Отправлено: 18.04.10 18:14. Заголовок: Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение)

Слышали есть сао от 83 до 94 см. В живых пока видели только Ч-Юзбаша. Ещё видели одну суку (рост достоверно сказать сложно, но очень крупная)
Хотим купить таких щенков! Суку и кобелька.
Народ у кого есть такие собаки , кто знает производителей , где можно купить такого щенка
Ну и с кровями хорошими.......... и с гармонией............ Помогите плиз . Ищу, ищу..... а их всё нет .................[/img]

 Отправлено: 10.11.11 12:31. Заголовок: Черукай пишет: Мужи..

Черукай пишет:

цитата:

Мужичку нужна та,что пахать рядом с ним будет-простенькая,но крепкая,а не верхом "за миллион"покрасоваться.

Во-первых, Вы сравниваете несравнимое. Каждый хорош на своём месте. Кому-то пахать, а кому-то скакать. А во-вторых почему то, что должно пахать не может быть красивым и ценным ? Обязательно что ли "простенькая" должна быть ? Те же владиммирские тяжи, которых вполне можно считать результатом народной селекции, ибо они выведены для тяжёлого каждодневного труда, далеко не простенькие, а очень даже ценные и впечатляющие.


E26 пишет:

цитата:

карамельный питомник.

вот же любят люди ярлыки навешивать даже не зная о чём при этом судят. Вы так хорошо знаете питомник и собак Сергея ?

 Отправлено: 10.11.11 12:44. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Во-первых, Вы сравниваете несравнимое. Каждый хорош на своём месте

Танечка,там есть ещё и такая фраза
Черукай пишет:

цитата:

Не стоит мужицкую трудягу за это недолюбливать,как и нельзя не гордиться красавцем(работой селекционеров) ,которого так оценили...

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Обязательно что ли "простенькая" должна быть ?

а обязательно ли "простенькая"-дворняга??????? А Вы отдадите лучшего на цепь? А если не лучший-то всё же дворняга? А если мне не нужен сырющий и здоровенный-то я-дура?А если мне попался не эталон,то как там было..."нечего гордиться "чистокровностью""? Я о том,что некоторые эталоны для одних-для других те же "простенькие".Вы с таким не сталкивались,раз так удивляетесь?

 Отправлено: 10.11.11 12:57. Заголовок: Черукай пишет: а об..

Черукай пишет:

цитата:

а обязательно ли "простенькая"-дворняга??????? А Вы отдадите лучшего на цепь? А если не лучший-то всё же дворняга? А если мне не нужен сырющий и здоровенный-то я-дура?А если мне попался не эталон,то как там было..."нечего гордиться "чистокровностью""? Я о том,что некоторые эталоны для одних-для других те же "простенькие".Вы с таким не сталкивались,раз так удивляетесь?

Чё-то как-то всё так сложно смешано..... Почему если простенькая, то дворняга ? Какая связь между размером и породностью ? И что такое вообще "эталон" ?

Я удивляюсь потому, что люди так остро реагируют на чьё-то мнение. Мне вот лично абсолютно пофигу кто и что говорит о моих собаках, я знаю все их плюсы и минусы , а от чужого мнения ни того, ни другого не прибавится. Зачем я должна на кого-то равняться или к кому-то прислушиваться ? Самое главное, чтобы собака устраивала хозяина, если она для него самая лучшая и красивая, плюс выполняет все требуемые от неё функции - какая разница какого она роста и кто её считает дворней ? Вкусы у всех разные, миллион раз об этом говорилось. Мало ли кто чего говорит : "собака лает - ветер носит".

У меня, например, все - дворня, потому что во дворе живут.

 Отправлено: 10.11.11 13:03. Заголовок: Е26 пишет- "А т..

Е26 пишет-
"А тобет? Другое название алабая? А Тибул, Юга-Хан? Не являются ли они точной калькой с приведенного Вами описания киргизских собак?"

А фоточками не побалуете? Очень хочется посмотреть на современного ТОБЕТА, которому подошло бы определение -"крупная собака волчьего типа".

 Отправлено: 10.11.11 13:15. Заголовок: У меня, например, все - дворня, потому что во дворе живут.

О ФОРМЕ И СОДЕРЖАНИИ
Бхагван Шри Раджниш

Человек просил работу в цирке.
Директор ответил: "Работа есть, но очень опасная. У нас умер один лев. Поэтому вам нужно будет влезть в шкуру убитого льва и вести себя, как лев, при этом вы будете окружены настоящими львами. Это опасная работа, я вас предупреждаю сразу".
Человек был в таком отчаянии, что взялся за эту работу - заработок был хорошим. Но когда он влез в львиную шкуру и был приведен в клетку, он потерял самообладание.
Здесь был другой лев, громко рычащий, и человек закричал: "Помогите!"
Толпа, собравшаяся на представление, еще никогда не видела такой сцены: льва, на человеческом языке просящем о помощи.
Но другой лев тихо сказал ему: "Идиот! Не выходи из себя, иначе мы оба потеряем работу".
Приглядитесь повнимательнее к рычащим львам в цирке: многие из них - не совсем львы.

 Отправлено: 10.11.11 13:16. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я удивляюсь потому, что люди так остро реагируют на чьё-то мнение.

не-не-не,я "остро"не реагирую,незачем мне.Но,может быть,могу высказать своё несогласие с какими-то фразами,или как? колмакова татьяна пишет:

цитата:

Почему если простенькая, то дворняга ?

