Отправлено: 05.05.11 11:05. Заголовок: азиат повязался в 10 мес.

Дорогие и уважаемые форумчане! У соседа 10 месячный азиат повязал дворнягу,тоже соседскую. Вопрос такой,ЧТО ТЕПЕРЬ БУДЕТ С РАЗВИТИЕМ СОБАКИ? Многие говорят что затормозится,а некоторые говорят что ни чего не будет! Как рос кобель,так и будет расти!
Например мне очень интересно послушать тех людей,у кого был такой опыт,то есть кобель развязывался САМ и РАНО!
И вообще со скольки месяцев (лет) НУЖНО развязывать кобеля?


ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА РАНЕЕ!!!!!

 Отправлено: 05.05.11 11:14. Заголовок: Lussi пишет: Как ро..

Lussi пишет:

цитата:

Как рос кобель,так и будет расти!

Конечно , чего ему сделается то?
Другое дело, что заразу подцепить реально от дворняжки (если она и до того имела с кем-то контакты- тем более), впрочем эта опасность существует в любом возрасте и не зависимо от породности -беспородности партнёрши.

 Отправлено: 05.05.11 11:14. Заголовок: Lussi пишет: некото..

Lussi пишет:

цитата:

некоторые говорят что ни чего не будет!

правильно говорят.

Lussi пишет:

цитата:

интересно послушать тех людей,у кого был такой опыт,то есть кобель развязывался САМ и РАНО!

у меня был, ротвейлер сам и рано, в восемь месяцев. Хозяин течной собаки посчитал его ещё щенком и пошёл с нами гулять, оглянулись а собаки в замке. Я расстроилась тогда, тоже, думала, не вырастет Как был самым крупным и мощным в помёте, таким и вырос. После этой вязки перестал приставать к сукам с головы

 Отправлено: 05.05.11 11:16. Заголовок: Lussi пишет: со ско..

Lussi пишет:

цитата:

со скольки месяцев (лет) НУЖНО развязывать кобеля?

Ну, если его действительно нужно развязывать, то ,желательно, после 15-ти мес.

 Отправлено: 05.05.11 11:20. Заголовок: Ениш пишет: чего ем..

Ениш пишет:

цитата:

чего ему сделается то?

Ну а почему почти ВСЕ владельцы кобелей ждут пока собака вырастит,достигнет по крайней мере полутора лет,и только тогда вяжут?

И вообще почему тогда бытует мнение что РОСТ ПРЕКРАТИТСЯ?????

Ениш спасибо!

8 Марта пишет:

цитата:

После этой вязки перестал приставать к сукам с головы

 Отправлено: 05.05.11 11:22. Заголовок: Ениш пишет: желател..

Ениш пишет:

цитата:

желательно, после 15-ти мес.

А почему после 15 мес?
Вы меня простите пожалуйста.задаю много нелепых вопросов наверное,но мне правда интересно ! В книгах либо написано не очень понятно,либо немножко не верю я книгам! ОПЫТНЫХ в собаководстве людей мне гораздо приятнее послушать\почитать!

 Отправлено: 05.05.11 11:29. Заголовок: Lussi пишет: ЧТО ТЕ..

Lussi пишет:

цитата:

ЧТО ТЕПЕРЬ БУДЕТ С РАЗВИТИЕМ СОБАКИ?

страшного ничего не будет.

 Отправлено: 05.05.11 11:32. Заголовок: Ранний половой опыт ..

Ранний половой опыт для кобеля противоестественнен, как ни крути. Ну, кто, в собачьей стае ему -молокососу позволит? Раньше двух лет и соваться нечего -и старший кобель не подпустит и сама сука взрослая отобьёт. Так что, если хотим хоть чуть соответствовать природным нормам -то ориентируемся на возраст старше полутора годам. Если очень не терпится, то с 15 мес.
Качество спермы, опять же зависит от возраста -что от юнца, что от старика -не есть гуд.

 Отправлено: 05.05.11 11:36. Заголовок: Ениш пишет: Так что..

Ениш пишет:

цитата:

Так что, если хотим хоть чуть соответствовать природным нормам -то ориентируемся на возраст старше полутора годам.

