Отправлено: 18.04.10 18:14. Заголовок: Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение)

Слышали есть сао от 83 до 94 см. В живых пока видели только Ч-Юзбаша. Ещё видели одну суку (рост достоверно сказать сложно, но очень крупная)
Хотим купить таких щенков! Суку и кобелька.
Народ у кого есть такие собаки , кто знает производителей , где можно купить такого щенка
Ну и с кровями хорошими.......... и с гармонией............ Помогите плиз . Ищу, ищу..... а их всё нет .................[/img]

 Отправлено: 04.08.13 11:43. Заголовок: Эльвира пишет: У ме..

Эльвира пишет:

цитата:

У меня сука и то выше чем 74 см,поэтому ее с кобелем все путают с первого взгляда)))) не может он быть 74, померьте сами за переднюю лапу большую линейку поставте и посмотрите.

Эльвира Если вы не видите рост собак, то не учите других. Я этого кобеля с щенячьего возраста знаю. Он красивый, очень мне нравится, но именно потому, что он типичный представитель породы, с типичным для породы средним ростом, коренастый и широкотелый.
Ваш Бегенч, может быть и 85, но это точно не в отца. Мать Вашего кобеля - самая рослая из внучек Беттера, к тому же инбредная на него. Вот в том было, как в Юзбаше - 85 плюс-минус два см. Но так у него и индекс высоконогости был совершенно другой.

 Отправлено: 04.08.13 11:47. Заголовок: вот сейчас моя сука..

вот сейчас моя сука стояла корм ела,бошку свесив, измерила за передней лапкой,шерсть прижала, в холке 73,5 см, наверно если голову поднимет, распрямиться, то будет 74 см, а кажеться ,что выше))))

 Отправлено: 04.08.13 11:47. Заголовок: Аскор пишет: смотри..

Аскор пишет:

цитата:

смотрите на отарных собак (интернет дает такую возможность), находите общее между ними - это и будет нормой. РПК пишет:

ну некоторые считают,что это просто дворня....потому что у чабанов денег не хватает на нормальных волкодавов,вот и вынуждены они всякую фигню при отарах держать.

 Отправлено: 04.08.13 11:51. Заголовок: Эльвира А чем меряет..

Эльвира А чем меряете?

 Отправлено: 04.08.13 11:55. Заголовок: А я и не говорю, что..

А я и не говорю, что он в отца один к одному пошел,но тоже окрас белый, на лапках есть немного крапа черного, голова похожа, а туловище не похоже,лапы длиннее и намного-например любит сидеть на кухонном столе,а этот стол выше обычного на 15 см, Бегенч на этот стол пешком ходит, но запрыгивать лень, поднимаеться со стула, а вниз просто сходит прямо со стола- передние лапы на полу, а задние на столе)) такие вот лапки,.. и не коренастый, может таковым не станет, когда вырастет и т п... младшенький вообще во всем в мать пошел Айкичу, и меньше Бегенча,но голова тоже похожа на отцовскую.

 Отправлено: 04.08.13 11:59. Заголовок: Профессионального не..

Профессионального нет ростомера, широкой деревянной линейкой, а шерсть прижимаю дощечкой и ставлю перпендикулярно к линейке, мне то не суть важно, пусть хоть 50 см, главное, чтоб умная была, но вроде ровно меряла, 3 раза
Да она с детства самая рослая была, лошадулька))) и кстати подрастает до сих пор как ни странно по чуть чуть,а ведь третий год уже

 Отправлено: 04.08.13 12:00. Заголовок: РПК пишет: У таксы ..

РПК пишет:

цитата:

У таксы тоже своя специфика, может она относительно "нормы" - урод, но зато в норе ей удобно.

это единственная норная собака, которую Вы знаете?

 Отправлено: 04.08.13 12:07. Заголовок: Ениш пишет: У таксы..

Ениш пишет:

цитата:

У таксы тоже своя специфика, может она относительно "нормы" - урод, но зато в норе ей удобно. это единственная норная собака, которую Вы знаете?

Ага ,фоксам и ягдам там тоже удобно.И похоже ,что ягду удобней чем таксе.

 Отправлено: 04.08.13 12:42. Заголовок: Спрашивали о Бульдоз..

Спрашивали о Бульдозере, я не знаю сколько он был в холке, нашла его фоту,

 Отправлено: 04.08.13 13:10. Заголовок: ДархаН пишет: Ага,а..

ДархаН пишет:

цитата:

Ага,а в схватке с волком,значит,рысь,молниеносный рывок,погоня не нужны?

Молниеносный рывок не на рыси происходит.
леди пишет:

цитата:

На воле-то, может оказаться, что затраты на простое движение, у собак "с определенным сложением" окажутся настолько велики, что до встречи с хищником и "ласты может загнуть".

Почему такое извращенное понимание чужих слов. Или это норма?
РПК пишет:

цитата:

Речь сейчас не об инвалидах конечно.

