Отправлено: 07.08.13 09:35. Заголовок: Почему они другие? (продолжение)

Просмотрела это видео.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KQU8tMDq-gY

На первый взгляд кому -то может показаться дворней! Может...Рассмотрела голову,пересмотрела несколько раз видео,стала вглядываться....уловила черты тибетского мастифа.Не нынешнего ,а того более древнего,не столь сырого и грузного.
Скрытый текст

Кто что думает? Нравится ли эти кобели на ВИДЕО? Если не нравится,то почему?

 Отправлено: 06.09.13 21:07. Заголовок: Ber Aladga пишет: Э..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Это же факт, что КО довольно активно подмешивали к САО для повышения злобности последней по человеку.

А зачем??? На мой взгляд, и так все ОК. По крайней мере у собачек из Таджикистана... более чем...
Фактический материал есть? Клички, родословные, фотографии хотя бы подтверждающие данный факт? В каких линиях проводилось это вливание кровей?

 Отправлено: 06.09.13 21:19. Заголовок: Ber Aladga пишет: ..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Изначально, советские спецы не видели принципиальных отличий аборигенных собак Азии и мешали все подряд. И европейских овчарок, кавказских овчарок, другие европейские породы подмешивали, улучшали.

Что улучшали....если подмешивали, что тогда закрепляли и какие породы подмешивали....одноразовые прилития растворяются в породе....

 Отправлено: 06.09.13 22:24. Заголовок: Ber Aladga полностью..

Ber Aladga полностью согласен! Неговоря уже про наши времена, когда разведение, во многом, стало просто увлечением, притом каждому доступным!

 Отправлено: 06.09.13 22:35. Заголовок: Ber Aladga Предъявля..

Ber Aladga Предъявляя такие обвинения давайте аппелировать фактами, а не догадками и ОБСами. Надо же, пришли русские и всё испортили, а потом честные жители СА это испорченное лоховатым русским за нехилые деньги всучивали как чистокровное ...аяяяй жители СА, как не стыдно? Ber Aladga Т.е. ВЫ СОГЛАСНЫ ЧТО ТУРКМЕНСКОГО ВОЛКОДАВА В ЧИСТОМ ВИДЕ НЕТ? А если есть, то чем это можно доказать?

 Отправлено: 06.09.13 22:38. Заголовок: И так на минуточку, ..

И так на минуточку, ни кто ни чего не попутал, а то что в СА тех уже не чистокровных, испорченных русскими, вязали с догами, питами, и остальной хренью привозимой туда это тоже Россия виновата, затмила умы чистых разумом жителей СА?

 Отправлено: 07.09.13 10:00. Заголовок: лёка пишет: ВЫ СОГЛ..

лёка пишет:

цитата:

ВЫ СОГЛАСНЫ ЧТО ТУРКМЕНСКОГО ВОЛКОДАВА В ЧИСТОМ ВИДЕ НЕТ? А если есть, то чем это можно доказать?

Когда и где я утверждала подобное? И что я должна доказывать? Факт существования туркменского волкодава? Поезжайте в Туркмению, покатайтесь по хозяйствам и отарам, по заглядывайте во дворы, там можно найти не мало достойных представителей местных аборигенных пород собак. Сопоставьте увиденное. Вы убедитесь, что порода есть. Отличная от заводской САО, со своими внутрипородными морфотипами. Утверждала и утверждаю, что туркменские волкодавы существовали, существуют и отличаются от заводских САО, таджикских , киргизских и прочих азиатских собак.
За себя напомню - практически все время, что я занимаюсь собаками, работаю именно на сохранение туркменского волкодава в конкретно взятом городке. Да собак не много, у меня нет цели размножать! Моя цель сохранить для заинтересованных то, что я получила в свои руки еще в 90-е. Не более, и не менее. Родись и живи я в Таджикистане или другой азиатской республике, возможно сейчас сохраняла бы тип аборигенных собак этих стран. Что еще доказывать и кому? Тем, кто упорно не желает признавать существование разных аборигенных пород собак в Азии и то, что из их смешения создана заводская САО? Зачем? Ужлучше тихо делать свое дело, время само расставит все по местам. Имеющий глаза, да увидит. Имеющий мозги, да поймет. Здесь народ глазастый и мозговитый, все видят, обо всем знают, корпоративную этику соблюдают.