Ну а Вы видели кобелей развязаных в 10 месячном возрасте,как потом они развивались? Неужели не прекращали рост???????? неужели на их физиологию это не отразилось?

 Отправлено: 05.05.11 11:43. Заголовок: Lussi пишет: Ну а В..

Lussi пишет:

цитата:

Ну а Вы видели кобелей развязаных в 10 месячном возрасте,

Я видела кобеля, развязавшегося в 7,5 мес
Ровным счётом никаким образом на нём ранний половой опыт не сказался. Вырос, кстати, больше 80-ти в холке.
Да и почему это должно каким-то образом отразится? Это же не ранняя беременность у суки?

 Отправлено: 05.05.11 11:50. Заголовок: Ениш пишет: Я видел..

Ениш пишет:

цитата:

Я видела кобеля, развязавшегося в 7,5 мес

афигеть.........

Ениш пишет:

цитата:

Да и почему это должно каким-то образом отразится?

Вот я для этого тему и создала что бы узнать. Почему ОЧЕНЬ МНОГИЕ считают что ранняя вязка СТО % блокирует развитие кобеля,то есть рост.

 Отправлено: 05.05.11 11:59. Заголовок: Lussi пишет: Почему..

Lussi пишет:

цитата:

Почему ОЧЕНЬ МНОГИЕ считают

Да, мало ли что считают "многие"....
Сами то подумайте -каким образом единовременный выброс порции спермы может так истощить организм, что он прекратит рост костной ткани?

 Отправлено: 05.05.11 12:06. Заголовок: Ениш пишет: Сами то..

Ениш пишет:

цитата:

Сами то подумайте -каким образом единовременный выброс порции спермы может так истощить организм, что он прекратит рост костной ткани?

У меня подружка есть.она ротваками занимается,и вот она сто раз видела кобелей которые рано повязались,и рано заматерели,и говорит что те рано повязаные сильно отличаются от обычных кобелей,то есть рано повязаные мельче!

 Отправлено: 05.05.11 12:15. Заголовок: Lussi пишет: вот он..

Lussi пишет:

цитата:

вот она сто раз видела кобелей которые рано повязались

У них что -мода такая -рано развязывать?Где это Ваша знакомая имела возможность наблюдать СТО раз? И рано -это во сколько? ротвейлер довольно скороспелая собака и рост костей в длину останавливается у него раньше года, т.е в 10-11 мес он уже вырос, прибавит в холке исключительно за счёт формирования этой самой холки, ну, максимум 2 см. Хоть развязанный, хоть не развязанный.

 Отправлено: 05.05.11 12:18. Заголовок: Ениш пишет: Другое ..

Ениш пишет:

цитата:

Другое дело, что заразу подцепить реально от дворняжки (если она и до того имела с кем-то контакты- тем более), впрочем эта опасность существует в любом возрасте и не зависимо от породности -беспородности партнёрши.

Вот у меня вопросик давно мучает Вот почему хозяева коб. бояться , что суки заразят, их кобелей а не наоборот?
А суки-то как раз не могут сегодня с одним, завтра с другим.
Ведь как у нас вот кобели... сегодня с одной сукой, завтра с другой... одной собаке сделали тесты на инфекции а другой просто справки оформили, без анализов по знакомству. ну и ты. ды.
А потом выясняется что к примеру и данной суки которая и вязалась то один раз инфекция а почему?

 Отправлено: 05.05.11 12:42. Заголовок: кОля33 пишет: Вот х..

кОля33 пишет:

цитата:

Вот хозяева коб. бояться , что суки заразят, их кобелей а не наоборот?

Ну, так это же естественно -хозяева кобеля опасаются за здоровье именно своего питомца. А хозяева суки пусть пекутся о здоровье своей собаки. А заразе -её всё равно, где обитать -везде хорошо, где принимают

 Отправлено: 05.05.11 12:45. Заголовок: Ениш пишет: Ну, так..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, так это же естественно -хозяева кобеля опасаются за здоровье именно своего питомца. А хозяева суки пусть пекутся о здоровье своей собаки.

