Отправлено: 05.10.12 11:53. Заголовок: "БОЙЦОВСКИЕ КАЧЕСТВА" - что это? (продолжение)

Давайте определимя что такое "бойцовские качества", какова их роль в породе и как правильно вести селекцию по эти самым "бойцовским качествам". Или не вести вовсе?

 Отправлено: 10.10.12 19:39. Заголовок: Karata пишет: Более..

Karata пишет:

цитата:

Более того, хорошие чабанские волкодаві, не раз и не два встречающие волков и одерживающие победу, отлично понимают, что человек (по сравнению с волком) очень уязвим и слаб

Даже не знаю,как это прокомментировать

 Отправлено: 10.10.12 19:44. Заголовок: fanat, про ливер даж..

fanat, про ливер даже не буду комментировать. Ник у вас подходящий.

 Отправлено: 10.10.12 19:48. Заголовок: кот пишет: Даже не ..

кот пишет:

цитата:

Даже не знаю,как это прокомментировать

Ві не комментируйте. Спросите что не не понятно.

 Отправлено: 10.10.12 20:02. Заголовок: Karata пишет: Спрос..

Karata пишет:

цитата:

Спросите что не не понятно.

Да все с вами понятно.

 Отправлено: 10.10.12 20:03. Заголовок: Мерлови Конечно! Что..

Мерлови
Конечно! Что тут комментировать!
Поэтому к отаре где стоял обладающий такой превосходной техникой предок, волки на пушечный выстрел не подходили.
P.S. Это один из пяти рассказов о "Маугли". (а мож из двадцати пяти)

 Отправлено: 10.10.12 20:09. Заголовок: fanat пишет: Мерлов..

fanat пишет:

цитата:

Мерлови Конечно! Что тут комментировать! Поэтому к отаре где стоял обладающий такой превосходной техникой предок, волки на пушечный выстрел не подходили. P.S. Это один из пяти рассказов о "Маугли". (а мож из двадцати пяти)

Понятно, только расскажите свои сказки кому-нибудь другому, меня не цепляет.

 Отправлено: 10.10.12 20:58. Заголовок: СМПишет: Саш там каж..

СМПишет:
Саш там каждый ребенок знает как отогнать собак,..

Сергей, так я не о собаках бегающих по улице, а о тех которые при отаре или на кошаре, а поведение у них в этих разных местах, конечно же разное.

 Отправлено: 10.10.12 21:14. Заголовок: Мерлови пишет: А пр..

Мерлови пишет:

цитата:

А про собак, отлично охраняющих, про всех абсолютно могу сказать, что и подраться с другими собаками они ой как не прочь. И не нужно никого из отличных охранников перенацеливать.

Как интересно. Это возможно, я не отрицаю, так как одно другого не исключает. ТОлько вот информации о результатах ТИ полно и она общедоступна, а вот увидеть видео работы хорошего(хотя может у нас с вами понятие "хороший" очень сильно отличаются) охранника крайне редко удаётся(вот и Вы показать не желаете). Нам как-нибудь определить надыть, хороший охранник иль нет. А подраться у многих декорашек зачастую желание имеется(а деруться как смешно иной раз, визг и писк такой, аж уши закладывает. Когда Вы уже поймёте, что ТИ - это не просто драка?

 Отправлено: 10.10.12 21:34. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

ТОлько вот информации о результатах ТИ полно и она общедоступна, а вот увидеть видео работы хорошего(хотя может у нас с вами понятие "хороший" очень сильно отличаются) охранника крайне редко удаётся(вот и Вы показать не желаете). Нам как-нибудь определить надыть, хороший охранник иль нет.

Знаете, сегодня искала фигуранта, общалась с несколькими по телефону, хотела видео поснимать и собакам развлечение, меня убил ответ одного из них:" А вы знаете, что азиаты вообще не охранная порода, они бойцовые?"
Вот я и думаю, может я действительно что попутала, какая нафиг охрана, пусть друг друга давят, да волков оставшихся, а то пристали со своей охраной.....

 Отправлено: 10.10.12 21:39. Заголовок: Мерлови пишет: Знае..

Мерлови пишет:

цитата:

Знаете, сегодня искала фигуранта

Т.е. до этого момента Вы своих не проверяли? Просто, свято верили в них? Отличные, мол, охранники, и, точка!

