Отправлено: 30.08.13 12:20. Заголовок: П-Черное чудо(Кара Гудрат из Россоши). Разведение с приведениями. (продолжение)

Всем доброго времени суток, люди здесь собрались грамотные в породе, объясните мне дураку зачем в родословной. писать одно а показывать другое, на соседнем форуме спросили, внятного ответа не последовало, может здесь ответят? http://dogs-forum.ru/showthread.php?t=5255 ссыль на тему

 Отправлено: 31.08.13 16:25. Заголовок: Урса Эль это питомни..

Урса Эль это питомник сенов, чихов, САО. Собака с этой приставкой есть в Аргадаше.

 Отправлено: 31.08.13 16:28. Заголовок: лёка пишет: Урса Э..

лёка пишет:

цитата:

Урса Эль это питомник

http://ursa-ell.ucoz.com/

 Отправлено: 31.08.13 16:29. Заголовок: Да я была там уже ht..

Да я была там уже

 Отправлено: 31.08.13 16:31. Заголовок: http://ursa-ell.ucoz..

http://ursa-ell.ucoz.com/index/drugie_porody/0-15 Вот САО

 Отправлено: 31.08.13 16:40. Заголовок: лёка пишет: Урса Эл..

лёка пишет:

цитата:

Урса Эль это питомник сенов, чихов, САО

Девушки ,Лена давно не занимается САО ,к сожалению....В этом питомнике только сеньки остались , и очень классные И за всякую хрень .что происходит на данный момент ,она вам ни чего сказать и прояснить не сможет Уже не в теме

 Отправлено: 31.08.13 16:43. Заголовок: А телефон питомника ..

А телефон питомника совпадает с телефоном на сайте

Породы: Сенбернар Чихуахуа Восточноевропейская овчарка
Лицензии: ОАНКОО.система РКФ,лиц.№4455
Россия, Воронеж
Питомник зарегистрирован в 2001 году.Владелец Лесных Елена,кинологическое образование получено в 1997г.Эксперт-кинолог.Разведением собак занимаюсь с 1990 года.Основные породы: сенбернар,САО,КО,ВЕО,чихуахуа.В нашем питомнике собаки рожденные от собак нашего разведения имеют титулы Чемпионов России,Евразии,РКФ,Белоруссии,Украины.
Сайт: http://www.ursa-ell.ucoz.com/

Телефоны: 8 (4732) 23-51-69,8 906 583 9350


________________16 сентября родились щенки, 3 девочки, 4 мальчика. о. Вереск (о. Абай, м. Гюля), м. Урсула-Варзыгуль (о. Урса-Эль Викинг, м.Гюля).
обращаться по телефону: 8 950 765 86 97


ВЕРЕСК
Вл. Соколкина С.

 Отправлено: 31.08.13 16:44. Заголовок: http://my.mail.ru/ma..

 Отправлено: 31.08.13 16:46. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/2..

 Отправлено: 31.08.13 18:15. Заголовок: А вот после этих дву..

А вот после этих двух тем я вообще перестала что-либо понимать...
Это писалось, судя по нику, одним человеком, про одну и ту же собаку.
http://caodog.ru/index.php?topic=1244.0

Вторая тема удалена. Осталось только в кэше.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TeQrlpVMtFsJ:caodog.ru/index.php%3Faction%3Dprintpage%3Btopic%3D1195.0+%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0+%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B7%D1%8B%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8C&cd=6&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

 Отправлено: 31.08.13 18:38. Заголовок: гость68 Лад, она 21...

гость68 Лад, она 21.03.2009 в первой твоей ссылке спрашивает-азиат ли купленный щенок.
А в следующей ссылке от 19.01.2009 пишет про того же щенка -щенок моего разведения и показывает бабушек???

 Отправлено: 31.08.13 18:46. Заголовок: Ракич да, Лен, поэто..

Ракич да, Лен, поэтому я и поставила эти две ссылки вместе.

 Отправлено: 31.08.13 18:47. Заголовок: гость68 Лад, и кто э..

гость68 Лад, и кто эта нам, Фатиха? Я запуталась совсем....

 Отправлено: 31.08.13 19:10. Заголовок: я путаю или стаж раб..

я путаю или стаж работы с азиатами Светлана озвучивала 15 лет?

 Отправлено: 31.08.13 19:14. Заголовок: По сохраненной в кэш..

По сохраненной в кэше ссылке: "Бабушка Фатихи-Урсула Варзыгуль(дома Варя)" И там бело-палевая сука. Скорей всего подставили доки этой суки (которая возможно и умерла). А вязали бело-черную и получилась Кара Гудрат.

А вообще как ни прискорбно, но подставные доки - явление частое и встречается повсюду. Если бы хозяйка Кары так не любила инет и хвастать фотками своих собак и предков, никогда б и не всплыло все это. Сколько их таких подставных? Да дофига.

 Отправлено: 31.08.13 19:14. Заголовок: радуга пишет: стаж..

радуга пишет:

цитата:

стаж работы с азиатами Светлана озвучивала 15 лет?

Нет,не путаешь.

 Отправлено: 31.08.13 19:18. Заголовок: Вот так как то и дел..

Вот так как то и делалась история

 Отправлено: 31.08.13 19:22. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/2..

 Отправлено: 31.08.13 19:22. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/2..

 Отправлено: 31.08.13 19:23. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/2..