Вы и сами прекрасно знаете, что вместо более или менее единообразной породы, коей пытаются до сих пор сделать заводскую САО, мы имеем на данный момент совершенно разнотипное поголовье собак, отличных друг от друга на столько, что и к одной породе относить-то их сложно. И отличия проявляются даже не в между представителями разных ареалов разведения САО, но в пределах одного питомника и даже одного помета! Что еще надо доказывать?

В том, что сейчас твориться с аборигенными породами в Азии виновата в том числе, а может и в первую очередь, именно Россия, потом уже Украина, Белоруссия, другие страны Европы. Именно в России и Украине стали активно использовать САО для собачьих боев! Турниры, чемпионаты, ринги и прочее, на регулярной основе. О! Какой спрос был в 90-е начале 2000-х на дерущихся кобелей! Даже сук на бои стали ставить! Еще бы, суки всегда дерутся на смерть, не то что кобели! Это же зрелище! Это слава! Деньги! Да чтобы покрупнее. Да чтобы пострашнее. Да чтобы боль терпел. Да чтобы мог драться в несколько заходов, до 20 и более минут! Чего ж не производить и не продавать-то, если такой спрос? Даже оправдание этому действу нашли - поддержание национальных традиций разведения собак! А то, что в Азии бои не были спортом в общепринятом смысле и проводились от случая к случаю, и то, что отарные собаки очень редко стравливались в подобных поединках, об это упорно не желали вспоминать! Это коммерчески неинтересно.
Люди в Азии, как и везде, желают и умеют зарабатывать деньги. Если есть спрос, всегда найдутся и те, кто его удовлетворит. Азия не исключение! Целая индустрия была по продаже собак за кордон! До сих пор в приграничных районах азиатских республик целые семьи зарабатывают кражей скота и особенно собак у "соседей". Спрос определяет бытие!

А тут еще новое поветрие! У нуворишей утвердились нереализованные амбиции, тщеславие, деньги! Куда это все девать! А в шоу-собачек! И опять, по крупнее, по мощнее, "по красивее", да чтобы от известных собак, да самим по больше дипломов и титулов наполучать! Круто же диванную игрушку размером с теленка завести. Опять же уважение, зависть. А прихвастнуть перед "единоверцами" сколько ты денег вбухиваешь в "игрушку" еще круче! И заработала коммерческая машина! Расплодились питомники, питомнички, заводчики. Надо же спрос удовлетворять, деньгу зарабатывать, тщеславие тешить. Альтруистов от собаководства единицы, кто именно за породу ратует.

Кто из Вас сохранил в чистоте крови таджикских отарников, горных волкодавов, киргизских караванных, казах-ит или других аборигенов? Даже самые старые и именитые азиатчики скатились на разведение смешанных форм, которые даже экстерьерно уже мало напоминают предков, не говоря о сохранении генетических линий исходных аборигенных форм. Опять доказательства нужны? Пожалуйста, открываете любую базу данных по САО, любой сайт питомников или заводчиков САО, и читаете, смотрите фото, и все видите сами. Какие еще доказательства нужны?

лёка пишет:

цитата:

Надо же, пришли русские и всё испортили, а потом честные жители СА это испорченное лоховатым русским за нехилые деньги всучивали как чистокровное ...аяяяй жители СА, как не стыдно?

Куда же это они пришли, русские-то? В Азию? Нет, русские портили не на местах! Хотя и не местах подгадить успели, особенно в 20-30-е годы, 40-е, 70-е годы прошлого века. Именно тогда массово отстреливались собаки вообще, а крупные особенно! Это же политика государственная - лишить человека прав и средств защиты личного имущества и себе самого! А беззащитный человек боится потерять, а значит уязвим и зависим от власти. Как раз то, что нужно. Кому "спасибо" сказать? Нет русские не причем! Они всего лишь вывозили собак в Россию, Украину, Белоруссию и т.д. и портили уже там. Медже-ит вязали с дахмардак. Бурибоссар с казах-ит. То что получилось вязали между собой. Добавляли востарей и немцев, догов, сенов, КО. На междусобойчиках получали громкие титулы, делали рекламу. А азиатские нувориши, падкие на блеск, повезли обратно на Родину уже САО , так сказать, для улучшения местных собак. Тем более, что на фоне привозных САО местные выглядели бледновато, мелковато, несолидно. Что имеем не храним. И у соседа кусок всегда больше и вкуснее. Да и модно это.