 Отправлено: 10.10.12 21:43. Заголовок: Мерлови пишет: Знае..

Мерлови пишет:

цитата:

Знаете, сегодня искала фигуранта

А зачем искать-то. Обратитесь к Власенко(Еч Ван), я ему доверяю , проверит так, что Мерлови пишет:

цитата:

собакам развлечение

возможно превратится для них в кошмар. ( Еч Ван, это не подколка).

 Отправлено: 10.10.12 22:14. Заголовок: Ениш пишет: Т.е. до..

Ениш пишет:

цитата:

Т.е. до этого момента Вы своих не проверяли? Просто, свято верили в них? Отличные, мол, охранники, и, точка!

До этого на камеру не снимала, хотела заснять.

 Отправлено: 10.10.12 22:16. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А зачем искать-то. Обратитесь к Власенко(Еч Ван), я ему доверяю , проверит так, что Мерлови пишет:  цитата: собакам развлечение возможно превратится для них в кошмар. ( Еч Ван, это не подколка).

Это,видимо, из личного опыта ваших собак...

 Отправлено: 10.10.12 22:22. Заголовок: Ениш пишет: Т.е. до..

Ениш пишет:

цитата:

Т.е. до этого момента Вы своих не проверяли? Просто, свято верили в них? Отличные, мол, охранники, и, точка!

А вы проверяли своих? Фото, видео есть?

 Отправлено: 10.10.12 22:33. Заголовок: Мерлови пишет: А вы..

Мерлови пишет:

цитата:

А вы проверяли своих?

А, я где-то утверждала, что у меня супер-охранники?

 Отправлено: 10.10.12 22:52. Заголовок: Ениш пишет: А, я гд..

Ениш пишет:

цитата:

А, я где-то утверждала, что у меня супер-охранники?

У вас не супер охранники? А кто? Может учавствуют в ТИ?

 Отправлено: 10.10.12 23:10. Заголовок: Мерлови пишет: Это,..

Мерлови пишет:

цитата:

Это,видимо, из личного опыта ваших собак...

Это типа из серии - сам дурак? Вы приедте и проверте, а я Ваших.
Отмазка с фигураетом не прокатила. Пригласите или страшно, что пёсы сдуются?

 Отправлено: 10.10.12 23:12. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Отмазка с фигураетом не прокатила. Пригласите или страшно, что пёсы сдуются?

Почему отмазка? Договорилась уже. Могу и вас пригласить, приезжайте,

 Отправлено: 10.10.12 23:13. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вы приедте и проверте, а я Ваших.

Не, я не поеду, спасибо.

 Отправлено: 10.10.12 23:23. Заголовок: Мерлови пишет: Могу..

Мерлови пишет:

цитата:

Могу и вас пригласить, приезжайте

Буду в Ваших краях, обязательно заеду, только не забудте, что сами пригласили.
Мерлови пишет:

цитата:

Договорилась уже.

Ну слава Богу! Ждём видео.

 Отправлено: 10.10.12 23:28. Заголовок: Ениш пишет: до это..

Ениш пишет:

цитата:

до этого момента Вы своих не проверяли? Просто, свято верили в них? Отличные, мол, охранники, и, точка!

Ирина,может Вы в курсе:а что за момент настал в жизни "отдыхающих"?

 Отправлено: 11.10.12 00:24. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Ждём видео.

Лучше сами приезжайте, защита, дубинка, ворота я вам открою.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

только не забудте, что сами пригласили.

Ничего не забуду.

 Отправлено: 11.10.12 01:32. Заголовок: кот пишет: Karata п..

кот пишет:

цитата:

Karata пишет: цитата: Более того, хорошие чабанские волкодаві, не раз и не два встречающие волков и одерживающие победу, отлично понимают, что человек (по сравнению с волком) очень уязвим и слаб Даже не знаю,как это прокомментировать

Думаю, мне понятно, о чем речь. Не злобные к человеку чабанские собаки, совсем не обязательно трусы. Если боевой волкодав увернётся от маленькой, тявкающей на него собачки, это тоже не означает, что он её боится. Пёс чувствует свою силу перед ней так же, как и перед бараном в стаде, так же, как и перед ребенком, так же как и перед человеком. И у этого волкодава срабатывает особенная черта его характера, не обижать тех, кто слабее. И даже при наличии в руках человека палки и камня, не ведутся на провокации так же, как и на провокации маленькой собачки. Не воспринимают сей раздражитель так, на котором можно проявить АОР. И это качество у волкодавов закреплялось определенными условиями жизни и, косвенно, хозяином (чабаном).