Вывод ...вязать искусственно

 Отправлено: 05.05.11 12:50. Заголовок: Ениш пишет: Где это..

Ениш пишет:

цитата:

Где это Ваша знакомая имела возможность наблюдать СТО раз?

Ну это образно я так выразилась... Имеется ввиду,за всё то время,пока она занимается ротваками,она много повидала собак (и азиков и ротваков) которые рано развязались,по тем или иным причинами,как правило вязки внеплановые ,то есть кобель сделал подкоп к суке,или перепрыгнул вольер\забор и попал в течной суке!

Ениш пишет:

цитата:

И рано -это во сколько?

с 9 мес.

 Отправлено: 05.05.11 12:50. Заголовок: кОля33 пишет: Вывод..

кОля33 пишет:

цитата:

Вывод ...вязать искусственно

 Отправлено: 05.05.11 12:56. Заголовок: Lussi пишет: У сосе..

Lussi пишет:

цитата:

У соседа 10 месячный азиат повязал дворнягу

Вот шалунишка какой!!!
А владельцы то где были?

 Отправлено: 05.05.11 12:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А владельцы то где были?

грядки обрабатывали! Думали что собака в вольере!

 Отправлено: 05.05.11 13:04. Заголовок: кОля33 пишет: Вывод..

кОля33 пишет:

цитата:

Вывод ...вязать искусственно

Или с презервативом. Эта тема уже обсуждалась.
А о здоровье своего кобеля я пекусь именно для того, чтобы от одной суки другой сюрприз не передать. Ну и его, бедолагу, жалко.

 Отправлено: 05.05.11 13:12. Заголовок: Lussi пишет: а поч..

Lussi пишет:

цитата:

а почему почти ВСЕ владельцы кобелей ждут пока собака вырастит,достигнет по крайней мере полутора лет,и только тогда вяжут?

Есть ещё племенное положение, где прописан желательный возраст племенного использования кобеля.

 Отправлено: 05.05.11 13:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Есть ещё племенное положение, где прописан желательный возраст племенного использования кобеля.

Но получается что в молодом возрасте не желательно вязать кобеля,только из-за качества спермы? А после вязки он и дальше будет расти и развиваться? Так?

 Отправлено: 05.05.11 13:22. Заголовок: Lussi пишет: А посл..

Lussi пишет:

цитата:

А после вязки он и дальше будет расти и развиваться? Так?

Так. И вырастет он именно настолько, сколько ему прописано. Всё с Вашим кобелем будет нормально.

Знаю много случаев, когда в породах, где высота в холке ограничена стандартом, развязывали кобелей пораньше. Специально, чтобы расти перестали. И получались переростки....чего и опасались.

 Отправлено: 05.05.11 13:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И получались переростки....чего и опасались.

блин,тогда почему бытует это мнение,что расти перестанут? если максимум примеров,что это фигня,и собаки всё-равно растут...


У меня есть ТОЙ -терьер,и он не очень маленький и хиленький ,скорее похож на Пражского крысарика,так вот я его тоже вязала рано специально что бы расти перестал,и не фига.......не перестал,вырос ТОЙ-КОНЬ!
Кстати свой же пример только что вспомнила....

 Отправлено: 05.05.11 13:58. Заголовок: У нас такое было, за..

У нас такое было, забрали добера-отказника, глистатого задохлика, а он возьми и уговори нашу суку, 9 мес ему было. Кто бы знал, пес еле на ногах держался. Зато потом и глисты повыходили, и отъедаться начал, а какой папашка оказался классный, сука на него щенков все время оставляла, а сама на диване пряталась.
В общем нормального размера вырос этот малолетний папашка, даже крупнее других из этого же помета.

 Отправлено: 05.05.11 14:00. Заголовок: Lussi пишет: блин,т..

Lussi пишет:

цитата:

блин,тогда почему бытует это мнение,что расти перестанут? если максимум примеров,что это фигня,и собаки всё-равно растут...

У меня самая добрая собака имеет самое черное нёбо. А народ всё иначе говорит... Не нужно слушать всё, что говорят.