Вы требуете факты? Вы же понимаете, что никто никогда не признается в том, что подмешивал крови чужих пород! В родухах все чики-чики! Все САО! Как удобно! Зато пену в темках обиженных владетелей собак, не оправдавших надежд,поднять, да почитать по внимательнее, много интересного всплывает!... Но тс... Об этом лучше шепотом, если начать копать, то много накопать можно, про каждого (особенно, если человек ни сном ни духом, и собачек своих в лучшем случае до прадедов знает, в живую видел). Нужно ли это сейчас? Видимо нужно, судя по темам в Стрелке. Для чего, уже другой вопрос.
Я в этих разборках принимать участие не собираюсь. И тратить время изложение "фактов" не желаю. Вы их и без меня прекрасно знаете и неоднократно обсуждали в прошлых темах на этом и других форумах. Зачем же повторяться?
А, пардон, патриотические чувства ущемила?! Так ведь я только родилась и жила в Туркмении, тогда части великого государства - СССР. Сейчас я гражданка Российской Федерации - страны, которая считает себя наследницей СССР. Вот и расплачивается за долги и ошибки своего предшественника. Все вполне логично и доказательно.

 Отправлено: 07.09.13 10:45. Заголовок: Ber Aladga Если всё ..

Ber Aladga Если всё так ужасно и среднеазиатской собаки в России нет, то какой породой ВЫ Ber Aladga занимаетесь? Я занимаюсь среднеазиатской овчаркой и совсем не претендую на то что у меня собаки должны быть похожи на собак СА-потому что этого ни когда уже не будет в меру обстоятельств. Ткните меня носом кто на форуме кричал что у него собаки как в СА? Все соглашаются что -да, они другие, да, какие то признаки остались, но они ДРУГИЕ! Какого хрена тыкать в то что уже давно изменено. И с какого хрена САО должны менять название-пусть страны СА называют своих как угодно, но только не приписывают в родословных САО(как сейчас делают( Пусть гордятся тем что у них есть вот такие, а мы что у нас вот такие(зачастую никакие). Да, согласна, некоторые до того понаразводили что откровенно смотря на фото -думаешь шо это? Так кто в этом виноват то? Сами и виноваты. Ой родуху подставили , да ну им чё, главное собачка красивая, а последствия потом вылезут, потом будем сидеть и много думать ШО ЭТО? Ой собачке надо первичку(вот честно-слава богу что запретили!!) да нате вас первичку, а потом опять сидим и негодуем ШО ЭТОООО?! Судьи породник в том числе и те кто занимается САО-Вы посмотрите что делается... собачка друзей, друзей друзей, своего разведения-вперёд их!!! И зачастую пофуй что собачки то и на САО мало смахивает. А владельцы сук, да я Вас умоляю, большинство идёт к тому у кого цацек больше, Хотите поспорить? А давайте в темы щенков и темы производителей пошерстим? И посмотрим. Неужели сами заводчики, и не только новички , НО и с о стажем в несколько десятков лет, не видят что рождается. Не помню где натолкнулась на кобеля(кажется в питомниках) Там просто жопа, лобастый, былястый, глаза как у мастины и он предлагается как производитель!!! Выискивая недостатки у других-многие забывают про свой двор. И опять же корпоративная этика грёбанная, за экраном монитора будут сидеть плеваться, а в темке цветочки ставить и слюни пускать. Кобе5лей и сук с которыми ркально можно и нужно работать вообще не замечают, потому что роста в нём меньше чем в том полупокере в полукедах, костяка в нём меньше, веса.
Только толку от сотрясания 0!! НКП всё устраивает, денежка капает "они в домике". Млять бесит, сцуко так всё это бесит, заводчик куда смотрим? На что равняемся? Может если кому то из тех кто занимается азиатами -сменить породу? На мастифов там например.

Ber Aladga Работаем с тем что было создано, не нами, разгребаем в каких то случаях то что замесили зубры кинологии и только от заводчиков зависит во что это созданное перевоплотится.
И пожалуйста разъясните мне как происходит выборы в НКП? Если можно ссылки на документы.

 Отправлено: 07.09.13 10:57. Заголовок: лёка пишет: И пожал..

лёка пишет:

цитата:

И пожалуйста разъясните мне как происходит выборы в НКП? Если можно ссылки на документы.