 Отправлено: 31.08.13 19:24. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/2..

 Отправлено: 31.08.13 19:25. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/2..

 Отправлено: 31.08.13 19:27. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/2..

 Отправлено: 31.08.13 19:28. Заголовок: 24 марта Каре было 2..

24 марта Каре было 2-2,5 недели

 Отправлено: 31.08.13 19:30. Заголовок: Я тоже чёрных очень..

цитата:

Я тоже чёрных очень люблю, повязав Ханну с ярко рыжим кобелём, ждала именно чёрного щена.Чёрная малышка-моя Мечта и Удача.

цитата:

У Ханны пятна чёрные и крап по всему телу, я специально выбрала ей рыжего жениха, почему-то верила, что будут чёрные щенки.

Ну собственно написано человеком кто папа, кто мама.

Собаки меж тем очень приятные и красивые. И стоило лезть в эти дебри с подставными доками? Не всегда тот путь что кажется проще, оказывается лучше. Зачем это было нужно клубу, через который оформлялся помет? Зачем владельцу кобеля, на которого этот помет оформили? Не думаю, что тут махинация только одного человека.

 Отправлено: 31.08.13 19:37. Заголовок: Не думаю, что тут м..

Не думаю, что
тут махинация только одного человека.

ну минимум знали трое собственно Светлана хозяйка Кары, хозяйка кобеля и хозяйка суки

 Отправлено: 31.08.13 19:41. Заголовок: Вовчик еще и клуб то..

Вовчик еще и клуб тоже.

 Отправлено: 31.08.13 19:44. Заголовок: Вовчик еще и клуб то..

Вовчик еще и клуб тоже.

не факт!

 Отправлено: 31.08.13 19:48. Заголовок: Вовчик пишет: не ф..

Вовчик пишет:

цитата:

не факт!

Вполне вероятно. Если руководители хорошо знакомы, могли оформить помёт без осмотра, набить щенячки, проклеймились у какого ни будь не знакомого или наоборот знакомого и всё. А если причём то сука должн абыла быть на актировке и у рук. должен был возникнуть вопрос-откель сиё вылезло

 Отправлено: 31.08.13 19:54. Заголовок: AvroraTan пишет: Ск..

AvroraTan пишет:

цитата:

Сколько их таких подставных? Да дофига.

Вы так уверенно говорите....огласите список, пожалста.

 Отправлено: 31.08.13 20:15. Заголовок: AvroraTan пишет: С..

AvroraTan пишет:

цитата:

Сколько их таких подставных? Да дофига.

Сомневаюсь , чего мудрить то
сейчас всё легко и просто - получил разводную оценку
и вяжи себе на здоровье кого хош и с кем хош ( я про САО )

 Отправлено: 31.08.13 20:26. Заголовок: dvorboyar пишет: Со..

dvorboyar пишет:

цитата:

Сомневаюсь , чего мудрить то

Вы у меня спрашиваете? Я не могу знать мотивацию тех кто идет на подлоги. Но даже разводная оценка требует напряжения сил - сводить на выставку, взнос оплатить, иной раз за тридевять земель съездить, или воспитать по минимуму, еще и за Т1 заплатить/сдать.

 Отправлено: 31.08.13 22:05. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 31.08.13 22:05. Заголовок: AvroraTan пишет: За..

AvroraTan пишет:

цитата:

Зачем это было нужно клубу, через который оформлялся помет? Зачем владельцу кобеля, на которого этот помет оформили?

Не знаю, кто там в клубе чего поимел, но владелица Арстана-Арслана из первого помёта от Кары заимела себе щеночка
AvroraTan пишет:

цитата:

Ну собственно написано человеком кто папа, кто мама.

Так, это давно понятно. Неужто, не только у суки, но и у кобеля был такой косяк, что оформить помёт на них не было возможности? Почему подстава двойная? Ладно, сука, прибывшая от кого то и, возможно, доков не имеющая. Но, кобель то. был ей выбран в пару, а не тусовался вместе во дворе Или, такой стиль племенной многолетней работы -собаки отдельно, бумаги отдельно?

 Отправлено: 31.08.13 22:30. Заголовок: AvroraTan пишет: Вы..

AvroraTan пишет:

цитата:

Вы у меня спрашиваете?

я не спрашиваю , я удивляюсь ......

 Отправлено: 31.08.13 23:02. Заголовок: Ениш пишет: Почему..

Ениш пишет:

цитата:

Почему подстава двойная? Ладно, сука, прибывшая от кого то и, возможно, доков не имеющая. Но, кобель то. был ей выбран в пару, а не тусовался вместе во дворе Или, такой стиль племенной многолетней работы -собаки отдельно, бумаги отдельно?

Я могу высказать предположение.
Сейчас цена на щенков имеющих "модные" нынче крови значительно выше. Разница в разы и раскупаются быстрее.
Тема конечно

 Отправлено: 31.08.13 23:08. Заголовок: Donna Озвученное ..

Donna Озвученное на форумах происхождение рыжего с маской (того, который, скорее всего, настоящий папа) поинтересней будет. Да, и экстерьерней он, типажней.
Ну, и, Кару никто не продавал, а, когда продавали щенков от Кары, покупателям дела не было до её родителей (как выяснилось)

 Отправлено: 31.08.13 23:12. Заголовок: Ениш пишет: происхо..