Ну это-то как раз не ко мне,а к автору в закрывшейся теме

 Отправлено: 10.11.11 13:25. Заголовок: Черукай пишет: не-н..

Черукай пишет:

цитата:

не-не-не,я "остро"не реагирую

Да я не конкретно о Вас !

 Отправлено: 10.11.11 13:49. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Бесконечный спор ни о чём...
Хотите вы этого или нет,но любая порода меняется с годами,примеров тому очень много.
Главное не то ,каким размером должен обладать САО,а его характер,поведение, совокупность качеств,за которые мы его так любим(больших,средних,с хорошим экстерьером или средним)Вот это и надо сохранять.
Я уже десятки раз говорил ,что первые азиаты пришли к нам разные -большие ,средние,были и красавцы,которых хоть сейчас на выставку Поэтому, я лично за красивого Сао ,но с характером присущим предкам этой породной группы.

 Отправлено: 10.11.11 13:57. Заголовок: Поэтому, я лично за красивого Сао ,но с характером присущим предкам этой породной группы.

и за здоровье сао и по случаю всенародного праздника у нас нет повода не выпить!

небольшое отступление от темы по случаю национального праздника:

Приходит домой мент, а там жена с любовником. Ну мент само собой в крик, а любовник в чем был вскакивает на подоконник пытается пролезть в форточку и застревает. Мент подбегает и хватает того за х@й, но любовник выскальзывает, спрыгивает на землю и бросается бежать. Мент выстреливает ему в след всю обойму, но не попадает. Садится за стол, обхватывает голову руками и сокрушенно повторяет:
-И член ему вытер и с салютом проводил

 Отправлено: 10.11.11 14:06. Заголовок: лёка ! http://jpe.r..

лёка ! Оля, как всегда конкретно и по существу Не уходи
Татьяна пишет:

цитата:

До какого колена или при всех вязках присутствовали?

До пятого колена я знаю точно, т.к. присутствовала при вязках, потому, что это мои собаки. Поэтому у меня здесь не возникает вопросов. А чтобы знать ответы на возникающие вопросы в более отдаленные периоды, необязательно присутствовать при вязках. Достаточно иметь глаза и мозг... У меня, как и у большинства среднестатистических заводчиков- средне-азиатская овчарка- именно тот винегрет, про который я и писала. Я это прекрасно осознаю и не собираюсь позиционировать своих собак как супер чистокровных. Они выигрывают на выставках, я их люблю, но это не то, ненастоящее- не ролекс. Думаю многие понимают о чем я.
GHJ пишет:

цитата:

по Вашему надо держать клячу и гордиться что она ближе к "истинным".

Пожалуйста процитируйте тот пост, где я написала, что надо держать клячу
GHJ пишет:

цитата:

Да я заявляю что собаки пресловутой Туркмении-клячи ,по сравнению,с заводскими!

имеете полное право... Но по моему все идет как раз наоборот, собаки стали экстерьерно красивей, мощней, но утрачивают характер и здоровье - превращаясь в кляч
E26 пишет:

цитата:

Скажите; какие принципы лежали в основе этого объединения?

да не было вообще никаких принципов. Тащили собак со всей СА, а потом вязали между собой, вот и все принципы. И тащили все подряд. А в той же СА не редкостью были вязки аборигенных сук с вео.


Оксана

 Отправлено: 10.11.11 14:12. Заголовок: А в той же Туркмении не редкостью были вязки аборигенных сук с вео.

Не знаю как с ВЕО , а я слышала от переселенцев из этой местности , что кровь стафов приливали многим . особенно для боев , а так же и то , что именно в Туркмении купить щенка было практически невозможно . впрочем ,я повторяюсь

 Отправлено: 10.11.11 14:20. Заголовок: Лейла-ханум пишет: ..

Лейла-ханум пишет:

цитата:

что кровь стафов приливали многим . особенно для боев

и такое практиковалось.
Лейла-ханум пишет:

цитата:

что именно в Туркмении купить щенка было практически невозможно . впрочем ,я повторяюсь

хорошего -проблема- не продадут. Еще и менталитет народный, особенный. Сейчас из Туркмении не вывезешь щенка, даже на достаточно высоком уровне. В Туркмении алабай объявлен национальным достоянием и запрещен к вывозу из страны, так же как и ахалтекинские скакуны.

Оксана

 Отправлено: 10.11.11 14:38. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

У меня, например, все - дворня, потому что во дворе живут.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вкусы у всех разные,

 Отправлено: 10.11.11 15:10. Заголовок: Алтын Таш пишет: Та..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Тащили собак со всей СА, а потом вязали между собой, вот и все принцыпы. И тащили все подряд. А в той же СА не редкостью были вязки аборигенных сук с вео.

Вот. И после этого мы встаем в третью позицию и изгоняем из породы такую же нечисть только с названием КВ. Где логика?
Ениш пишет:

цитата:

Очень хочется посмотреть на современного ТОБЕТА, которому подошло бы определение -"крупная собака волчьего типа".

На одной из последних казахских выставок в Павлодаре, кажется, ЛК(сын Кары) подходит под этот типаж. Раньше на форуме был Барон(давно его не видно). Его собака очень подходит под это определение.

 Отправлено: 10.11.11 15:29. Заголовок: И раньше с Туркмении..