О!Мне тоже интересно.

 Отправлено: 07.09.13 11:00. Заголовок: Почитала устав... ht..

Почитала устав... прикольный.

 Отправлено: 07.09.13 11:00. Заголовок: сенька Устав почитай..

сенька Устав почитайте на сайте НКП

 Отправлено: 07.09.13 11:06. Заголовок: лёка пишет: Я зани..

лёка пишет:

цитата:

Я занимаюсь среднеазиатской овчаркой и совсем не претендую на то что у меня собаки должны быть похожи на собак СА-потому что этого ни когда уже не будет в меру обстоятельств. Ткните меня носом кто на форуме кричал что у него собаки как в СА? Все соглашаются что -да, они другие, да, какие то признаки остались, но они ДРУГИЕ! Какого хрена тыкать в то что уже давно изменено. И с какого хрена САО должны менять название-пусть страны СА называют своих как угодно, но только не приписывают в родословных САО(как сейчас делают( Пусть гордятся тем что у них есть вот такие, а мы что у нас вот такие(зачастую никакие). Да, согласна, некоторые до того понаразводили что откровенно смотря на фото -думаешь шо это? Так кто в этом виноват то? Сами и виноваты. Ой родуху подставили , да ну им чё, главное собачка красивая, а последствия потом вылезут, потом будем сидеть и много думать ШО ЭТО? Ой собачке надо первичку(вот честно-слава богу что запретили!!) да нате вас первичку, а потом опять сидим и негодуем ШО ЭТОООО?! Судьи породник в том числе и те кто занимается САО-Вы посмотрите что делается... собачка друзей, друзей друзей, своего разведения-вперёд их!!! И зачастую пофуй что собачки то и на САО мало смахивает. А владельцы сук, да я Вас умоляю, большинство идёт к тому у кого цацек больше, Хотите поспорить? А давайте в темы щенков и темы производителей пошерстим? И посмотрим. Неужели сами заводчики, и не только новички , НО и с о стажем в несколько десятков лет, не видят что рождается. Не помню где натолкнулась на кобеля(кажется в питомниках) Там просто жопа, лобастый, былястый, глаза как у мастины и он предлагается как производитель!!! Выискивая недостатки у других-многие забывают про свой двор. И опять же корпоративная этика грёбанная, за экраном монитора будут сидеть плеваться, а в темке цветочки ставить и слюни пускать.

 Отправлено: 07.09.13 11:27. Заголовок: Ber Aladga пишет: ..

Ber Aladga пишет:

цитата:

что туркменские волкодавы существовали, существуют и отличаются от заводских САО, таджикских , киргизских и прочих азиатских собак.

Вот здесь я с Вами не согласна,хоть в лепешку бейтесь! Не существует турскменского,таджикского,казахского,киргизского азиата....не правильно так разграничивать(равнозначно ,как писал Кацнельсон ,"берлинский воробей"! Есть просто собаки,схожие фенотипически и достаточно близкородственные в разных областях и районах СА,а уж в приграничных районах тем более,принадлежащие разным кланам,родам,семьям. Миграция была всегда,история СА этому подтверждение! Простой пример: купленный щенок в одном конце страны(инбредный),при грамотном подходе ,даст фенотипически мин 3-4 колена похожих потомков в другом конце. Одни будут называться Хабаровские,другие Калининградские!

 Отправлено: 07.09.13 11:34. Заголовок: ДархаН пишет: Вот з..

ДархаН пишет:

цитата:

Вот здесь я с Вами не согласна,хоть в лепешку бейтесь! Не существует турскменского,таджикского,казахского,киргизского азиата....не правильно так разграничивать(равнозначно ,как писал Кацнельсон ,"берлинский воробей"! Есть просто собаки,схожие фенотипически и достаточно близкородственные в разных областях и районах СА,а уж в приграничных районах тем более,принадлежащие разным кланам,родам,семьям. Миграция была всегда,история СА этому подтверждение! Простой пример: купленный щенок в одном конце страны(инбредный),при грамотном подходе ,даст фенотипически мин 3-4 колена похожих потомков в другом конце. Одни будут называться Хабаровские,другие Калининградские!

ДархаН,
очень, очень поверхностно..

