Отправлено: 19.01.13 14:09. Заголовок: Кобели, доказавшие своим потомством право носить звание "ПРОИЗВОДИТЕЛЬ".

Предыдущая моя тема в этом же разделе вызвала желание открыть вот эту тему.

Прошу заводчиков и любителей породы ставить сюда фотографии и происхождение тех кобелей, которые , во-первых, сами отличного качества, а во-вторых, на разных суках дали потомство не хуже себя, а то и лучше. Но прошу не голословно писать , а подтверждать свои слова хотя бы фотографиями взрослых потомков и матери потомства. А то в теме про выдающихся сук уже несколько раз звучало название "ПРОИЗВОДИТЕЛЬ", даже именно так, большими буквами, но где они, те самые ПРОИЗВОДИТЕЛИ ? К кому ехать на вязку ? Чью линию вести ? Хочу посмотреть что народ думает. А то везде одни слова.

Огромная просьба - не втыкать сюда абы каких кобелей ради рекламы. Только фото с потомством . Не менее трёх, а лучше пяти разных помётов. И обязательно фото матери потомков. Чтобы можно было оценить. Пусть хотя бы фото.

 Отправлено: 19.01.13 14:48. Заголовок: Мне нравится Эффенди..

Мне нравится Эффенди,да.....к морде есть вопросы,но потомство от него красивое.


это моё мнение,ни с кем спорить не буду, просто нравится кобель и нравится от него потомство.
от Саламеи БК получилась вот такая красивая сука Еладжа БК (жаль что её уже нет)

фото мамы Саламеи



Еладжа доча




так же красивая сука Ерсултана БК(мать тоже Саламея)



его доча Туруна




мама Туруны Сирин Ениш
прошу прощенья за фото,оно конечно не удачное,но только такое есть в инете

 Отправлено: 19.01.13 14:50. Заголовок: Lussi пишет: Мне нр..

Lussi пишет:

цитата:

Мне нравится Эффенди

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Не менее трёх, а лучше пяти разных помётов. И обязательно фото матери потомков. Чтобы можно было оценить.

 Отправлено: 19.01.13 14:52. Заголовок: колмакова татьяна до..

колмакова татьяна дополню, нарыть надо в просторах инета.

 Отправлено: 19.01.13 14:56. Заголовок: Lussi пишет: дополн..

Lussi пишет:

цитата:

дополню

 Отправлено: 19.01.13 15:03. Заголовок: Красивый Эффенди htt..

Красивый Эффенди и мордочка вроде как нормальная, ладненький, эктерьерный,

 Отправлено: 19.01.13 15:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

а во-вторых, на разных суках дали потомство не хуже себя, а то и лучше.

Как , считаем хорошее потомство ? Сто вязок , пять хороших потомков, или из 5 вязок -2 хороших потомка? Кто ведет полную статистику хороших-плохих ?

 Отправлено: 19.01.13 15:11. Заголовок: И странно Тань, сама..

И странно Тань, сама звёзд зажилила показать(ибо не твои) а люди должны показывать ЧУЖИХ собак...странно не находишь?

 Отправлено: 19.01.13 15:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кобели, доказавшие своим потомством право носить звание "ПРОИЗВОДИТЕЛЬ".

Я аналогичную тему уже создавала, но mihko назвал её провальной, меня никто не поддержал.... и теперь мне не интересно.

 Отправлено: 19.01.13 16:12. Заголовок: лёка если бы я показ..

лёка если бы я показала "звезд" , то некоторые бы из принципа их обокрали, а зачем нужен негатив владельцам ? А в данной теме собаки должны быть представлены в позитивном свете как отличные производители. Разница есть ?

 Отправлено: 19.01.13 16:14. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..

Вепалы Горагчы г Мин интересный вопрос, не знаю.

 Отправлено: 19.01.13 18:27. Заголовок: колмакова татьяна ..

колмакова татьяна

Есть производители очень активно используемые и за счет количества (многочисленного) потомков
от них легче выбрать неплохих собак. А производитель имеющий 1-2 вязки в год заведомо ему
проиграет. Причины нечастого использования разные: редко выставляется(не разрекламированный),
далеко живет(какие-нибудь пампасы) - не каждый поедет, Длинношерстный (сейчас не модно), и т. д.
Как их сравнивать?

Если бы была тема про препотентность кобеля по конкретным признакам...
Допустим..Фото суки с определенным недостатком и ее дети от данного производителя(где четко
прослеживается отсутствие этого недостатка или проявление его в менее выраженной форме.

 Отправлено: 19.01.13 18:35. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Только фото с потомством

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И обязательно фото матери потомков

 Отправлено: 19.01.13 19:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

меня никто не поддержал....