Ениш пишет:

цитата:

происхождение рыжего с маской (того, который, скорее всего, настоящий папа) поинтересней будет

а у него есть родословная(настоящая)?

 Отправлено: 31.08.13 23:18. Заголовок: сенька пишет: а у н..

сенька пишет:

цитата:

а у него есть родословная(настоящая)?

Чего то нету, скорее всего -может родословной, может оценки. Иначе, зачем подставлять другого кобеля?
Но, ведь, именно с ним вязали. Стало быть, тому, кто вязал свою суку, было это не принципиально, т.е заранее человек планировал подставу, так?

 Отправлено: 01.09.13 00:03. Заголовок: Ениш пишет: т.е за..

Ениш пишет:

цитата:

т.е заранее человек планировал подставу, так?

а фиг её знает.

 Отправлено: 01.09.13 00:27. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

М дааа.... Все таки есть Бог на свете - отвел меня от приобретения черного щеночка ....
Вернее мне его собственно не дали.

Причем начиналось все очень хорошо,обещалаи даже первый выбор черного кобеленка , а потом видать я стала задавать слищком много тех самых неудобных вопросов по родословной, по ногам. по прикусам и мне дали отворот -поворот , причем самым хамским образом
Так и сказали " Чтото слишком много вопросов задаете - ДОСВИДОС!!!!

И честно говоря теперь после выложенной Джан Харой личной переписки Вовчика и Соколкиной С. даже не знаю. с кем же это я переписывалась в Одноклассниках по поводу выбора щенка - с той или с другой. или вообще с третьим человеком , нареченным на соседнем форуме Мотей

Просто ужас какой!!!

 Отправлено: 01.09.13 00:57. Заголовок: Ениш пишет: заранее..

Ениш пишет:

цитата:

заранее человек планировал подставу, так?

Видать для них подстава уже привычное дело - в моем случае выбора щенка из кобелей 5 и 7 - фото в стойке у обоих мальчиков принадлежит номеру 5.

http://cao.borda.ru/?1-14-0-00001997-000-30-0 и http://cao.borda.ru/?1-14-0-00001997-000-90-0

А вдруг я окажусь дурочкой, пойду на поводу и выберу 7 ????

Да не тут то было, Соколкина С - я заводчик с большим стажем и умею рассмотреть собачку в любом варианте , даже если она ПОЧТИ черная . Так что обман не удался Меня послали...
КАКОЕ СЧАСТЬЕ !

 Отправлено: 01.09.13 01:14. Заголовок: Почитал, горячая тем..

Почитал, горячая темка. Тут похоже одни кровники собрались, борцы за чистату породы, которые в происхождении своих собак на все 100 уверены. А откуда тогда апельсины от осины? Вы на собак своих посмотрите и на их предков сначало, там у многих "небо и земля". Что за трагедию здесь устроили. Ну, лепанул человек левую родуху, по каким-то причинам. Какая разница левая родуха или нулёвка? Что случилось то случилось, у хозяйки суки косяк конечно . А для владельцев щенков от неё что за горе?Кто из покупателей щенков от этой суки, приобретал их из-за родителей или предков суки? Может хотели иметь щенков похожих не на эту суку, а на кого-то из собак в её родухе? За что боролись на то и напоролись.
А тут такие все буквоеды что-ли? А то, что немало соб с нулёвками потомство дают, нормально? Есть уверенность в их происхождении?
Вся эта тема похожа на голдение птиц на зимовке в адрес тюленя, лениво почесывающего брюхо, вроде бы он им нафиг не нуже, но как же не поголдеть-то. Тюленю - РЕСПЕКТ!


P.S.
Кстати, и сука-то, так себе, не суппер точно.

 Отправлено: 01.09.13 06:08. Заголовок: РПК пишет: Тюленю ..

РПК пишет:

цитата:

Тюленю - РЕСПЕКТ!

на каждого тюленя найдется касатка или не все коту масленица или на каждого крутого бойца найдется лоховатый стрелок

 Отправлено: 01.09.13 08:09. Заголовок: Я уже совсем запутал..

Я уже совсем запуталась... У кого липовая родословная- у ЧудЫ, ее матери, ее щенков или у бабушки? Понятно только одно, у заводчика не знания, ни опыта не хватило, что бы подделать докУменты так, что бы это не было очевидным
А сука реально высокого класса ... жаль...

 Отправлено: 01.09.13 09:11. Заголовок: Zanna Сука, в общем..

Zanna
Сука, в общем-то класса нам не известного. Ибо ни прикуса и комплектности зубов, ни анатомии, ни качества движений, ни происхождения ее мы не знаем. Действительно, похожа на дочку Цеденбала, которая тут в теме пробегала. Может и в происхождении она пробегала... По мне так даже "знаменитый" сын Зомби интереснее с племенной точки зрения. Про него, хотя бы все известно (даже чуть больше, чем надо ). А тут - странные рыбы в мутной воде... В общем, ежели прочитаю на сайте РКФ, что ПК приняла меры - вздохну спокойно. А то ведь по-моему часть детей от этой "осинки" Зориковы внуки... Упаси Господь от такой "родни".

 Отправлено: 01.09.13 09:20. Заголовок: РПК пишет: А то, чт..

РПК пишет:

цитата:

А то, что немало соб с нулёвками потомство дают, нормально?

нормально, если они не стоят по штуке баксов и никто никому ничего не обещает, таких если и берут в племя, то на свой страх и риск, но как правило, от таких собак щенки не дорогие и идут на охрану.