 Отправлено: 05.05.11 14:02. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не нужно слушать всё, что говорят

 Отправлено: 05.05.11 22:13. Заголовок: Lussi пишет: А посл..

Lussi пишет:

цитата:

А после вязки он и дальше будет расти и развиваться? Так?

А ещё,после полноценной вязки, он будет ЗНАТЬ--что ЭТО такое ! Не просто ссачки на прогулках нюхать и лизать, а может через забор стартануть ,почуяв за пару км течную суку . Развязанный кобель - это проблема, не для тех,конечно,кто по нескольку раз в месяц вяжут! А-однократный процесс. На росте-весе не скажется, но поведение изменится в корне! Поэтому я всегда была сторонником :"Либо вязать периодически,либо-НИКОГДА!".

 Отправлено: 05.05.11 23:08. Заголовок: неСпец пишет: а мож..

неСпец пишет:

цитата:

а может через забор стартануть ,почуяв за пару км течную суку

не факт, если повязался на своей территории. Будет ждать невест "к себе".

 Отправлено: 05.05.11 23:13. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

не факт, если повязался на своей территории. Будет ждать невест "к себе".

которых предостаточно......

 Отправлено: 05.05.11 23:25. Заголовок: Ениш пишет: Это же ..

Ениш пишет:

цитата:

Это же не ранняя беременность у суки?

- да тоже никак не сказывается обычно - какими положено, такими и вырастают, и формирование заканчивают когда на роду написано, а не сразу после родов. Ну, конечно - елси кормить их. Если на подножном корме полуголодной суку-малолетку со щенками оставить - то должна по идее тормознуться в росте. Но только по идее

 Отправлено: 05.05.11 23:36. Заголовок: Lussi пишет: Неужел..

Lussi пишет:

цитата:

Неужели не прекращали рост???????? неужели на их физиологию это не отразилось?

У меня одна знакомая на такие вопросы, особенно если их задавали граждане мУжеского пола, задавала встречный вопрос:"Скажите пожалуйста, а Вы когда первый раз? ... И как, с тех пор те выросли?"

 Отправлено: 06.05.11 07:13. Заголовок: Самое смешное, что е..

Самое смешное, что есть обратная теория. Если кобеля развязать, то он станет шире, здоровее ( в смысле крупнее), так сказать заматереет.

 Отправлено: 06.05.11 08:35. Заголовок: Ениш пишет: Ранний ..

Ениш пишет:

цитата:

Ранний половой опыт для кобеля противоестественнен, как ни крути. Ну, кто, в собачьей стае ему -молокососу позволит? Раньше двух лет и соваться нечего -и старший кобель не подпустит и сама сука взрослая отобьёт.

Будь этот опыт противоестественен, не вырабатывались бы характерные реакции и вещества в организме. Не во всякой стае есть старший кобель, да и суки бывают в "охоте". И молокососы в собачьей стае разные бывают - один такой молокосос попав в стаю, в которой был уже кобель и три суки, к 10-ти месяцам разобрался с кобелём, и принялся вязать сук, начиная с самой старшей. Хозяин тоже не ждал такой прыти, и когда увидел собак в замке испытал шок. Родились прекрасные щенки. Кобель продолжал расти и формироваться.

 Отправлено: 06.05.11 09:21. Заголовок: nurturan пишет: во..

nurturan пишет:

цитата:

вопрос:"Скажите пожалуйста, а Вы когда первый раз? ... И как, с тех пор те выросли?"

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Если кобеля развязать, то он станет шире, здоровее ( в смысле крупнее), так сказать заматереет.

А что? нет? я вот тоже думаю что развязаный кобель, выглядет мощнее чем не развязаный!

 Отправлено: 06.05.11 09:30. Заголовок: Lussi пишет: я вот ..

Lussi пишет:

цитата:

я вот тоже думаю что развязаный кобель, выглядет мощнее чем не развязаный!

Он обычно старше неравязанного. А когда кобелю 4-5 лет и не скажешь по виду, вязался ли он хоть раз в своей жизни. Просто всему своё время.
А люди всегда любили сказки сочинять и находить объяснение тому, или иному факту.

 Отправлено: 06.05.11 09:34. Заголовок: неСпец пишет: На ро..