Энергозатратность может быть у одной собаки больше, чем у другой, но не настолько, что бы ей было тяжело двигаться.
Аскор пишет:

цитата:

Раз уж пишете о хищниках, то видимо в виду имеете отарных собак!? Так проще простого - смотрите на отарных собак (интернет дает такую возможность), находите общее между ними - это и будет нормой.

Я их видел достаточно вживую, интернетом тоже пользоваться умею, если про общее, то с таким загруженным передом как у собак вашего разведения наблюдать не приходилось. Простой пример: Акгуш, Бабур, Рыжий Елбарс, кто из них есть "норма", статистикой - каких собак больше при отарах, ядумаю не обладает ни кто.
Аскор пишет:

цитата:

- Перво-наперво, не допустить нападения или проникновения, т.е. - предотвратить, отпугнуть. Для этого собака должна быть активной, подвижной. - Единоборство - в крайнем случае. Здесь возможно пригодится и рост, и масса, и даже не обязательно обладать хорошим слухом, обонянием и зрением.

Половой деморфизм позволяет как раз более лёгкой и подвижной суке быть в активной фазе охраны и работать на предупреждение. Но опять же это не значит, что кобель при этом глухой, слепой и еле ползает. Не надо впадать в крайности.
Аскор пишет:

цитата:

вот никак не пойму - где, выдуманная Вами собака, встречается с хищниками?

Акгуша тут привели выше в пример, это выдуманая собака? У него с Вашей точки зрения проблемная анатомия? Он не смог бы жить в отаре?
Что же касается хищника, то он легко отличит реального противника от жертвы, уж поверьте, и вместо овцы может быть украдена в качестве деликотеса вами воображаемая, легко везде успевающая собачка.

 Отправлено: 04.08.13 13:13. Заголовок: Ениш пишет: это еди..

Ениш пишет:

цитата:

это единственная норная собака, которую Вы знаете?

Таксу, как более узкоспециализированную породу, в отличии от ягда, упомянул для более яркого примера. Не воспринимайте всё буквально.

 Отправлено: 04.08.13 13:34. Заголовок: РПК пишет: Не воспр..

РПК пишет:

цитата:

Не воспринимайте всё буквально.

вовсе нет. у меня богатое воображение
Просто, приведённый Вами выше пример с таксой не в тему. Таксообразность (хондродистрофия) у домашних животных закрепилась не в результате естественного, а, исключительно, искусственного отбора. Человек сам решал, как использовать данную мутацию. Мы же здесь о породе, которая подвергалась искусственному отбору по минимуму. Ни один чабан не будет разбираться в собачьих статях. Ему важно , что бы собака была и , что бы от неё была польза. Всё. И так тысячелетиями. Если бы при отаре были нужны огромные широкогрудые мощные собаки, они бы там были.

 Отправлено: 04.08.13 13:39. Заголовок: РПК пишет: Таксу, к..

РПК пишет:

цитата:

Таксу, как более узкоспециализированную породу, в отличии от ягда, упомянул для более яркого примера.

Для яркого примера ,если норная собака выгоняет лису из норы со стороны ,где нет охотника, ягд или фокс с нормальным сложением лису могут догнать,а таксе с короткими ногами, догнать лису намного сложнее.

 Отправлено: 04.08.13 13:46. Заголовок: Ениш пишет: Если бы..

Ениш пишет:

цитата:

Если бы при отаре были нужны огромные широкогрудые мощные собаки, они бы там были.

А как же версия,что раньше такие были, при байских отарах,просто сейчас у бедных чабанов денег нет на настоящ.волкодавов?

 Отправлено: 04.08.13 13:52. Заголовок: сенька пишет: А как..

сенька пишет:

цитата:

А как же версия,что раньше такие были, при байских отарах,просто сейчас у бедных чабанов денег нет на настоящ.волкодавов?

Сказки. У бая во дворе, наверное, чего то такое сидело на цепи. А при отаре зачем гиганты? ежели собака среднего размера, вполне с поставленной задачей справляется?
Ну, и, потом -куда они по легенде, ушли? В Афган? И, где они в Афгане?

 Отправлено: 04.08.13 13:55. Заголовок: Ениш пишет: Ну, и, ..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, и, потом -куда они по легенде, ушли?

Может они у бойчатников все осели?Или на некоторых заводских питомниках ?)))

 Отправлено: 04.08.13 14:03. Заголовок: сенька пишет: Может..

сенька пишет:

цитата:

Может они у бойчатников все осели?

У туркменских? Не, конечно, там собаки покрупнее отарных, в массе, но, до россЕйских гигантов им, как до луны.

 Отправлено: 04.08.13 14:20. Заголовок: Ениш пишет: У туркм..

Ениш пишет:

цитата:

У туркменских?

Про туркменских не знаю,а вот у некоторых российских есть.

 Отправлено: 04.08.13 14:24. Заголовок: сенька пишет: А как..

сенька пишет:

цитата:

А как же версия,что раньше такие были, при байских отарах,просто сейчас у бедных чабанов денег нет на настоящ.волкодавов?