 Отправлено: 01.09.13 09:31. Заголовок: Вот ведь... умеют лю..

Вот ведь... умеют люди продавать... а тут сидишь, бывало, со щеночками от чемпионов всего и вся, с рабочими дипломами, с проверкой по дисплазии... и никому ты блин не нужен... Может слишком прозрачно, интриги нет?

 Отправлено: 01.09.13 09:41. Заголовок: nurturan пишет: и н..

nurturan пишет:

цитата:

и никому ты блин не нужен... Может слишком прозрачно, интриги нет?

Неправда, Ваш авторитет, Люда, дорогого стоит!

 Отправлено: 01.09.13 10:05. Заголовок: РПК пишет: Что за т..

РПК пишет:

цитата:

Что за трагедию здесь устроили. Ну, лепанул человек левую родуху, по каким-то причинам. Какая разница левая родуха или нулёвка?

Разница небольшая - честность. В одном случае голимое враньё, в другом правда. И все дела. А вот с теми людьми, которые разницы не видят, упаси, Господи, в жизни дело иметь!

 Отправлено: 01.09.13 10:06. Заголовок: Zanna пишет: Понят..

Zanna пишет:

цитата:

Понятно только одно, у заводчика не знания, ни опыта не хватило, что бы подделать докУменты так, что бы это не было очевидным

Интересную вещь сказали, однако! Познавательную!

 Отправлено: 01.09.13 10:08. Заголовок: nurturan пишет: Вот..

nurturan пишет:

цитата:

Вот ведь... умеют люди продавать... а тут сидишь, бывало, со щеночками от чемпионов всего и вся, с рабочими дипломами, с проверкой по дисплазии... и никому ты блин не нужен... Может слишком прозрачно, интриги нет?

Ну так
"На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврёшь - И делай с ним, что хошь!"

 Отправлено: 01.09.13 10:14. Заголовок: леди пишет: На дура..

леди пишет:

цитата:

На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврёшь - И делай с ним, что хошь!"

Это точно !!

 Отправлено: 01.09.13 10:39. Заголовок: А меня в этой теме е..

А меня в этой теме еще один вопрос заинтересовал: кобель Арслан (вл. с ником Персик) не впервые мелькает в теме подставы.... Значит это- нормальное положение вещей? Значит ничего нового не произошло.

 Отправлено: 01.09.13 10:44. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

кобель Арслан (вл. с ником Персик) не впервые мелькает в теме подставы....

Ещё где?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Значит это- нормальное положение вещей?

скажем так -привычное.

 Отправлено: 01.09.13 10:46. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

кобель Арслан (вл. с ником Персик) не впервые мелькает

Где еще?

 Отправлено: 01.09.13 10:49. Заголовок: Ениш пишет: Ещё где..

Ениш пишет:

цитата:

Ещё где?

кОля33 пишет:

цитата:

Где еще?

Если напутала чего, сейчас же извинюсь. Но была тема такая про Золотого. Там аналогичные сомнения высказывались.

 Отправлено: 01.09.13 10:53. Заголовок: http://cao.borda.ru/..

http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002088-000-10001-0-1368019500

 Отправлено: 01.09.13 11:05. Заголовок: Тогда извиняюсь за с..

Тогда извиняюсь за свою ошибку!!!! Клички все-таки я перепутала....память подвела.
Но как-то много совпадений.....

 Отправлено: 01.09.13 11:09. Заголовок: РПК пишет: Тут похо..

РПК пишет:

цитата:

Тут похоже одни кровники собрались, борцы за чистату породы, которые в происхождении своих собак на все 100 уверены.

Странно, что Вас это удивляет. Для разведения в собаке интересует происхождение в первую очередь. А если оно мутное... пусть будет любимцем на приусадебном участке, а не племенной собакой в питомнике. Есть разница не так ли?

 Отправлено: 01.09.13 11:26. Заголовок: ды правда на фик род..

ды правда на фик родухи
Лепи бумаги.авось дураков полно.совести нет.это жанне и подобным...

 Отправлено: 01.09.13 12:08. Заголовок: Zanna пишет: А сука..

Zanna пишет:

цитата:

А сука реально высокого класса

скажем так внешний вид суки на фото -высококлассный, а все остальное либо не известно (зубы. ноги , разводная оценка ) или ложь (куча папамам , не понятно кто участвовал в выставке, подмена фото щеников)
Байбури Шанди пишет:

цитата:

память подвела.

так и не мудрено если aladja пишет:

цитата:

подстава уже привычное дело

как страшно жить

 Отправлено: 01.09.13 12:14. Заголовок: Рахат пишет: все ос..

Рахат пишет:

цитата:

все остальное либо не известно (зубы. ноги , разводная оценка ) или ложь (куча папамам , не понятно кто участвовал в выставке, подмена фото щеников)

Что-то у меня компьютер отказался даже скрины делать......
По ссылке - посты 251 и 256 от Баси опять привели в недоумение...
http://volkinet.forum24.ru/?1-7-120-00000043-000-440-0

 Отправлено: 01.09.13 12:40. Заголовок: УСПЕНИЕ

леди, леди...
Так куда ни плюнь, ложь и вранье.
В частности сама по себе Система предусматривает, даже подталкивает людей переступить нравственную черту...

