отправлено: 11.01.13 16:12. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

1.Название питомника. 2.достижения в вытовочном ринге. 3.достижения в ринге тестовых испытаний. 4.видео охранной работы на территории против человека. 5.фото и видео собак работающих на кошарах и на охране. 6.притравка по волку если таковую удалось организовать.

таких скорее всего не будет

stalker.xxx пишет:

цитата:

Если такой опрос можно сделать и форумчане примут в нем участие-Вы удивитесь как Ваши представления о огромном количестве рабочих собак, отличаются от реальности.

я не удивлюсь, потому, что таких кто одновременно ставит собак на ТИ и успешно выставляет и при этом собаки имеют диплом КС, Тест на психику и прочие заслуги- таких единицы, если вообще есть. Обычно идет перевес в какую то одну сторону - либо выставки, либо ТИ, либо дрессура. А многим это вообще не надо, и независимо от выствочных дипломов, побед в ТИ, тестов и прочих прочих есть пользовательские собаки, отвечающие требованиям людей, и на птичке, без всяких бумаг порой можно купить неплохого азиата.
И не может собака быть универсальной - и супер выставочной и супер боец и супер охранник - одновременно. Я пишу о среднестатистических собаках.

Оксана

 Отправлено: 11.01.13 16:20. Заголовок: Алтын Таш пишет: И ..

Алтын Таш пишет:
И не может собака быть универсальной - и супер выставочной и супер боец и супер охранник - одновременно.

А должна быть, во всяком случае стремиться надо как раз к этому а не к однобокости-или ринг или вытавки.

 Отправлено: 11.01.13 16:26. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

не может быть выдающаяся балерина быть одновременно выдающимся боксером и при этом столь же виртуозно играть в шахматы и при этом еще выигрывать конкурсы красоты. так и собака не может быть выдающейся во всем.
stalker.xxx пишет:

цитата:

А должна быть, во всяком случае стремиться надо как раз к этому а не к однобокости-или ринг или вытавки.

Может Чемпион по ТИ стать выставочным Чемпионом России. Но явление это редкое.

Оксана

 Отправлено: 11.01.13 16:27. Заголовок: Эльвира пишет: stal..

Эльвира пишет:
stalker.xxx А мне бежевая как то не понравилась, красивше первая- черно беленькая,, а что у вас ваша бежевая сука такая изможденная , тощая и к-то плоская ? Вы ее не кормите что ли? Так беленькую откормить вообще красоткой станет

Фото бывшего хозяина-как он ее кормил не имею понятия, но думаю неплохо-как вы знаете зажиревшие суки или пустуют или кесарятся.

 Отправлено: 11.01.13 16:29. Заголовок: stalker.xxx , очень ..

stalker.xxx , очень тяжело читать Ваши посты -ставьте чужие цитаты, как это делаю другие форумчане -выделяйте текст, нажимайте кнопочку "цитата".

 Отправлено: 11.01.13 16:35. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

настоящий волкодав: правильный экстерьер,соответствующий стандарту породы, притравка в ринге и желательна не одна, тестовые испытания на устойчивость психики

У кого ещё из собеседников и владельцев "точек" собаки участвуют в том что "верно и красиво"?

Хотя , вот и Алтын Таш трусов не будет вязать.