У баев были прежде всего породные собаки, так же как и у наших дворян были и мордаши и РПБ, а не у крестьян. Тогда уровень сословия ещё и уровень мышления опрделял.
Ениш пишет:

цитата:

И, где они в Афгане?

В Афгане и сейчас очень много классных, породных собак.

 Отправлено: 04.08.13 14:33. Заголовок: сенька Цитата с сос..

сенька
Цитата с соседнего форума, человека занимающегося этими собаками в Таджикистане.
"Доктор, привет. По поводу отарных таджикских собак в настоящее время не с чем похвастать. После известных событий, к большому сожалению, были вывезены из РТ самые лучшие кабели и суки со всех уголков страны. Нами много раз были предприняты попытки создать уникальную отечественную породу, однако на сегодня конкуренция очень серёзная. Наверняка многие думают, что до сих пор остались хорошие отарные овчарки. К нам приезжали много раз из Италии, России,Казахстана, Грузии, Армении и были во всех точках. То что искали уже не нашли. Кроме работников питомника Сайёд есть много истинных патриотов, которые всячески желают возродить отечественных собак в их лучших качествах. В любом случае, это честь нам и всем другим, если восстановим то что потеряли."
Вот отсюда:http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-9-0-00000207-000-20-0-1363144033
И всётаки находят хороших породных собак среди аборигенов для разведения, но это не те дроки, которых сейчас большинство при отарах:
http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-12-0-00000153-000-0-0-1375615784
http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-12-20-00000149-000-0-0-1374462502

 Отправлено: 04.08.13 14:54. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

В Афгане и сейчас очень много классных, породных собак.

Да, кто б спорил. Есть, конечно. только тут тема не про породных, тут тема про очень больших.

 Отправлено: 04.08.13 16:11. Заголовок: У моей таджички до т..

У моей таджички до туркменов были точно такие же зубы, как у саблезубого тигра, я писала , а никто не верил, у младшенького похожие, и смахивала на эту собу, только окрас был палево ореховый с белыми лапками, красивая сука на фото,но у моей еще и премоляры 1 и 2-е намного больше были, и прикус ножницы, а у Сурмы вроде бы прямой на других фото



Сука Сурма
ТАДЖИКСКИЕ И АФГАНСКИЕ ВОЛКОДАВЫ ПИТОМНИКА САЙЁД (продолжение)
http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-12-0-00000153-000-20-0

моя вот этими чудными зубками-клыками очень аккуратненькие дырки в попах ставила, чуть заденет и готово))) Почти всех соседей во дворе втихаря умудрилась проштомповать))) через намордник железный наловчилась, красотка))

 Отправлено: 04.08.13 17:16. Заголовок: Эльвира Вы троль?..

Эльвира Вы троль?

 Отправлено: 04.08.13 17:21. Заголовок: лёка пишет: Эльвира..

лёка пишет:

цитата:

Эльвира Вы троль?

[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 17:55. Заголовок: РПК пишет: Почему т..

РПК пишет:

цитата:

Почему такое извращенное понимание чужих слов. Или это норма?

Понятия не имею. Следите за тем, кого цитируете. Я этого не писала.

 Отправлено: 04.08.13 18:13. Заголовок: лёка пишет: Эльвира..

лёка пишет:

цитата:

Эльвира Вы троль?

 Отправлено: 04.08.13 18:15. Заголовок: лёка а привидение в..

лёка а привидение в черном прикиде?)))

 Отправлено: 04.08.13 18:15. Заголовок: Ениш Прикольный ан..

Ениш

Прикольный анимашка и как в тему

 Отправлено: 04.08.13 18:16. Заголовок: Ениш Это вы меня изо..

Ениш Это вы меня изобразили? спасибо за комплимент)))) в реальности я еще страшнее))))

 Отправлено: 04.08.13 18:22. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

По поводу отарных таджикских собак в настоящее время не с чем похвастать. После известных событий, к большому сожалению, были вывезены из РТ самые лучшие кабели и суки со всех уголков страны. Нами много раз были предприняты попытки создать уникальную отечественную породу, однако на сегодня конкуренция очень серёзная. Наверняка многие думают, что до сих пор остались хорошие отарные овчарки. К нам приезжали много раз из Италии, России,Казахстана, Грузии, Армении и были во всех точках. То что искали уже не нашли. Кроме работников питомника Сайёд есть много истинных патриотов, которые всячески желают возродить отечественных собак в их лучших качествах. В любом случае, это честь нам и всем другим, если восстановим то что потеряли."

Это в феврале человек пишет и занимается привозными челябинскими волкодавами, а сейчас мирровозрение изменилось и появляется вот такие высказывания:"... Ну не такие уж и остатки. Совсем не так плохо оказалось дело в отарах. Материалы наших ребят и тех кто приезжал в Таджикистан (Игорь Семёнов, Андрей Корж) показывают, что поголовье есть и в неплохом состоянии....." - И питомник начинает заниматься отарниками,которые вовсе не гиганты.Что из этого получится покажет время....опять же человек пишет,что есть хороший кобель Галу 73 см в холке и чтобы щенки рождались покрупней,будут сук ему подбирать покрупней.