“ Сколько ещё можно
перечислить собак, которых я видел, на родословные которых людям
глубоко наплевать. неговоря уже про выставки. Потом идешь
молишься на них, вытягиваешь зауши, что то маклюешь, сочиняешь
описания, ищещь липовые дипломы выставок, меняешь дату
рождения помёта. Разве вам мне всё это обьяснять? И потом тебя кто
то обвиняет подделкой документов и задаёт умные вопросы! ..."

А ради чего, собственно? Ради каких-то иллюзий.
С документами собаки лучше? Нет.
Дороже? Дороже. Так в этом вранье и ложь.... разве нет?

 Отправлено: 01.09.13 12:44. Заголовок: fanat пишет: Систе..

fanat пишет:

цитата:

Система предусматривает, даже подталкивает людей переступить нравственную черту...

и так несколько раз... Рахат пишет:

цитата:

остальное либо не известно (зубы. ноги , разводная оценка ) или ложь (куча папамам , не понятно кто участвовал в выставке, подмена фото щеников)

fanat пишет:

цитата:

Дороже.

 Отправлено: 01.09.13 12:51. Заголовок: Вовчик Володя,опИшет..

Вовчик Володя,опИшете,чем разрешится эпопея?
гость68 и aladja всё,что ни делается-всё к лучшему...

 Отправлено: 01.09.13 12:51. Заголовок: 251 Малихат пишет: ..

251
Малихат пишет:

.

цитата:

Бася А в кого из предков чернявая красотуля. Разкройте тайну Про предков Ханны знаю не много,она попала ко мне уже взрослая, по родословной чисто чёрных нет, а что дальше не знаю. Я специально подобрала ей рыжего жениха, ждала именно чёрного щена-у Ханны пятна чёрные и крап по всему телу.И вот результат-чёрная,да ещё девочка

256
Бахтияр пишет:

цитата:

[quote] Результат превзошел все ожидания ?! Здорово! Черная Жемчужина

Спасибо ,вот думаю теперь как бы мне эту Жемчужину назвать, раньше хоть букву в клубе давали, а сейчас, выбирай любую.
`

 Отправлено: 01.09.13 12:53. Заголовок: эгоист пишет: Лепи ..

эгоист пишет:

цитата:

Лепи бумаги.авось дураков полно.совести нет.это жанне и подобным...

Жанна-очень высокого качества профи, г-н "эгоист-левый пассажир"....Уважаемый заводчик с огромным уже стажем и авторитетом. Поэтому там, где человек пишет с иронией, старайтесь так и прочитать, а не машите шашкой, отрубите себе что-нибудь сгоряча.

 Отправлено: 01.09.13 12:57. Заголовок: Да что уже воздух со..

Да что уже воздух сотрясать? Владельцы щенов волну поднимать не будут(заметьте в теме отписались только двое, остальных видать всё устраивает). Щенки этого года разъехались, щенки того уже выставляются по полной. С одной стороны противно что люди просто в х...й не ставят людей которые у них взяли щенков, а с другой стороны ...мы ни чего сделать не можем Только сказать своё фи. Да и то, потом они вернуться и им так же будут засирать тему цветочками с охами и ахами.

 Отправлено: 01.09.13 13:00. Заголовок: лёка пишет: Да и то..

лёка пишет:

цитата:

Да и то, потом они вернуться и им так же будут засирать тему цветочками с охами и ахами.

Оль, и я про тоже, щас волна спадет и поезд дальше покатится...

 Отправлено: 01.09.13 13:12. Заголовок: fanat пишет: “ Скол..

fanat пишет:

цитата:

“ Сколько ещё можно перечислить собак, которых я видел, на родословные которых людям глубоко наплевать. неговоря уже про выставки. Потом идешь молишься на них, вытягиваешь зауши, что то маклюешь, сочиняешь описания, ищещь липовые дипломы выставок, меняешь дату рождения помёта. Разве вам мне всё это обьяснять? И потом тебя кто то обвиняет подделкой документов и задаёт умные вопросы! ..."

Это ты кого из "умных" цитируешь? Я в курсе, что много "кровных" с липой в доках. и, всегда недомевала и недоумеваю -А, зачем, собственно? Зачем писать собаке липовое происхождение, одновременно, озвучивая настоящее (не всегда)? Не честнее сделать ей нулёвку (тогда с этим не было проблем) и , опять же, рассказать заинтересованным кто кого и кем? Чего мудрить то? едрить то..

 Отправлено: 01.09.13 13:16. Заголовок: лёка пишет: мы ни ч..

лёка пишет:

цитата:

мы ни чего сделать не можем

Ну как так?Разве посты с демонстрацией фотокЧуда ещё до своего рождения( что написан в родухе) не являются доказательством,что родуха липа?...А как -нибудь можно узнать в РКФ,где и когда получала Чудо оценку?

 Отправлено: 01.09.13 13:21. Заголовок: fanat пишет: сама ..

fanat пишет:

цитата:

сама по себе Система предусматривает, даже подталкивает людей переступить нравственную черту...

просветить можешь- как подталкивает и какая система?Ты это про отечественную кинологию иль глобальнее?
Ну, чего заумствовать и писать пространные опусы ни о чём?

 Отправлено: 01.09.13 13:22. Заголовок: Ениш пишет: что мно..

Ениш пишет:

цитата:

что много "кровных" с липой в доках.