неСпец пишет:

цитата:

На росте-весе не скажется, но поведение изменится в корне!

не согласна. Часто поведение меняется как раз в лучшую сторону.

 Отправлено: 06.05.11 10:02. Заголовок: Айдар пишет: Не во ..

Айдар пишет:

цитата:

Не во всякой стае есть старший кобель,

Я не про ту стаю, что во дворе за забором, я про природную стаю псовых, как таковую. Ну, скажем. потомственных собак-париев. За ними очень интересно наблюдать. Если уж нет возможности посмотреть на что-то другое.
А то, что щенок -подросток опустил ниже плинтуса взрослого кобеля, говорит больше о несостоятельности, как лидера, последнего, нежели о замечательности первого.

 Отправлено: 06.05.11 10:28. Заголовок: Ениш пишет: говори..

Ениш пишет:

цитата:

говорит больше о несостоятельности, как лидера, последнего, нежели о замечательности первого.

у меня развязался старший в 14 мес., считаю что нормально, хотя была мысль, что так рано, как бы не повредило.. не повредило ТОЧНО, помогло ли раздаться вширь и в мощь - понятия не имею, он может от природы большой, голова росла и формировалась до 3х лет, как полагается, пока оформилась окончательно, статью всегда и был крепок, рост нормальный, 80.. ничего нигде не уменьшилось точно.. может это не слишком ранний опыт, тем не менее когда смотрю фотографии его в том возрасте и позже, видно что в 1 г. и 2 мес. был еще полу-подросток

 Отправлено: 06.05.11 10:36. Заголовок: неСпец пишет: может..

неСпец пишет:

цитата:

может через забор стартануть ,почуяв за пару км течную суку . Развязанный кобель - это проблема,

колмакова татьяна пишет:

цитата:

не факт, если повязался на своей территории. Будет ждать невест "к себе".

думаю от характера зависит и от условий (стая и проч.)
у меня ни одно, ни другое..
развязанный никуда не стартует, охраняет "свою" суку, не воет и не грызет вольеры в течку (разве что плохо ест и худеет).. а который неразвязанный - проблема гораздо бОльшая что он вытворяет, уму не постижимо, желая получить вожделенный прыз невозможно нигде закрыть, вылазит из всех вольеров, подкопы, разобранные вольеры, распущенные сетки, прыжки на немыслимой высоте в узкий лаз, есть фотки где он забирается на крышу беседки, в которой закрыта течная сука (по дровам нашел ход и решил зайти через крышу ) одним словом, дурдом.. со старшим вступал в бои без правил, причем когда старший более выдержанный и солидный, его просто учит, ставит на место, младший готов убить, да силенок не хватает, неизменно оказывается под щитом честно говоря мне как то безразлично, в каком возрасте развяжется кобель, не стремлюсь и не опасаюсь, дышу ровно, но по поведению с течными суками предпочитаю развязанного кобеля вообще, по жизни - гораздо выдержаннее, джентельмен, не груб, не истерит, спокоен и деловит, а вяжет моментально и четко, сука не успеет даже понять, когда к ней подступились если вязки не предвидится, а сука течная, развязанный кобель вполне спокоен и терпелив, к 7-месячной в течке относится даже чуток равнодушно - на ее призывы подходит, одобряет, но нервных порывов не выказывает.. а неразвязанный готов вязать все что шевелится, хоть с головы, хоть с попы, правда на ноги хозяев никогда наши садки не делают, не имеют такой привычки, но в остальном - чуток сбрендивший от наплыва гормонов обалдуй
зы. наверное все таки лучше пораньше, рассказали об одном кобеле, который в первую вязку после 2х лет на суке потерял сознание

 Отправлено: 06.05.11 11:31. Заголовок: Вот честно,фиг его з..

Вот честно,фиг его знает)))У меня как-то исторически складывается,что пацаны были поздние,оба.они в 1.5 года на девченок ну почти никаких эмоций,кроме слюни распустить и зубьями поклацать.))а после двух вязались без проблем и продуктивно.

 Отправлено: 06.05.11 11:39. Заголовок: Но лично мое мнение,..