 Отправлено: 11.10.12 01:40. Заголовок: Раз уж в этой теме ..

Раз уж в этой теме зашел разговор об охранных качествах, то напишу сюда свои мысли.
В этой теме, и в соседних подобных темах, очень много высказываний об отрицательных сторонах ТИ боем. Конечно, их много, что уж там говорить. И, конечно, правила ТИ боем должны быть изменены так, что бы никто не мог их даже сравнить с просто собачьими боями. Но ведь отрицательные стороны можно найти не только в сегодняшних ТИ, не только в выставках проводимых сейчас, но и в дрессировке азиатов, в том числе и на охрану. Имею в виду именно азиатских собак, у которых должны сохраниться их видовые (породные) отличия. Охранные качества от человека – вора и хулигана, это, конечно, хорошо. Безусловно, азиат, обязан показать АОР в случае нападения человека, а не ПОР. Поэтому, к словам Fanat о том, что нельзя развивать специально злобу у азиатов против человека, относилась немного даже скептически. (Да и сама ранее, не редко ставила городских азиатов на КС, ЗКС.) Но посмотрев тему на форуме: http://cao.borda.ru/?1-3-0-00000330-000-90-0 и ролик, который в этой теме поставили как реально работающих собак с их реальными укусами, против реальных (а не одетых в дресс.костюмы) людей… Заставил меня еще раз серьёзно задуматься... Я не могу перетащить сюда сам ролик, но вот ссылка на сайт, где он озаглавлен «слабонервным просьба не смотреть»: http://israeldogs.com/jwvideo/realbites.html А не сделаем ли мы из азиата «супер малинуа», только большего по размерам и с большей сокрушающей силой? И каким боком он потом будет походить на приотарных волкодавов Средней Азии?

 Отправлено: 11.10.12 03:09. Заголовок: Tosh пишет: Tosh П..

Tosh пишет:

цитата:

Tosh Пост N: 2041

+1000000 Я бы на месте правительства приняла закон что бы специально обученные собаки (любая собака наученная задерживать человека,нападать на него) вообще лицензировались как оружие.

 Отправлено: 11.10.12 05:04. Заголовок: В той теме прочитала..

В той теме прочитала посты Аскора Юры и согласна, что охрана собакой(ми) даже супер обученными -это от мелких хулиганов. Спец, которому во, чтобы то ни было НАДО войти, он это сделает, даже при наличии нескольких собак. Эффективной охрана может быть только человека с собакой - в помощь человеку. Собаки на охране без человека - это ни о чем.

Оксана

 Отправлено: 11.10.12 05:10. Заголовок: Оксан, в таком случа..

Оксан, в таком случае и от связки человек-собаки нет толка. Собаку убили, хоза хорошо если оглушили и связали и выноси или делай что хочешь. Если работают на охране даже 2-3 собаки вместе и то, ну перестреляли из за забора и опять же путь свободен. Только что это должен быть за двор и что там должно храниться что бы спецы туда полезли типа спецназовцев, а туда куда лазят спецы-там другая охрана
Извиняюсь сумбурно я ещё не проснулась

 Отправлено: 11.10.12 05:18. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Мерлови пишет: цитата: Знаете, сегодня искала фигуранта А зачем искать-то. Обратитесь к Власенко(Еч Ван), я ему доверяю , проверит так, что Мерлови пишет: цитата: собакам развлечение возможно превратится в кошмар. ( Еч Ван, это не подколка).

Не,Еч Ван не так прост как Вам кажется. Мерлови против ТИ боевых,поэтому быстро сговоряться. Еще и помочь может,как фильм лучше для зрителя отснять

 Отправлено: 11.10.12 05:19. Заголовок: Веды пишет: Оксан, ..

Веды пишет:

цитата:

Оксан, в таком случае и от связки человек-собаки нет толка.

Веды пишет:

цитата:

туда куда лазят спецы-там другая охрана

да, да... Все зависит от ценности объекта. Но только и их тоже грабят

Оксана

 Отправлено: 11.10.12 05:21. Заголовок: Алтын Таш пишет: Но..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Но только и их тоже грабят

Тогда что говорить о нас =простых смертных