Всё таки надо вводить ген.экспертизу ,как у лошадников....хотя и здесь ушлые люди наверняка найдут лазейку.

 Отправлено: 01.09.13 13:25. Заголовок: сенька пишет: ушлы..

сенька пишет:

цитата:

ушлые люди наверняка найдут лазейку.

Генетики через полгода на личных самолётах лететь будут

 Отправлено: 01.09.13 13:29. Заголовок: сенька пишет: А как..

сенька пишет:

цитата:

А как -нибудь можно узнать в РКФ,где и когда получала Чудо оценку?

Зачем? Что это даст? Ну, на такой то выставке эксперт такой то, поставил оценку суке такой то.. И, что? Диплом есть, в каталоге выставки такая кличка значится. Какие претензии?

 Отправлено: 01.09.13 13:38. Заголовок: сенька пишет: Всё т..

сенька пишет:

цитата:

Всё таки надо вводить ген.экспертизу ,как у лошадников

В 80-х годах прошлого столетия в каждом стойле простой подмосковной мтф стояла коровка с хорошо читаемым номером, племенной карточкой с четырьмя коленами предков (и, с этим документом можно было реально работать, потому что туда вносились все необходимые для работы данные)
и, с лабораторно подтверждённым происхождением. Продажа племенного молодняка была невозможна ,опять же, без подтверждения, что эта тёлочка или тот бычок, рождены именно от этой мамы и того папы. Это было 30 лет назад, это есть и сейчас.
А, кинология -это ж, несерьёзно. Так, одни понты и надувание губок зато, хороший офис, куча бумаг, все заняты, на посетителей смотрят свысока, не смотря на то, что с них и кормятся...

 Отправлено: 01.09.13 13:41. Заголовок: лёка пишет: С одн..

лёка пишет:

цитата:

С одной стороны противно что люди просто в х...й не ставят людей которые у них взяли щенков, а с другой стороны ...мы ни чего сделать не можем

Это уже от нашего НКП будет зависить. Оно должно защищать чистоту породы.

А сука на фотках действительно красивая и щены тоже.

Очень жаль, что такому безобразию есть место.

 Отправлено: 01.09.13 13:48. Заголовок: гость68 пишет: По с..

гость68 пишет:

цитата:

По ссылке - посты 251 и 256 от Баси опять привели в недоумение...

Интересно,это в каких клубах можно любую букву выбирать?

 Отправлено: 01.09.13 13:52. Заголовок: эсми пишет: Это уже..

эсми пишет:

цитата:

Это уже от нашего НКП будет зависить.

Ага, вот, прям, НКП сейчас кинется разбираться.. для этого, всё таки, необходимы какие то телодвижения со стороны пострадавших. Ну, и кто этим займётся?

 Отправлено: 01.09.13 14:05. Заголовок: Ениш пишет: Зачем? ..

Ениш пишет:

цитата:

Зачем? Что это даст?

За темой Кары наблюдаю давно и всегда интересно было ,почему на вопросы форумчан об оценке на выставке,был ответ:" Мы ещё не были на выставке ",а когда АСЯ(вроде уже после рождения щенков) снова спросила про оценку,ей вообще ничего не ответили,хотя как выставляются щенки с удовольствием рассказывается.Вот почему человек постоянно уходит от этого вопроса? Ениш пишет:

цитата:

Диплом есть, в каталоге выставки такая кличка значится.

Мне интересно, где выставлялась красавица,почему такую броскую суку, никто не заметил и не запомнил на выставке?

 Отправлено: 01.09.13 14:09. Заголовок: Ениш пишет: Ну, и к..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, и кто этим займётся?

Лада,Вовчик не хотите постоять за правду?

 Отправлено: 01.09.13 14:11. Заголовок: Дыня пишет: Вовчик ..

Дыня пишет:

цитата:

Вовчик Володя,опИшете,чем разрешится эпопея?

Ульяна да не чем не закончится, у меня теперь сука 1,5 года с липовой родухой, пускай двор охраняет это у нее хорошо получается, а там посмотрим, если хорошему человеку на охрану надо будет, отдам

 Отправлено: 01.09.13 14:13. Заголовок: сенька , ну, может и..

сенька , ну, может и не было её на той выставке, откуда диплом (но, диплом был) Только, доказать это, спустя годы, невозможно-с.
Ну, скорее всего, есть косячок, не позволивший собаке позвездить на выставках. Опять же -только предположения -владелица суки её на осмотр не предоставит.

 Отправлено: 01.09.13 14:15. Заголовок: сенька пишет: Лада,..

сенька пишет:

цитата:

Лада,Вовчик не хотите постоять за правду?

Ладе это не надо, она отдала взад щенков , а я далеко от РКФ живу, да и денег особо нет кататся, и две собаки, одна из них щенок которую нагуливать надо

 Отправлено: 01.09.13 14:20. Заголовок: Ениш пишет: олько, ..

Ениш пишет:

цитата:

олько, доказать это, спустя годы, невозможно-с.

я думаю возможно ,вдруг кто-то из форумчан был на этой выставке ,фотографировал собак и возможно в кадр попали и владельцы с номерами на груди.Ениш пишет:

цитата:

-владелица суки её на осмотр не предоставит.

Ну фоток её дофига,можно было бы и так сравнить.

 Отправлено: 01.09.13 14:21. Заголовок: Вовчик..... не пове..

Вовчик..... не повезло.но мужество имеете!