И раньше с Туркмении вывозили. и теперь вывозят. И продают все туркмены. просто дорога стала в несколько раз дороже. а цены на собак такие-же. Кому надо. тот знает как вывезти.

 Отправлено: 10.11.11 15:31. Заголовок: E26 А можно вопрос, ..

E26 А можно вопрос, как тобета отличить от азиата?
Это азиат

В чём он отличается от тобета?

 Отправлено: 10.11.11 15:35. Заголовок: Сразу скажу для меня..

Сразу скажу для меня крупноват, при моих 164 он 80, с хорошими охранными качествами, но агрессивен на собак, а что поделать...батурёнок
Если различия по окрасу, то сейчас не поленюсь надёргаю с инета дворняг такого же окраса.

 Отправлено: 10.11.11 15:54. Заголовок: лёка пишет: В чём о..

лёка пишет:

цитата:

В чём он отличается от тобета?

У классического, какого описали выше, голова должна быть "поволчистей". Остальное не видно. Видно, что батуренок. У меня такие тоже получались.

 Отправлено: 10.11.11 16:22. Заголовок: лёка пишет: В чём о..

лёка пишет:

цитата:

В чём он отличается от тобета?

Оль,суди сама.Вот это отарники из Казахстана,человек жил в Казахстане много лет,когда уезжал ,увез их с собой,называет их тобетами (кстати,общается с ними по-казахски,русский собы не понимают),говорит,что такие собаки были в Казахстане всегда и сейчас есть.

Сука 4 года.




Кобель возрастной(если не ошибаюсь на фото 12 лет)

 Отправлено: 10.11.11 16:38. Заголовок: http://coordinator-u..

http://coordinator-ua.org/statiya/kazahstan.html
А была ли собака?
Глава Союза кинологов Казахстана Светлана Худайкулова считает, что породы тобет не существует, а есть САО, представителей которой ряд собаководов называет этим казахским словом, а оно в переводе означает «кобель» (г-н Даукей возводит этимологию слова к «тобе» (холм) и «ит» (собака) — «собака, сидящая на горе»). «Казахстан — не прародина САО. Это порода таджиков и туркмен, которая была завезена к нам, в Казахстан, в 1970-х и активно здесь развивается», — рассказывает г-жа Худайкулова.

Авторитетный казахстанский кинолог Алик Янатханов также утверждает, что те собаки, которые сегодня г-ном Даукеем названы тобетами, являются САО, завезенными лично г-ном Янатхановым из Туркмении. По его словам, он сам продавал г-ну Даукею потомков тех самых импортных САО. «По-казахски это звучит “тобет”, по-узбекски — так-то, по-туркменски — иначе, но все это — одна и та же порода — САО», — полагает кинолог.

«По моему мнению, САО и есть тобет, только в идеале, то есть не метизированные особи», — признает г-н Даукей. Он считает, что задача популяризаторов тобета — увеличить рабочее поголовье. «Для этого надо открыть глаза владельцам скота, что САО, выведенные в заводских условиях, но которые идеально подходят под стандарт породы, это и есть тобет», — говорит он.

«Я вырос в сельской местности и выезжал на джайлау, — вспоминает заместитель президента-председателя республиканского общественного объединения “Союз фермеров Казахстана” Акжол Абдукалимов. — У чабана всегда были большие собаки — волкодавы, их называли тобетом или кобелем. Пастухи имели и другую собаку — тазы. Она была меньше волкодава, но тоже могла расправиться с волком». К слову, существование тазы и принадлежность ее к казахской истории признают все эксперты. По словам г-на Плахова, сегодня численность тазы также очень мала — около 300 особей. Однако вокруг тазы — классической борзой — нет такого ажиотажа, как вокруг тобета.

вот отсюда http://expert.ru/kazakhstan/2010/16/sobakovodstvo/

 Отправлено: 10.11.11 17:10. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я удивляюсь потому, что люди так остро реагируют на чьё-то мнение. Мне вот лично абсолютно пофигу кто и что говорит о моих собаках, я знаю все их плюсы и минусы , а от чужого мнения ни того, ни другого не прибавится. Зачем я должна на кого-то равняться или к кому-то прислушиваться ? Самое главное, чтобы собака устраивала хозяина, если она для него самая лучшая и красивая, плюс выполняет все требуемые от неё функции - какая разница какого она роста и кто её считает дворней ? Вкусы у всех разные, миллион раз об этом говорилось. Мало ли кто чего говорит : "собака лает - ветер носит".

Мне вот то же фиолетово не нравится не смотри я для себя их держу и развожу. В принципе это ответ лёка почему все молчат, а что изменится кто то прислушается к мнению кого - то и начнет разводить других собак. Да и кто сказал, что его мнение самое правильное это всего лишь личное мнение, личное предпочтение.

Алтын Таш пишет:

цитата:

Достаточно иметь глаза и мозг..

И фотографии предков, а уж потом делать выводы.

лёка пишет:

цитата:

В чём он отличается от тобета?

Тем же чем азиат от КВ.

Может у Генадия есть фото Казахского Бурляна (кажется такая кличка была), которого на турнире называли казахским волкодавом (почему то не тобетом) по словам Казахских братьев они его нашли в каком то ауле, уже взрослого. У меня он только на видео.

 Отправлено: 10.11.11 17:12. Заголовок: E26 пишет: Видно, ..