 Отправлено: 07.09.13 11:42. Заголовок: Ber Aladga пишет: К..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Когда и где я утверждала подобное? И что я должна доказывать? Факт существования туркменского волкодава? Поезжайте в Туркмению, покатайтесь по хозяйствам и отарам, по заглядывайте во дворы, там можно найти не мало достойных представителей местных аборигенных пород собак. Сопоставьте увиденное. Вы убедитесь, что порода есть. Отличная от заводской САО, со своими внутрипородными морфотипами. Утверждала и утверждаю, что туркменские волкодавы существовали, существуют и отличаются от заводских САО, таджикских , киргизских и прочих азиатских собак. За себя напомню - практически все время, что я занимаюсь собаками, работаю именно на сохранение туркменского волкодава в конкретно взятом городке. Да собак не много, у меня нет цели размножать! Моя цель сохранить для заинтересованных то, что я получила в свои руки еще в 90-е. Не более, и не менее. Родись и живи я в Таджикистане или другой азиатской республике, возможно сейчас сохраняла бы тип аборигенных собак этих стран. Что еще доказывать и кому? Тем, кто упорно не желает признавать существование разных аборигенных пород собак в Азии и то, что из их смешения создана заводская САО? Зачем? Ужлучше тихо делать свое дело, время само расставит все по местам. Имеющий глаза, да увидит. Имеющий мозги, да поймет. Здесь народ глазастый и мозговитый, все видят, обо всем знают, корпоративную этику соблюдают. Вы и сами прекрасно знаете, что вместо более или менее единообразной породы, коей пытаются до сих пор сделать заводскую САО, мы имеем на данный момент совершенно разнотипное поголовье собак, отличных друг от друга на столько, что и к одной породе относить-то их сложно. И отличия проявляются даже не в между представителями разных ареалов разведения САО, но в пределах одного питомника и даже одного помета! Что еще надо доказывать? В том, что сейчас твориться с аборигенными породами в Азии виновата в том числе, а может и в первую очередь, именно Россия, потом уже Украина, Белоруссия, другие страны Европы. Именно в России и Украине стали активно использовать САО для собачьих боев! Турниры, чемпионаты, ринги и прочее, на регулярной основе. О! Какой спрос был в 90-е начале 2000-х на дерущихся кобелей! Даже сук на бои стали ставить! Еще бы, суки всегда дерутся на смерть, не то что кобели! Это же зрелище! Это слава! Деньги! Да чтобы покрупнее. Да чтобы пострашнее. Да чтобы боль терпел. Да чтобы мог драться в несколько заходов, до 20 и более минут! Чего ж не производить и не продавать-то, если такой спрос? Даже оправдание этому действу нашли - поддержание национальных традиций разведения собак! А то, что в Азии бои не были спортом в общепринятом смысле и проводились от случая к случаю, и то, что отарные собаки очень редко стравливались в подобных поединках, об это упорно не желали вспоминать! Это коммерчески неинтересно. Люди в Азии, как и везде, желают и умеют зарабатывать деньги. Если есть спрос, всегда найдутся и те, кто его удовлетворит. Азия не исключение! Целая индустрия была по продаже собак за кордон! До сих пор в приграничных районах азиатских республик целые семьи зарабатывают кражей скота и особенно собак у "соседей". Спрос определяет бытие! А тут еще новое поветрие! У нуворишей утвердились нереализованные амбиции, тщеславие, деньги! Куда это все девать! А в шоу-собачек! И опять, по крупнее, по мощнее, "по красивее", да чтобы от известных собак, да самим по больше дипломов и титулов наполучать! Круто же диванную игрушку размером с теленка завести. Опять же уважение, зависть. А прихвастнуть перед "единоверцами" сколько ты денег вбухиваешь в "игрушку" еще круче! И заработала коммерческая машина! Расплодились питомники, питомнички, заводчики. Надо же спрос удовлетворять, деньгу зарабатывать, тщеславие тешить. Альтруистов от собаководства единицы, кто именно за породу ратует. Кто из Вас сохранил в чистоте крови таджикских отарников, горных волкодавов, киргизских караванных, казах-ит или других аборигенов? Даже самые старые и именитые азиатчики скатились на разведение смешанных форм, которые даже экстерьерно уже мало напоминают предков, не говоря о сохранении генетических линий исходных аборигенных форм. Опять доказательства нужны? Пожалуйста, открываете любую базу данных по САО, любой сайт питомников или заводчиков САО, и читаете, смотрите фото, и все видите сами. Какие еще доказательства нужны? Куда же это они пришли, русские-то? В Азию? Нет, русские портили не на местах! Хотя и не местах подгадить успели, особенно в 20-30-е годы, 40-е, 70-е годы прошлого века. Именно тогда массово отстреливались собаки вообще, а крупные особенно! Это же политика государственная - лишить человека прав и средств защиты личного имущества и себе самого! А беззащитный человек боится потерять, а значит уязвим и зависим от власти. Как раз то, что нужно. Кому "спасибо" сказать? Нет русские не причем! Они всего лишь вывозили собак в Россию, Украину, Белоруссию и т.д. и портили уже там. Медже-ит вязали с дахмардак. Бурибоссар с казах-ит. То что получилось вязали между собой. Добавляли востарей и немцев, догов, сенов, КО. На междусобойчиках получали громкие титулы, делали рекламу. А азиатские нувориши, падкие на блеск, повезли обратно на Родину уже САО , так сказать, для улучшения местных собак. Тем более, что на фоне привозных САО местные выглядели бледновато, мелковато, несолидно. Что имеем не храним. И у соседа кусок всегда больше и вкуснее. Да и модно это. Вы требуете факты? Вы же понимаете, что никто никогда не признается в том, что подмешивал крови чужих пород! В родухах все чики-чики! Все САО! Как удобно! Зато пену в темках обиженных владетелей собак, не оправдавших надежд,поднять, да почитать по внимательнее, много интересного всплывает!... Но тс... Об этом лучше шепотом, если начать копать, то много накопать можно, про каждого (особенно, если человек ни сном ни духом, и собачек своих в лучшем случае до прадедов знает, в живую видел). Нужно ли это сейчас? Видимо нужно, судя по темам в Стрелке. Для чего, уже другой вопрос. Я в этих разборках принимать участие не собираюсь. И тратить время изложение "фактов" не желаю. Вы их и без меня прекрасно знаете и неоднократно обсуждали в прошлых темах на этом и других форумах. Зачем же повторяться? А, пардон, патриотические чувства ущемила?! Так ведь я только родилась и жила в Туркмении, тогда части великого государства - СССР. Сейчас я гражданка Российской Федерации - страны, которая считает себя наследницей СССР. Вот и расплачивается за долги и ошибки своего предшественника. Все вполне логично и доказательно.