 Отправлено: 01.09.13 14:25. Заголовок: эгоист пишет: Вовчи..

эгоист пишет:

цитата:

Вовчик..... не повезло.но мужество имеете!

почему не повезло, опыт-это тоже дорогого стоит

 Отправлено: 01.09.13 14:38. Заголовок: Да,а я мечтала купит..

Да,а я мечтала купить щенка от этой суки,вот оно как .

 Отправлено: 01.09.13 14:38. Заголовок: лёка пишет: Владель..

лёка пишет:

цитата:

Владельцы щенов волну поднимать не будут

Не все в теме ещё... А те кто в теме требуют назад выкупить таких дорогих деток, да только заводчица теперь не очень общается в интернете и трубки не берёт)))

 Отправлено: 01.09.13 14:38. Заголовок: Ениш Вот и я не пойм..

Ениш
Вот и я не пойму "Зачем?"
Зачем вся это свистопляска с документами? Крутить, юлить, изворачиваться...
Точнее, уже понял и давно. Слетела с глаз вся эта липкая пелена лжи и вранья
Поэтому без меня...

И какое "Глобальное"? Написано же "в частности" и тра-та-та.
Вам нада примеров? Их есть у меня...

Вовчик
Никакое это не горе!
Вы знаете истинное происхождение своей суки?!
Тогда вперёд! Дерзайте. Сука рожать без "пачпорта" не перестанет
Только дабы не умножать ложь, порвите на мелкие кусочки прнсловутую ламинироаанную бумажку и забудьте все, как страшный сон.
Удачи.

 Отправлено: 01.09.13 14:40. Заголовок: fanat пишет: Вы зна..

fanat пишет:

цитата:

Вы знаете истинное происхождение своей суки?!

А кто теперь знает истинное происхождение матери суки ?????

 Отправлено: 01.09.13 14:48. Заголовок: НатЛан пишет: А кто..

НатЛан пишет:

цитата:

А кто теперь знает истинное происхождение матери суки ?????

 Отправлено: 01.09.13 14:52. Заголовок: Вовчик пишет: далек..

Вовчик пишет:

цитата:

далеко от РКФ живу, да и денег особо нет кататся,

А ехать разве надо в РКФ?.... История недавно была.Один человек составлял и отправлял в РКФ отчёты о проведённых соревнованиях,КОТОРЫХ НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ БЫЛО!Приехавший из Москвы человек(который любит собак и НАСТОЯЩИЕ соревнования)случайно в беседе узнал (от третьих лиц )что не было таких соревнований никогда,а фамилии и росписи в отчётах липа..Человек из Москвы расстроился и пошёл в РКФ и лишили того человека и его клуб на 5 лет заниматься всякой кинологической деятельностью.Ни свидетелей ,ни третьих лиц(кто поделился знаниями о липе) в Москву не приглашали приезжать .

 Отправлено: 01.09.13 14:54. Заголовок: сенька Лысенко?..

сенька

Лысенко?

 Отправлено: 01.09.13 15:01. Заголовок: лёка пишет: Генетик..

лёка пишет:

цитата:

Генетики через полгода на личных самолётах лететь будут

Имеешь ввиду за бумажку? Так любой владелец купленного щенка может сделать ген.экспертизу сам,чтоб удостовериться,кто пап и мам! В Москве эти лаборатории есть.Не думаю,что так дорого. Чем больше подобных скандалов,тем больше людей задумываются.Не знала,что у лошадников это обязательное действо.Ну собственно,там и цена и вложения и люди,владеющие лошадьми при деньгах и вряд ли позволят с собой лохотрон сотворить. И тогда нафиг нужны клубы,бумажки....РКФ.

 Отправлено: 01.09.13 15:01. Заголовок: НатЛан пишет: Лысен..

НатЛан пишет:

цитата:

Лысенко?

Как догадались?)))

 Отправлено: 01.09.13 15:04. Заголовок: сенька пишет: А еха..

сенька пишет:

цитата:

А ехать разве надо в РКФ?

Да. В плем.комиссию заявления по почте не принимаются.

 Отправлено: 01.09.13 15:04. Заголовок: Ениш пишет: Ага, во..

Ениш пишет:

цитата:

Ага, вот, прям, НКП сейчас кинется разбираться.. для этого, всё таки, необходимы какие то телодвижения со стороны пострадавших. Ну, и кто этим займётся?

Ениш , а если это будут люди, которым стали известны факты подлога. Они же могут обратиться в НКП с заявлением с просьбой проверить факты.
Этими людьми можем выступить мы, форумчане. Ведь так? или я ошибаюсь?

 Отправлено: 01.09.13 15:05. Заголовок: сенька пишет: Как д..

сенька пишет:

цитата:

Как догадались?)))

По городу Северск))). Я больше оттуда никого не знаю, а дисквал видела на сайте РКФ)).

 Отправлено: 01.09.13 15:10. Заголовок: ДархаН пишет: В Мос..

ДархаН пишет:

цитата:

В Москве эти лаборатории есть.Не думаю,что так дорого.

в Москве нет. Есть в Питере. В Москве есть лаборатории Шанс, где можно сдать кровь для Зооген.
Я, конечно, не знаю, что для кого дорого-дёшево...
6,5 тыс. это деньги..., плюс услуги лаборатории, ещё сколько то..
http://www.zoogen.org/ru/index.php/dogs/parentage
ДархаН пишет:

цитата:

у лошадников это обязательное действо.