E26 пишет:

цитата:

Видно, что батуренок. У меня такие тоже получались.

В чем видно? Все таки Батур совершенно другой по типу.

 Отправлено: 10.11.11 17:23. Заголовок: Друг пишет: Сука 4 ..

Друг пишет:

цитата:

Сука 4 года.

И что?
Нормальная сука Сао
Вас,что,окрас смущает?
Очень много собак и по окрасу и по типу среди заводских

 Отправлено: 10.11.11 18:07. Заголовок: На просторах сети на..

На просторах сети наткнулась. Любопытно почитать.

"Собаководство" №3 за 1931 г.

Скрытый текст

ОТЧЕТ по южно-русским, кавказским, туркестанским, киргизским и монгольским овчаркам, представленным для судейства на VI всесоюзной выставке служебных собак в гор. Ленинграде 20—23 сентября 1930 года. Судья В. Вайсман Разнообразный по породам, количественно большой и качественно богатым был представлен класс овчарок русских пород. Особенно выделялся класс кобелек младшего возраста, породы кавказской овчарки, выставленный школой-питомником Закавказской Краснознаменной армией. Впервые я столкнулся со столь типичным, мощным, идеально сложенным и красивым по окрасу классом кавказских овчарок. Не плохн и южно-русские овчарки вообще и. в частности, по клас-су младшего возраста. Менее по типичности приближались к стандарту туркестанские овчарки, хотя по анатомическому сложению они были далеко не плохи. Киргизские овчарки была в массе типичны, но плохой конституции, и повидимому доpогой очень уставшими: монгольская овчарка была не по типичности и сложению. Представленные экспонаты в значительной степени превосходили собак прошлых всесоюзных выставок, что лишний раз подчеркивает наличие у нас многочисленного, разнообразного и богатейшего материала русских пород, которые вполне заслуживают, чтобы с ними работать. КИРГИЗСКИЕ ОВЧАРКИ Класс I 93. Елас. Вл. питомник Уралосоавиахима. Кобель с типич-ной головой: ухо полустоячее, глаз темный. Туловище под-жарое несколько удлиненной формы, "спина, почечная и хво-стовая части развиты удовлетворительно. Прямое плечо (стерто со временем) углов тазобедренная часть. В движении легкий и размаши-стый. Окрас черный с рыжими отметинами Хорошо 93. Карауз. Вл. тот же. что и № 93. Кобель с головой ко... лиобраэной формы, туловище поджарое, удлиненной формы, грудь хорошо развитая, плечо несколько косо поставлено. Та- зобедренная часть слабо развита. Хорошо Класс II. 94. Карауз. Вл. тот же. что и № 95. Кобель с типичной го-ловой, слишком мощной. Ухо лежачее. Туловище развитое, не-сколько удлиненной формы. Спина провисла. Слабо развиты аппарат движения. Удовлетворительно. Класс III. 96. Турькуз. Вл. питомник Уралосоавиахима. Кобель. Голова типичная. Полустоячее ухо. Темный глаз. Хорошо развитое туловище, удлиненной формы. Передние конечности в удовлетворительном состоянии, задние прямые и слабо раз-витые. Окрас черный с рыжими отметинами. Хорошо

 Отправлено: 10.11.11 18:34. Заголовок: кот пишет: Вас,что,..

кот пишет:

цитата:

Вас,что,окрас смущает?

А кто Вам сказал,что меня что-то смущает?
кот пишет:

цитата:

И что?

Ничего, просто поделилась инфой.
кот пишет:

цитата:

Очень много собак и по окрасу и по типу среди заводских

И что? Они что не могут иметь в предках собак, подобных тем, что я показала?

 Отправлено: 10.11.11 18:59. Заголовок: Татьяна пишет: В че..

Татьяна пишет:

цитата:

В чем видно? Все таки Батур совершенно другой по типу.

Это собака совсем не похожа на Батура.

 Отправлено: 10.11.11 19:19. Заголовок: кот пишет: Бесконеч..

кот пишет:

цитата:

Бесконечный спор ни о чём... Хотите вы этого или нет,но любая порода меняется с годами,примеров тому очень много. Главное не то ,каким размером должен обладать САО,а его характер,поведение, совокупность качеств,за которые мы его так любим(больших,средних,с хорошим экстерьером или средним)Вот это и надо сохранять. Я уже десятки раз говорил ,что первые азиаты пришли к нам разные -большие ,средние,были и красавцы,которых хоть сейчас на выставку Поэтому, я лично за красивого Сао ,но с характером присущим предкам этой породной группы.

И теперь мы имеем то что имеем и наша задача сохранить все это. Эта порода действительно многогранна ,за что мы наверное все ее и любим.

 Отправлено: 10.11.11 19:30. Заголовок: Алтын Таш пишет: Е..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Еще и менталитет народный, особенный. Сейчас из Туркмении не вывезешь щенка, даже на достаточно высоком уровне. В Туркмении алабай объявлен национальным достоянием и запрещен к вывозу из страны, так же как и ахалтекинские скакуны.

Полная чепуха! Кому нужно, тот вывезет ! Проблем нет с этим!
Мои друзья купили двух сук в Харьков. Казахи и узбеки привозят без проблем! Знаю , что таджики покупали...
Было бы желание!(Правда, удовольствие недешёвое!)

 Отправлено: 10.11.11 19:31. Заголовок: кот пишет: Главное ..