Но лично мое мнение,что ранние вязки-не айс.организм должен быть полностью сформирован.случайно развязался в 10 мес.-это одно,а вот регулярно вяжется с 10 мес.-это абсолютно другое.

 Отправлено: 06.05.11 19:04. Заголовок: Ениш пишет: я про п..

Ениш пишет:

цитата:

я про природную стаю псовых, как таковую.

И я как раз про неё, вожак может умереть от старости, вожак может погибнуть в бою с волками или гиенами, быть не в форме и т.д. и т.п.
Ениш пишет:

цитата:

А то, что щенок -подросток опустил ниже плинтуса взрослого кобеля, говорит больше о несостоятельности, как лидера, последнего, нежели о замечательности первого.

Это может говорить как об одном так и о другом. "Незамечательный" щенок не будет связываться даже с "несостоявшимся" лидером...
Вредина пишет:

цитата:

случайно развязался в 10 мес.-это одно,а вот регулярно вяжется с 10 мес.-это абсолютно другое.

Да, в 10 мес. повязался случайно, в 11 мес. опять случайно , а в 14 мес. уже хозяин вязал им сознательно. Результат этих трёх вязок - 28 прекрасных щенков. А кобель продолжал расти и матереть,и сейчас продолжает...

 Отправлено: 08.05.11 10:10. Заголовок: Айдар,удачи Вам в пл..

Айдар,удачи Вам в племенном разведении!!!
Я озвучиваю лишь свое мнение:лично я фиг развяжу кобеля младше 20'ти месяцев,и щенков от папы-подростка мне не нать, предпочитаю видеть полностью сформированного кобеля в качестве отца своих щенков по многим причинам.

 Отправлено: 08.05.11 10:24. Заголовок: Вот интересно,специа..

Вот интересно,специалисты,у кот.за плечами не один десяток лет плем.работы и кот.расписывают возрастной допуск в разведение-они глупости,получаются пишут?и на качестве поголовья и состоянии породной популяции ранние вязки в дальнейшем не сказываются?хм,ну-ну...

 Отправлено: 08.05.11 10:34. Заголовок: А что,было бы круто:..

А что,было бы круто:потекла-вяжем,пацан на суку полез-вперед,детей вяжем также,а что внуки кривеньки и писаются,так это гены партнера(рши) виноваты и мы не при делах,в природе и не такое бывает.насмотрелась я на таких молодых и ранних в третьем и четвертом поколении,никогда подобного не допущу.-ИМХО

 Отправлено: 09.05.11 15:27. Заголовок: Вредина пишет: Айда..

Вредина пишет:

цитата:

Айдар,удачи Вам в племенном разведении!!!

Спасибо! Но как то не чувствуется в нём искренности ... В старт-посте человек задал ряд вопросов: Lussi пишет:

цитата:

Дорогие и уважаемые форумчане! У соседа 10 месячный азиат повязал дворнягу,тоже соседскую. Вопрос такой,ЧТО ТЕПЕРЬ БУДЕТ С РАЗВИТИЕМ СОБАКИ? Многие говорят что затормозится,а некоторые говорят что ни чего не будет! Как рос кобель,так и будет расти! Например мне очень интересно послушать тех людей,у кого был такой опыт,то есть кобель развязывался САМ и РАНО! И вообще со скольки месяцев (лет) НУЖНО развязывать кобеля?

на которые я попытался ответить, так как имею "такой опыт". У Вас, судя по Вашим постам в этой теме, такого опыта нет. Вредина пишет:

цитата:

Вот интересно,специалисты,у кот.за плечами не один десяток лет плем.работы и кот.расписывают возрастной допуск в разведение-они глупости,получаются пишут?и на качестве поголовья и состоянии породной популяции ранние вязки в дальнейшем не сказываются?хм,ну-ну...