Ber Aladga
После комунистического преврата у нас тоже лица власти стреляли собак, люди тоже когда не отдавали.. и все частное превратилось в владение ВЛАСТИ. Если не были соседы Греция и Македония (где то убегать) нам тоже не было удалось сохранить свои породы.
...

 Отправлено: 07.09.13 12:07. Заголовок: лёка пишет: Устав п..

лёка пишет:

цитата:

Устав почитайте на сайте НКП

Да я уже читала.Дел громадьё у НКП.

 Отправлено: 07.09.13 12:07. Заголовок: Думаю в тему будет. ..

Думаю в тему будет.
http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-12-40-00000145-000-10001-0-1370602346
http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-12-40-00000149-000-10001-0-1374462502
http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-12-0-00000157-000-10001-0-1378542756

 Отправлено: 07.09.13 12:11. Заголовок: Taklamakan пишет: П..

Taklamakan пишет:

цитата:

После комунистического преврата у нас тоже лица власти стреляли собак,

Зачем?Это был приказ коммунистов?

 Отправлено: 07.09.13 12:11. Заголовок: Taklamakan пишет: о..

Taklamakan пишет:

цитата:

очень, очень поверхностно..

Нет,Кристин! Я над этим вопросом думала очень давно,и обращала внимание.Разграничение,различие явные появляется лишь тогда,когда появляется граница(я не беру сейчас в расчет разные климатические и ландшафтные условия,а именно СХОЖИЕ!!! ,но политически называемые ТУРКМЕНИЯ,КАЗАХСТАН,КИРГИЗИЯ,УЗБЕКИСТАН,ТАДЖИКИСТАН,,,
Скажите,как мне называть собаку,если она вывезена из приграничной территории Туркмении и Таджикистана(и чабанам их той местности друг от друга 30 км и чаще видятся и собак друг друга знают,чем в другой район Туркмении ,куда больше 300 верст?).Даже сейчас чабанам пограничники разрешают границы пересекать с отарой!Таджичка? или Туркменка?