кот пишет:

цитата:

Главное не то ,каким размером должен обладать САО,а его характер,поведение, совокупность качеств,за которые мы его так любим(больших,средних,с хорошим экстерьером или средним)Вот это и надо сохранять.

 Отправлено: 10.11.11 19:46. Заголовок: alabaika пишет: «Ка..

alabaika пишет:

цитата:

«Казахстан — не прародина САО. Это порода таджиков и туркмен, которая была завезена к нам, в Казахстан, в 1970-х и активно здесь развивается», — рассказывает г-жа Худайкулова.

Казах - преводится , конкретно,как - КОЧЕВНИК!
У КАЗАХОВ всегда были свои собаки. Это подтверждено раскопками!
В ТУРКМЕНИСТАНЕ есть казахские племена , которые занимаются овцеводством!
У них фенотипически несколько другие аз.волкодавы , чем у туркмен. Но рабочее направление - одинаковое!
В КАЗАХСТАН и сейчас много привозится собак из соседних старан! Кто метизирует, кто разводит в "чистоте", но они "своё" хотят отделить!
По-этому появилось название КАЗАХСКИЙ ТОБЕТ!
Раньше( более 20 лет назад) было в обиходе название КАЗАХСКИЙ ВОЛКОДАВ!
Даже узбеки так называли боевых волкодавов казахов!

 Отправлено: 10.11.11 19:49. Заголовок: Канга пишет: Это со..

Канга пишет:

цитата:

Это собака

ЭтА, средний род не приемлим

 Отправлено: 10.11.11 21:05. Заголовок: Уважаемые господа и ..

Уважаемые Дамы и Господа, а нельзя ли перенести Ваш, несомненно, высокоинтелектуальный спор в какую-нибудь
тему этому спору соответствующую. А в этой теме хотелось бы посмотреть на больших красивых собак и узнать кто и где их разводит. Зарание прошу прощения у непонявших меня!

 Отправлено: 10.11.11 21:39. Заголовок: Дилитант пишет: А ..

Дилитант пишет:

цитата:

А в этой теме хотелось бы посмотреть на больших красивых собак и узнать кто и где их разводит.

О как! Т.е. для Вас большой= красивый?
А разводят ЗДЕСЬ. Тех, кто этого хочет.

 Отправлено: 10.11.11 22:55. Заголовок: Дилитант пишет: в э..

Дилитант пишет:
[quote]в этой теме [/quote] ЯРС

 Отправлено: 10.11.11 23:01. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

как! Т.е. для Вас большой= красивый? А разводят ЗДЕСЬ. Тех, кто этого хочет

Но хоть ЭТУ тему оставьте для больших.Создайте тему"Кто до 50" и восхищайтесь их статью

 Отправлено: 10.11.11 23:13. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А разводят ЗДЕСЬ. Тех, кто этого хочет.

 Отправлено: 11.11.11 09:12. Заголовок: GHJ пишет: .Создайт..

GHJ пишет:

цитата:

.Создайте тему"Кто до 50" и восхищайтесь их статью

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А разводят ЗДЕСЬ. Тех, кто этого хочет.

Ну почему сразу "разводят" Ведь если кто заинтересуется какой собакой, так можно и в живую посмотреть и тогда делать выводы!

 Отправлено: 11.11.11 09:53. Заголовок: Дилитант пишет: Ува..

Дилитант пишет:

цитата:

Уважаемые Дамы и Господа, а нельзя ли перенести Ваш, несомненно, высокоинтелектуальный спор в какую-нибудь тему этому спору соответствующую. А в этой теме хотелось бы посмотреть на больших красивых собак и узнать кто и где их разводит

GHJ пишет:

цитата:

Но хоть ЭТУ тему оставьте для больших.Создайте тему"Кто до 50" и восхищайтесь их статью

 Отправлено: 11.11.11 10:15. Заголовок: GHJ пишет: Но хоть ..

GHJ пишет:

цитата:

Но хоть ЭТУ тему оставьте для больших.Создайте тему"Кто до 50" и восхищайтесь их статью

Тогда мы остаемс здесь, у нас все выше 50-ти.

 Отправлено: 11.11.11 10:21. Заголовок: Алтын Таш В июле я ..

Алтын Таш В июле я привез в Киев 8 кровных Алабаев из Туркмении. Все возможно если захотеть.

 Отправлено: 11.11.11 10:22. Заголовок: ШАЙ СЕП АЛАКУШ, почт..

ШАЙ СЕП АЛАКУШ, почти аж 800мм.

 Отправлено: 11.11.11 11:13. Заголовок: Всем спасибо за подд..

Всем спасибо за поддержку!
Ждём фото...

 Отправлено: 11.11.11 11:49. Заголовок: E26 пишет: И после ..

E26 пишет:

цитата:

И после этого мы встаем в третью позицию и изгоняем из породы такую же нечисть только с названием КВ.

зачем еще больше намешивать и так достаточно "элитной крови" или, чтобы окончательно нивелировать породу.
vasyl пишет:

цитата:

И раньше с Туркмении вывозили. и теперь вывозят.

Геннадий пишет:

цитата:

Полная чепуха! Кому нужно, тот вывезет ! Проблем нет с этим!

Dima пишет:

цитата:

Алтын Таш В июле я привез в Киев 8 кровных Алабаев из Туркмении.