Ну, со специалистами не поспоришь. За десятки лет племработы, они изучили всё, и наверняка знают где, на протяжении нескольких тысяч лет прятали чабаны первотечных сук от сбежавшихся со всех соседних отар кобелей, и куда прятали от течных сук 10-ти месячного щенка, сына известного волкодава, чтобы он вдруг не "развязался", если взрослых кобелей не оказывалось "под рукой".Вредина пишет:

цитата:

А что,было бы круто:потекла-вяжем,пацан на суку полез-вперед,детей вяжем также,а что внуки кривеньки и писаются,

То есть ранние вязки гарантируют, что "внуки кривеньки и писаются", а вязки после скажем 20 месяцев, гарантируют, что "внуки ривненьки и не писаются"?

 Отправлено: 09.05.11 15:59. Заголовок: Айдар,не надо искать..

Айдар,не надо искать черную кошку в темной комнате,тем более,когда ее там нет,я действительно искренне пожелала Вам удачи.)))
А что касается ранних вязок,то во-первых,в старпосте было одно,а потом при дальнейшем обсуждении девушка уж очень сильно успокоилась.
Во-вторых,Вы правы,лично у меня такого опыта нет,но есть 10'летний опыт работы с результатами вот такой"народной селекции",и это позволяет мне иметь свое мнение по поводу"ранних вязок в природе",в приотарных условиях и т.д.я его высказала.все.кто хочет-прислушается,кому не надо-проигнорирует.

 Отправлено: 09.05.11 16:12. Заголовок: )))Да,и не надо пере..

)))Да,и не надо передергивать,я такие методы в дискуссии не использую:своевременная вязка не может дать стопроцентной гарантии абсолютного здоровья щенков,но она хотя бы не способствует вырождению.
И определитесь,пожалуйста,аборигены у вас все-таки или заводские САО.в 19 веке девочек и мальчиков в 15 лет женили и к 30'ти это уже были старики и старухи,да и дети выживали 1-2 на десяток.

 Отправлено: 09.05.11 16:56. Заголовок: Вредина пишет: но е..

Вредина пишет:

цитата:

но есть 10'летний опыт работы с результатами вот такой"народной селекции"

У меня он тоже есть, и опыт скорее положительный, правда это было давно, вероятно за последние лет двадцать многое изменилось. Вредина пишет:

цитата:

своевременная вязка не может дать стопроцентной гарантии абсолютного здоровья щенков,но она хотя бы не способствует вырождению.

Опять не соглашусь: четырёхтысячелетняя история породы, не привела к её вырождению, несмотря на то что вязки были "несовременными", а вот последние 20-30 лет заводского разведения уже очень сильно подорвали породу - в угоду развитию каких либо признаков, не всегда кстати породных, уничтожаются другие признаки, зачастую породные. Порода сегодня прочно встала на путь своих предшественников: "москвичей", "кавказцев", "немцев" и др., успешно угробив или гробя которых люди, наконец обратили свои взоры и на азиатов. Вредина пишет:

цитата:

И определитесь,пожалуйста,аборигены у вас все-таки или заводские САО.

Чистых аборигенов нет, но аборигены есть достаточно близко в родословных у некоторых собак. Вредина пишет:

цитата:

в 19 веке девочек и мальчиков в 15 лет женили и к 30'ти это уже были старики и старухи,да и дети выживали 1-2 на десяток.

И, как ни странно, численность народов неуклонно росла, а "30-ти летние старики" частенько доживали до ста лет, и иногда даже сохраняли в какой то мере трудоспособность, без всякого медицинского обслуживания. Теперь же численность наших народов неуклонно сокращается, что не удивительно - детей то сегодня не то что десяток, и "1-2" родить не могут, да и те частенько "кривеньки и писаются"...

 Отправлено: 09.05.11 17:03. Заголовок: А вообще мы отвлекл..

А вообще мы отвлеклись от темы. Я своё мнение высказал, пример рассказал. Если кому то показался резким, извините ...

 Отправлено: 09.05.11 17:26. Заголовок: Айдар,все нормально)..

Айдар,все нормально)))!опыт у нас действительно разный,а я скорее настроена дружить с оппонентами,чем обижаться.мне импонируют люди,кот.отстаивают свое мнение,я сама такая.так что все О'К,с Праздником Вас и удачи!

 Отправлено: 09.05.11 17:31. Заголовок: )))Но основной демог..