 Отправлено: 07.09.13 12:19. Заголовок: лёка пишет: Если вс..

лёка пишет:

цитата:

Если всё так ужасно и среднеазиатской собаки в России нет, то какой породой ВЫ Ber Aladga занимаетесь?

Уже говорила- занимаюсь породой "туркменскй волкодав". Да, виновата, доки у собак САОшные. До 2004 годы была в жесткой оппозиции к РКФ и НКП. Когда местные власти стали прижимать, пришлось свернуть чувства в бараний рог и на поклон к РКФ идти, собак "узаконивать". Родухи восстанавливала у кого были, регисты делала вывозным и отказникам (таких у меня было трое, из питомника Вит Бир, владельцем собак не рассчитался за щенков и помер, а деньги слупить хотели с меня, за копии щенячек. Денег у меня на тот момент не было. Поэтому собаки прошли процедуру введения в породу и получили регистровую родословную. Из этих троих в разведении использовала только один раз и только одну суку - Вит Бир Наргиз, которая стала просто Наргиз. Остальные двое не мне не пригодились и прожили свой век за забором в любви и ласке у своих хозяев.) А самое печальное, без документов РКФ отношение к собакам, как к дворне беспородной было. С документами и забота появилась, и ответственность, и вязать бездумно перестали. Блин, во истину "без бумажки ты - букашка, а с бумажкой - человек".
А среднеазиатской собаки в России действительно нет. Есть заводская САО. Среднеазиатской собаки вообще не существует. Как и, собственно, Средней Азии. Утверждаю, как бывший географ, нет в мировой практике такого понятия "Средняя Азия" - Middle или Medium Asia, только Центральная - Central Asia.

лёка пишет:

цитата:

Работаем с тем что было создано, не нами, разгребаем в каких то случаях то что замесили зубры кинологии и только от заводчиков зависит во что это созданное перевоплотится. И пожалуйста разъясните мне как происходит выборы в НКП? Если можно ссылки на документы.

Вот эти вопросы, пожалуйста, не ко мне. Я никакого отношения к руководству НКП САО не имею, да и вообще в НКП не состою.

А в остальном, мы говорим практически об одном и том же только разными словами и разными оттенками. Главное то, что понять надо что имеем и что теперь с этим делать.
Самое интересное, ответ-то на вопрос "Почему они другие?" получен. Вот только устраивает ли он?

 Отправлено: 07.09.13 12:19. Заголовок: такого быть не может..

дархан, такого быть не может. эти страны не имеют общих границ. возможные варианты: таджикистан-узбекистан, таджикистан-кыргызстан, туркменистан-узбекистан, туркменистан-казахстан, узбекистан-казахстан, узбекистан-кыргызстан. просто поправка, ничего более.

 Отправлено: 07.09.13 12:25. Заголовок: Так мысли в слух, из..

Так мысли в слух, из бородатого анекдота:
- Кто живет в Африке?
- Негры.
- Кто живет в Азии?
- Азиаты.
- Но они же и в Африке, и в Азии все разные!
- Да какая нам в Европе разница, все на одно лицо - одни черные, другие желтые!

 Отправлено: 07.09.13 12:28. Заголовок: Sherzod пишет: я ду..

Sherzod пишет:

цитата:

я думаю, что другие они в силу целого комплекса причин: среда обитания,

Ну да, от сырого климата, резко по-сырели.
Вы поинтересуйтесь разведением "Ахалтекинцев" за пределами Туркмении, как ни странно они от всех перечисленных Вами условиях не меняются.

 Отправлено: 07.09.13 12:32. Заголовок: Sherzod пишет: дарх..

Sherzod пишет:

цитата:

дархан, такого быть не может. эти страны не имеют общих границы. возможные варианты: таджикистан-узбекистан, таджикистан-кыргызстан, туркменистан-узбекистан, туркменистан-казахстан, узбекистан-казахстан, узбекистан-кыргызстан. просто поправка, ничего более.

Спасибо,за уточнение! Я рассуждала не конкретно по ситуации.Думаю,моя мысль понятна? Можно четче Sherzod пишет:

цитата:

туркменистан-узбекистан,

или Sherzod пишет:

цитата:

туркменистан-казахстан

или Sherzod пишет:

цитата:

узбекистан-кыргызстан.