Значит у меня просто должных каналов вывроза нет... Здесь спорить не буду. А вообще этот вопрос стоит на рассмотрении...Но только при личном выборе и вывозе.
Друг пишет:

цитата:

ШАЙ СЕП АЛАКУШ

красивый...
Друг пишет:

цитата:

Тогда мы остаемс здесь, у нас все выше 50-ти.

У нас есть кобель, который был 81см, а сейчас стал староват, просел на пару-тройку см.Так, что тоже имею полное право


Оксана

 Отправлено: 11.11.11 12:07. Заголовок: Друг пишет: ШАЙ СЕП..

Друг пишет:

цитата:

ШАЙ СЕП АЛАКУШ,

Красивый.

 Отправлено: 11.11.11 12:07. Заголовок: Тоже заметила что са..

Тоже заметила что самые большие промеры получаются у одной и той же собаки в возрасте 1,5-4года.
Видела фото Шай Сеп Алакуша на выставке в сентябре очень даже запомнился,везде выглядит таким азартным псом с морем энергии,хотя на фото просто стоит или лежит.

 Отправлено: 11.11.11 12:20. Заголовок: Алтын Таш пишет: Та..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Так, что имею полное право

Яковлевна а 82 подойдет?


Скрытый текст

чур линейку не просить

 Отправлено: 11.11.11 12:35. Заголовок: Elena пишет: чур ли..

Elena пишет:

цитата:

чур линейку не просить

почему это...


Оксана

 Отправлено: 11.11.11 12:43. Заголовок: Геннадий пишет: У К..

Геннадий пишет:

цитата:

У КАЗАХОВ всегда были свои собаки. Это подтверждено раскопками!

Какого века раскопки? И когда казахи обосновались там, где эти раскопы находятся? И откуда они (казахи) пришли? или кочевали на этом пространстве испокон веку? Те же вопросы и по туркменам.. Поймём -какой народ "старше", тогда и предположим -кому отдать лавры первенства. Но..., только предположим.

 Отправлено: 11.11.11 12:48. Заголовок: Алтын Таш Балтек Гай..

Алтын Таш, Балтек Гайрат, Яковлевна. Спасибо большое за отзывы, Алакуш еще молод(1,5 года, в процессе так сказать) и ему еще формироваться, но глаз нам уже радует.

 Отправлено: 11.11.11 12:50. Заголовок: Так обманывают а я з..

Так обманывают а я знаю что есть.С таким костяком и 82 конечно здорово,хоть здесь посмотрю а то в другую тему ни одной фото

 Отправлено: 11.11.11 12:58. Заголовок: Алтын Таш, Оксана, а..

Алтын Таш, Оксана, а патамушта нету там у них в степи линеек :))) у меня только маааленькая рулеточка была :)))

 Отправлено: 11.11.11 14:34. Заголовок: Elena пишет: а пата..

Elena пишет:

цитата:

а патамушта нету там у них в степи линеек :))) у меня только маааленькая рулеточка была :)))

вот досада то какая Придется верить на слово.

Оксана

 Отправлено: 11.11.11 15:00. Заголовок: Друг пишет: ШАЙ СЕП..

Друг пишет:

цитата:

ШАЙ СЕП АЛАКУШ,

 Отправлено: 11.11.11 15:28. Заголовок: Друг пишет: ШАЙ СЕП..

Друг пишет:

цитата:

ШАЙ СЕП АЛАКУШ, почти аж 800мм.

Красивый! Но это не большой. У меня есть побольше. Ничего особенно гигантского.

 Отправлено: 11.11.11 15:30. Заголовок: GHJ пишет: Создайте..

GHJ пишет:

цитата:

Создайте тему"Кто до 50" и восхищайтесь их статью

Не говорите мне, что делать. Я сама советы прекрасно раздаю. Хотите бесплатный?

 Отправлено: 11.11.11 18:35. Заголовок: Друг пишет: ШАЙ СЕП..

Друг пишет:

цитата:

ШАЙ СЕП АЛАКУШ,

Красивый,гармоничный!

 Отправлено: 12.11.11 00:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ничего особенно гигантского.

Это и радует.

 Отправлено: 12.11.11 11:12. Заголовок: Ениш пишет: Какого ..

Ениш пишет:

цитата:

Какого века раскопки? И когда казахи обосновались там, где эти раскопы находятся? И откуда они (казахи) пришли? или кочевали на этом пространстве испокон веку? Те же вопросы и по туркменам.. Поймём -какой народ "старше", тогда и предположим -кому отдать лавры первенства. Но..., только предположим.

Если не врут, статуэтке "азиата" около четырёх тысяч лет. А казахи появились в 15 веке нашей эры. То есть казахи младше "азиата" в восемь раз.

 Отправлено: 12.11.11 11:15. Заголовок: Друг пишет: ШАЙ СЕП..

Друг пишет:

цитата:

ШАЙ СЕП АЛАКУШ,

Красавец

 Отправлено: 12.11.11 20:06. Заголовок: леди пишет: казахи ..

леди пишет:

цитата:

казахи младше "азиата"

Туркмены тоже, как ни крути. Там, где эту терракотовую статуэтку нашли, они обосновались лет 800 назад.

 Отправлено: 12.11.11 21:51. Заголовок: Друг пишет: ШАЙ СЕП..