)))Но основной демограф.скачек произошел не в 19'м веке...
А на проблемы в породе влияют многие факторы,и если говорить об этом,то нужно открывать отдельную тему,удивляюсь,почему этого до сих пор не произошло...

 Отправлено: 09.05.11 19:27. Заголовок: Вредина пишет: Айда..

Вредина пишет:

цитата:

Айдар,все нормально)))!опыт у нас действительно разный,а я скорее настроена дружить с оппонентами,чем обижаться.мне импонируют люди,кот.отстаивают свое мнение,я сама такая.так что все О'К,с Праздником Вас и удачи!

И Вас с Праздником!!! Спасибо за пожелания!!!Вредина пишет:

цитата:

А на проблемы в породе влияют многие факторы,и если говорить об этом,то нужно открывать отдельную тему,удивляюсь,почему этого до сих пор не произошло...

Это происходит. Тем, касающихся прямо или косвенно задетых нами с Вами проблем достаточно много, но, "у каждого свой Азиат в голове"... Кому то это не интересно, кому то не выгодно, потому эти темы обрастают спорами и конфликтами, и их становится не интересно читать. А вообще я рад, что мы с Вами не разругались, как тут часто бывает, так что не такая уж Вы и "Вредина"

 Отправлено: 09.05.11 19:57. Заголовок: Айдар,соответственно..

Айдар,соответственно,респект и уважуха))

 Отправлено: 09.05.11 22:00. Заголовок: Айдар очень нравитс..

Айдар очень нравится читать Ваши посты!!!!

 Отправлено: 10.05.11 07:58. Заголовок: Я не виноват, это вс..

Я не виноват , это всё Вредина ... Вдохновила...

 Отправлено: 25.04.13 14:51. Заголовок: вопрос??

скажите пож. мой щенок 7мес и 16дней вчера развязался на суке опытной ,я просто не подумала что это может быть такой в таком возрасте

 Отправлено: 25.04.13 14:55. Заголовок: Степка пишет: скаж..

Степка пишет:

цитата:

скажите пож

А что сказать? Поздравляю!

 Отправлено: 25.04.13 15:30. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Поздравляю!

 Отправлено: 25.04.13 17:22. Заголовок: Айдар пишет: цитата..

Айдар пишет:

цитата:

цитата: в 19 веке девочек и мальчиков в 15 лет женили и к 30'ти это уже были старики и старухи,да и дети выживали 1-2 на десяток.

Помните, у Достоевского в "Преступлении и наказании", старуха-процентщица была 46-ти лет (уже старуха) ....

Мож не совсем в тему, но касаемо (по поводу случайной связи с дворняжкой). В 80-е годы мне в руки попала книга из бука об охотничьих собаках (дореволюционное издание), друзья-охотники дали почитать. Сейчас не вспомню уже ни автора, ни названия книги. Речь шла о чистоте разведения и о явлении телегонии... Помню хорошо жесткую концепцию: породная собака, повязавшаяся случайно с дворнягой или с собой другой породы, исключалась из разведения навсегда. Кстати, этот постулат приобретает новую популярность, и не только в отношении животных, но человека....

 Отправлено: 25.04.13 17:29. Заголовок: Цитадель пишет: пор..

Цитадель пишет:

цитата:

породная собака, повязавшаяся случайно с дворнягой или с собой другой породы исключалась из разведения навсегда

сука.

 Отправлено: 25.04.13 18:04. Заголовок: Было такое.Последств..

Было такое.Последствия только в увеличении высоты забора.Кобель прекрасно рос и развивался дальше

 Отправлено: 27.04.13 09:44. Заголовок: здравствуйте! вопрос..

здравствуйте! вопросик можно? а до какого возраста вяжут кобелей?

 Отправлено: 27.04.13 09:49. Заголовок: Tumar i Marina пишет..

Tumar i Marina пишет:

цитата:

до какого возраста вяжут кобелей?

До какого хотите. Главное, чтобы вязал, давал потомство и желательно, хорошее.

 Отправлено: 29.04.13 09:15. Заголовок: До какого хотите. Гл..

До какого хотите. Главное, чтобы вязал, давал потомство и желательно, хорошее.
спасибо!