Просто в нашем лексиконе обычно про собак "таджик" или "туркмен" говорят или спрашивают. А по мне туркменские волкодавы-это такой же бренд,как название раскрученного питомника! Проще и легче с людьми говорить,"туркменские "- и не надо объяснять,что чистокровные!(оно само как бы подразумевает)А скажите "таждики",ну прям для людей,как второй сорт собака! Ну ей богу,как объяснить,что тоже чистокровные?

 Отправлено: 07.09.13 12:35. Заголовок: Ber Aladga пишет: И..

Ber Aladga пишет:

цитата:

И именно в России и в Украине. Остальные пользуют и совершенствуют уже российско-украинскую продукцию.

Вы загляните в родословные многих современных Российских собак, да и Украинских, удивитесь но в "двадцатом" колене найдёте там "Белорусских" собак.
Ber Aladga пишет:

цитата:

За себя напомню - практически все время, что я занимаюсь собаками, работаю именно на сохранение туркменского волкодава в конкретно взятом городке. Да собак не много, у меня нет цели размножать! Моя цель сохранить для заинтересованных то, что я получила в свои руки еще в 90-е. Не более, и не менее.

Т.е. Вы одна на всём свете? Вы занимаетесь разведением или как все - размножением?

 Отправлено: 07.09.13 12:37. Заголовок: лёка пишет: Кобе5ле..

лёка пишет:

цитата:

Кобе5лей и сук с которыми ркально можно и нужно работать вообще не замечают, потому что роста в нём меньше чем в том полупокере в полукедах, костяка в нём меньше, веса. Только толку от сотрясания 0!! НКП всё устраивает, денежка капает "они в домике". Млять бесит, сцуко так всё это бесит, заводчик куда смотрим?

Оль, вот выбор тобою кобеля для твоей суки и покажет!

 Отправлено: 07.09.13 13:03. Заголовок: ДархаН пишет: Я над..

ДархаН пишет:

цитата:

Я над этим вопросом думала очень давно,и обращала внимание.Разграничение,различие явные появляется лишь тогда,когда появляется граница

А по границей откуда собаки попали? От небо?
Обычно нормальные люди нормально говорят о происхождением своих собак. Потом другому получаеться из-за новые придуманные целы.

 Отправлено: 07.09.13 13:05. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Ну да, от сырого климата, резко по-сырели. Вы поинтересуйтесь разведением "Ахалтекинцев" за пределами Туркмении, как ни странно они от всех перечисленных Вами условиях не меняются.

уважаемый, полегче на поворотах не надо считать остальных глупее вас. если вы считаете, что среда обитания не влияет на физиологию собак, то нам с вами не о чем разговаривать.

 Отправлено: 07.09.13 13:15. Заголовок: Sherzod пишет: уваж..

Sherzod пишет:

цитата:

уважаемый, полегче на поворотах не надо считать остальных глупее вас.

Я так не считаю, иначе к вам с вопросом и не обращался бы. Но видимо я для вас глуп. Раз
Sherzod пишет:

цитата:

то нам с вами не о чем разговаривать.

Но меня это не цепляет.
Sherzod пишет:

цитата:

если вы считаете, что среда обитания не влияет на физиологию собак,

Ну если вы считаете по другому, то может объясните как именно влияет среда на породные признаки? Может есть статистические данные какие-то, примеры?

 Отправлено: 07.09.13 13:16. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вы поинтересуйтесь разведением "Ахалтекинцев" за пределами Туркмении, как ни странно они от всех перечисленных Вами условиях не меняются.

Уже поменялись. Лошадники тоже гигантов любят. У нас текинец в 4 года( жеребец)- 152 в холке. Попробуйте его продать. Не выйдет! Все больших хотят и чтобы в племке было написано "чистокровная ахалтекинския", но в/ х под 170. НЕ БЫВАЕТ !!! А если и бывает то там уже подмес есть, для роста. Только это не ахалтекинец, хоть в бумажке и написано.

 Отправлено: 07.09.13 13:19. Заголовок: Taklamakan пишет: О..

Taklamakan пишет:

цитата:

Обычно нормальные люди нормально говорят о происхождением своих собак. Потом другому получаеться из-за новые придуманные целы.

РаскАжите происхождение Акгуша до четырёх колен? Знаете того кто может рассказать?