Друг пишет:

цитата:

ШАЙ СЕП АЛАКУШ, почти аж 800мм

 Отправлено: 13.11.11 00:08. Заголовок: Асулла-Самара1, Аял,..

Асулла-Самара1, Аял, simsim777888, Танита спасибо .

 Отправлено: 14.11.11 11:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не говорите мне, что делать. Я сама советы прекрасно раздаю. Хотите бесплатный?

Я нет,а Вы...да и просите ЛЮБОГО совета у кого угодно.

 Отправлено: 14.11.11 18:38. Заголовок: марков пишет: Селек..

марков пишет:

цитата:

Селекция вообще наука не точная,а в собаководстве,да еще и в оборегенных породах тем более.

Не знаю, можно ли селекции считать наукой (наверное можно), но выражаясь простым языком
марков пишет:

цитата:

выражаясь простым языком

селекция - это работа с породой, базирующаяся на единстве отбора и подбора.
Из этого следует - "точность" селекции будет зависеть от "точности", с которой заданы селекционные признаки.
Ну, а когда каждый сам себе "селекционер-разведенец", ни о "науке", ни о "точности" говорить не стоит.
Скрытый текст

Кстати, марков, зачем (с какой целью) проводятся измерения и взвешивание на Ваших выставках?

 Отправлено: 14.11.11 18:46. Заголовок: Алтын Таш пишет: но..

Алтын Таш пишет:

цитата:

но это не то, ненастоящее- не ролекс.

Алтын Таш , комплексы?!
Алтын Таш пишет:

цитата:

Я это прекрасно осознаю и не собираюсь позиционировать своих собак как супер чистокровных.

Алтын Таш , чистокровные не = чистопородные.
Алтын Таш пишет:

цитата:

До пятого колена я знаю точно,

До какого колена будете знать у "Туркменского ролекса"?
А самое главное - Алтын Таш , какая цель? для чего нужен?

 Отправлено: 14.11.11 18:55. Заголовок: Аскор пишет: чисто..

Аскор пишет:

цитата:

чистокровные не = чистопородные.

Можно поподробнее?

 Отправлено: 14.11.11 18:57. Заголовок: Аскор У Вас просто т..

Аскор У Вас просто талант вырывать из контекста так что смысл меняется пиндец как, Вы на это обучались? Или это у Вас врождённое отклонение?

 Отправлено: 14.11.11 18:58. Заголовок: лёка пишет: Можно п..

лёка пишет:

цитата:

Можно поподробнее?

лёка , зачем? Скрытый текст

Я думаю, что Оксана меня поняла.

 Отправлено: 14.11.11 19:00. Заголовок: лёка пишет: Аскор У..

лёка пишет:

цитата:

Аскор У Вас просто талант

лёка пишет:

цитата:

как, Вы на это обучались?

лёка , я - "талант"- самоучка.

 Отправлено: 14.11.11 19:01. Заголовок: Аскор пишет: Оксана..

Аскор пишет:

цитата:

Оксана меня поняла.

Я за неё рада что она поняла, но мне как общественности интересно как это чистокровность не = чистопородности? Мысли конечно есть, но я хочу такого гуру по этому вопросу , как Вы послушать

 Отправлено: 14.11.11 19:03. Заголовок: Аскор пишет: лёка п..

Аскор пишет:

цитата:

лёка пишет: цитата: как, Вы на это обучались?

Не, не так
лёка пишет:

цитата:

, Вы на это обучались?

Вот так

 Отправлено: 14.11.11 19:09. Заголовок: лёка пишет: Мысли к..

лёка пишет:

цитата:

Мысли конечно есть,

лёка , для начала - дайте определение "чистокровности", а я могу дать определение - породности!Скрытый текст

это во-первых

А во-вторых - Алтын Таш пишет:

цитата:

До пятого колена я знаю точно, т.к. присутствовала при вязках, потому, что это мои собаки.

по определению - это собаки чистопородные (при условии, что заводчик, т.е. Алтын Таш, использует в разведении собак, отвечающих породным требованиям)

 Отправлено: 14.11.11 19:16. Заголовок: Аскор пишет: для н..

Аскор пишет:

цитата:

для начала - дайте определение "чистокровности",

Проходили сама еврей, вопросом на вопрос тоже умею отвечать Я вроде у Вас не секрет Тополя -М выпытываю, а прошу объяснить Вашу же фразу
Аскор пишет:

цитата:

, чистокровные не = чистопородные.

Если я на протяжении 15 лет вяжу собак внутрипитомниково не приливая крови со стороны-это что? Ну кроме умных слов имбридинг и остального, просто ответ на ваше определение и всё Пожалуйста

 Отправлено: 14.11.11 19:17. Заголовок: Аскор пишет: компле..

Аскор пишет:

цитата:

комплексы?!

нет, осознание.
Аскор пишет:

цитата:

До какого колена будете знать у "Туркменского ролекса"?

Юра, да все здесь понятно. Там гарантий вообще никаких нет. И учитывая способность азиатского народа рассказывать байки.
Аскор пишет:

цитата:

А самое главное - Алтын Таш , какая цель? для чего нужен?

Хочу попробовать иной вкус... И если "ролекс" себя оправдает, возможно отдать предпочтение ему.

Оксана

 Отправлено: 14.11.11 19:31. Заголовок: лёка пишет: Я за не..

лёка пишет:

цитата:

Я за неё рада что она поняла

а че это ты за меня радуешься

Оксана

 Отправлено: 14.11.11 19:31. Заголовок: лёка пишет: Если я ..