а, у лошадников всё гораздо дешевле, несмотря на то, что ты пишешь, там люди при деньгах
и жеребёнок один

 Отправлено: 01.09.13 15:22. Заголовок: Ениш пишет: 6,5 тыс..

Ениш пишет:

цитата:

6,5 тыс. это деньги..

ошиблась. на 2 тыс всё равно -не дёшево.
Опять же - забор крови как осуществлять будем? попрём двух родителей и весь помёт в лабораторию или вызовем курьера? У лаборанта и курьера нет полномочий идентифицировать животных -стало быть нужен ещё представитель официальный РКФ.

 Отправлено: 01.09.13 15:27. Заголовок: Ениш пишет: 6,5 тыс..

Ениш пишет:

цитата:

6,5 тыс. это деньги...,

Лучше потерять столько(это официально,если делать),чем 40 тыс. Да еще чуть -чуть и это станет обычным делом!Вон как ветеринарные услуги разрослись в московском регионе последние 10-15 лет!То ли еще будет!

 Отправлено: 01.09.13 15:29. Заголовок: Ениш пишет: Да. В п..

Ениш пишет:

цитата:

Да. В плем.комиссию заявления по почте не принимаются.

Интересная позиция у РКФ,если самого человека устраивает,что у него липовая родословная,то ему никто не сможет запретить ходить с липой на выставки , клепать щенков с липой ,и его никто не сможет остановить?Ну точно,Шапито!

 Отправлено: 01.09.13 15:30. Заголовок: Ениш пишет: Опять ж..

Ениш пишет:

цитата:

Опять же - забор крови как осуществлять будем? попрём двух родителей и весь помёт в лабораторию или вызовем курьера?

А как лошадники делают?

 Отправлено: 01.09.13 15:32. Заголовок: Ениш пишет: забор ..

Ениш пишет:

цитата:

забор крови как осуществлять будем?

Зачем кровь то? Простой способ соскоб ватной палочкой.А вообще и волоса достаточно,а добыть волос (шерсть)...я же говорю,еще немного и будет все проще...(зачем плем комиссия? сначала для себя,если есть сомнения,а потом уже и оффициально,через суд)....с судебными приставами.

 Отправлено: 01.09.13 15:34. Заголовок: сенька пишет: А как..

сенька пишет:

цитата:

А как лошадники делают?

Так там данные родителей есть в базе , у дитя берут кровку , идентифицируют и ,в свою очередь, в базу заносят.

 Отправлено: 01.09.13 15:37. Заголовок: сенька пишет: Лада,..

сенька пишет:

цитата:

Лада,Вовчик не хотите постоять за правду?

А как? У меня теперь - ни щенков, ни бумаг. Да и, если говорить по-справедливости, со мной поступили более, чем. Щенков забрали, деньги вернули. В этом ракурсе мне Светлану обвинять не в чем. Больше из "нашего" помета, я так понимаю, никто не возмущается. Значит, всех все устраивает.

 Отправлено: 01.09.13 15:43. Заголовок: гость68 пишет: Боль..

гость68 пишет:

цитата:

Больше из "нашего" помета, я так понимаю, никто не возмущается. Значит, всех все устраивает.

Они пока здесь не возмущаются... Связаться пытаются со Светланой, правда пока безрезультатно

 Отправлено: 01.09.13 15:44. Заголовок: ДархаН пишет: снача..

ДархаН пишет:

цитата:

сначала для себя,если есть сомнения,

как? У тебя купленный щенок. Папа-мама далеко и в разных местах у разных людей. ну, пришлют тебе их владельцы образцы для исследования. откуда тебе знать, с каких животных эти образцы -с тех, кто вязался на самом деле или с тех, кто стоит в документах?
ДархаН пишет:

цитата:

Зачем кровь то?

по ссылке ходила? Кровь и буккальный эпителий. Какая разница, что брать. главное -как и от кого.В нашей стране это единственная лаборатория. Можно в заграницЫ отправить.Может там можно и шерсть.
ДархаН пишет:

цитата:

потом уже и оффициально,через суд)....с судебными приставами.

Ага.. судебные издержки за счёт истца

 Отправлено: 01.09.13 15:44. Заголовок: НатЛан пишет: Так т..

НатЛан пишет:

цитата:

Так там данные родителей есть в базе , у дитя берут кровку , идентифицируют и ,в свою очередь, в базу заносят.

Вот интересно,а в Европе в других породах собак такое есть?

 Отправлено: 01.09.13 15:47. Заголовок: Ениш пишет: Ага.. с..

Ениш пишет:

цитата:

Ага.. судебные издержки за счёт истца

Это копейки!Госпошлина. А оплата лаборатории уже после,за счет мошенника(если такое установлено).

 Отправлено: 01.09.13 15:51. Заголовок: Ениш пишет: У тебя..

Ениш пишет:

цитата:

У тебя купленный щенок. Папа-мама далеко и в разных местах у разных людей. ну, пришлют тебе их владельцы образцы для исследования. откуда тебе знать, с каких животных эти образцы -с тех, кто вязался на самом деле или с тех, кто стоит в документах?

Что ты пишешь,равнозначно поверить на слово.Если человек заинтересован изначально ,чтоб было все чисто или доказать подлог,"почте"доверять не будет!
А вообще база такая не помешала бы собачкам!