лёка пишет:

цитата:

Если я на протяжении 15 лет вяжу собак внутрипитомниково

Не важно, сколько лет, важно -сколько поколений собак.
При вводном скрещивании и последующем отборе на исходный тип, в четвёртом колене (15/16 кровности по основной породе) -чистопородное животное, но не чистокровное.

 Отправлено: 14.11.11 19:33. Заголовок: Самой чистокровной в..

Самой чистокровной в мире породой собак считается -венгерская выжла (вроде бы)

 Отправлено: 16.11.11 14:53. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Щенку 39 дней

 Отправлено: 16.11.11 14:56. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Скоро ещё будут ТТТ гиганты

 Отправлено: 16.11.11 14:57. Заголовок: GHJ пишет: Щенку 39..

GHJ пишет:

цитата:

Щенку 39 дней

Приятный "малый"!

 Отправлено: 16.11.11 15:30. Заголовок: MOLOSSYIZAZII спасиб..

MOLOSSYIZAZII спасибо

 Отправлено: 17.11.11 05:30. Заголовок: чистокровные не = ч..

цитата:

чистокровные не = чистопородные

Пожалуй понятие " чистопородности" доступным языком можно сформулировать таким образом : отец и мать принадлежат одной породе ( могут быть разнами по типу , например головы , шерсти и т.д., но непременно одной породы ), а вот понятие " чистокровности " - тут дать определение сложнее , я например , тут сама как " собака" -понимать вроде понимаю , а вот доступно выразить словами - неааа, не получается.....

 Отправлено: 17.11.11 14:07. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Ещё гигантка

 Отправлено: 17.11.11 20:33. Заголовок: GHJ пишет: Ещё гига..

GHJ пишет:

цитата:

Ещё гигантка

Бомба!!!

 Отправлено: 17.11.11 20:59. Заголовок: я пишет: Бомба!!! Я..

я пишет:

цитата:

Бомба!!!

Ядерная

 Отправлено: 18.11.11 06:26. Заголовок: GHJ пишет: Ядерная ..

GHJ пишет:

цитата:

Ядерная

Термоядерная

 Отправлено: 18.11.11 07:13. Заголовок: видел передачу про п..

видел передачу про питомник сатар,про бульдозера.зачем так разводить людей?125кг обьявили.

 Отправлено: 18.11.11 07:59. Заголовок: Тут кто-то аборигенн..

Тут кто-то аборигенных собак клячами называл. ну-ну:



Киргизия

 Отправлено: 18.11.11 08:03. Заголовок: AvroraTan http://jp..

AvroraTan

 Отправлено: 18.11.11 08:38. Заголовок: AvroraTan http://jp..

AvroraTan

 Отправлено: 18.11.11 09:19. Заголовок: AvroraTan http://jp..

AvroraTan

 Отправлено: 18.11.11 10:06. Заголовок: AvroraTan пишет: Ту..

AvroraTan пишет:

цитата:

Тут кто-то аборигенных собак клячами называл.

Очень красивое фото

 Отправлено: 18.11.11 13:41. Заголовок: AvroraTan пишет: Ки..

AvroraTan пишет:

цитата:

Киргизия

ай, красиво!!!

 Отправлено: 23.11.11 05:46. Заголовок: AvroraTan пишет: Ки..

AvroraTan пишет:

цитата:

Киргизия

Красота !

 Отправлено: 23.11.11 08:10. Заголовок: Красивое фото http:/..

Красивое фото

 Отправлено: 25.11.11 19:45. Заголовок: По ДТВ только что пр..

По ДТВ только что про Бульдозера сюжет показали Старенький но бодрячком , покрыл больше 300 сук и рождаются только крупные щенки
Александр а что у него на животе висит ?

 Отправлено: 25.11.11 19:59. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: пок..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

покрыл больше 300 сук и рождаются только крупные щенки

Здоровья ему и еще столько же невест

 Отправлено: 25.11.11 20:22. Заголовок: dollez пишет: Здоро..

dollez пишет:

цитата:

Здоровья ему и еще столько же невест

ага

 Отправлено: 28.11.11 18:35. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Бармалей

 Отправлено: 28.11.11 19:01. Заголовок: GHJ классный кобель..

GHJ классный кобель

 Отправлено: 28.11.11 19:01. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: Ста..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

Старенький но бодрячком

А сколько лет "старенькому"?
GHJ пишет:

цитата:

Бармалей

Впечатляет! Он тож гигант?

 Отправлено: 28.11.11 19:11. Заголовок: 2 года 88кг чем ЮФО ..

2 года 88кг чем ЮФО среди мол по ТИ.отец Бульдозер мать дочь Ж Дарк Чизара изАС

 Отправлено: 28.11.11 19:16. Заголовок: GHJ пишет: 2 года 8..

GHJ пишет:

цитата:

2 года 88кг

супертяж

 Отправлено: 28.11.11 19:16. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 28.11.11 19:18. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 28.11.11 19:20. Заголовок: http://shot.photo.qi..

ЕГО сестра и их отец(сегодня)

 Отправлено: 28.11.11 19:23. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 28.11.11 20:46. Заголовок: Ениш пишет: А сколь..

Ениш пишет:

цитата:

А сколько лет "старенькому"?

рождён 04,01,2004, не молод уже