как это никто, а я

 Отправлено: 19.01.13 19:11. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Есть производители очень активно используемые и за счет количества (многочисленного) потомков от них легче выбрать неплохих собак. А производитель имеющий 1-2 вязки в год заведомо ему проиграет. Причины нечастого использования разные: редко выставляется(не разрекламированный), далеко живет(какие-нибудь пампасы) - не каждый поедет, Длинношерстный (сейчас не модно), и т. д. Как их сравнивать?

ППКС

 Отправлено: 19.01.13 19:29. Заголовок: Elena пишет: Байбур..

Elena пишет:

цитата:

Байбури Шанди пишет:  цитата: меня никто не поддержал.... как это никто, а я

что за тема-то была ?

 Отправлено: 19.01.13 19:45. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

что за тема-то была ?

дык про кобелей и была, кто что дает и какие недостатки исправляет...но её удалили быстро

 Отправлено: 19.01.13 21:38. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

тех кобелей, которые , во-первых, сами отличного качества

Кстати насчет качества - не факт. А производитель при этом хороший может быть. Из наших, хорошим кобельком был Шейх Казах-Ит, который использовался всего несколько раз, очень мало и только нами, вязался с тремя суками и далеко не всех детей удалось проследить:
http://kara-yulduz.com/family/3682

Это как раз пример того, что сам производитель может быть весьма среднего качества и даже маленького роста, не проходящему по тепериншему стандарту. Но вот как раз с ним мы не знали что такое аллергия, дисплазия, что бывают незапигментированные веки, бывают нерожающие суки, да еще куча всего, чего мы узнали спустя несколько лет. Исключительная собака по здоровью, характеру.

 Отправлено: 19.01.13 21:41. Заголовок: Темы производителей ..

Темы производителей на самом деле очень важны, в них видишь качество щенков, получаемых от разных сук, только вот одно плохо - щенки щенками, все маленькие милые и красивые, а вырастают - далеко не всегда показывают взрослых... Поэтому темы производителей исключительно с маленькими щенками - неинформативны лично для меня.

 Отправлено: 19.01.13 21:43. Заголовок: Elena пишет: дык пр..

Elena пишет:

цитата:

дык про кобелей и была, кто что дает и какие недостатки исправляет...но её удалили быстро

кто постарался? А на самом деле интересно...

 Отправлено: 20.01.13 08:11. Заголовок: Натка пишет: Темы п..

Натка пишет:

цитата:

Темы производителей на самом деле очень важны, в них видишь качество щенков, получаемых от разных сук, только вот одно плохо - щенки щенками, все маленькие милые и красивые, а вырастают - далеко не всегда показывают взрослых... Поэтому темы производителей исключительно с маленькими щенками - неинформативны лично для меня.

Полностью согласен

 Отправлено: 20.01.13 10:14. Заголовок: Натка пишет: Но вот..

Натка пишет:

цитата:

Но вот как раз с ним мы не знали что такое аллергия, дисплазия, что бывают незапигментированные веки, бывают нерожающие суки, да еще куча всего, чего мы узнали спустя несколько лет. Исключительная собака по здоровью, характеру.

 Отправлено: 20.01.13 12:25. Заголовок: Натка пишет: Поэтом..

Натка пишет:

цитата:

Поэтому темы производителей исключительно с маленькими щенками - неинформативны лично для меня.

Стараюсь ставить фото подросших детей и результаты с выставок(другие достижения), но владельцы редко балуют информацией. География же потомков настолько велика, что провести инспекцию самостоятельно просто невозможно. Поэтому и стоят в темах все больше малыши. Пока владелец еще нуждается в помощи и консультациях, его можно чуток "шантажировать".

 Отправлено: 20.01.13 12:28. Заголовок: Натка пишет: кто по..

Натка пишет:

цитата:

кто постарался? А на самом деле интересно...

Я. Тема была такая: "Кобели-производители и что можно от них ожидать" или что-то вроде того. После моих попыток как-то тему раскрутить, поддержки особой не нашла. А когда mihko написал, что считает эту тему бесперспективной, я её удалила: не нужна, так не нужна.

 Отправлено: 21.01.13 14:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Пока владелец еще нуждается в помощи и консультациях, его можно чуток "шантажировать".

Буду знать...

 Отправлено: 23.01.13 21:39. Заголовок: Кобели, доказавшие с..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кобели, доказавшие своим потомством право носить звание "ПРОИЗВОДИТЕЛЬ".

ЗОМБИ

 Отправлено: 23.01.13 23:27. Заголовок: А мне в Кара Юлдуз ..

А мне в Кара Юлдуз очень понравился кобель ЧЕЗАР КАРА ЮЛДУЗ, голова его нравиться, шерстка хорошая,ладный кобель,беленький весь , носик черный, а глаза как у восточного принца роскосые

 Отправлено: 24.01.13 00:09. Заголовок: Не важно сколько коб..

Не важно сколько кобель сук повязал, одну или сто, для производителя важно, чтобы от любых сук он давал типичных (в себя) потомков...
Т.к. может быть так, что кобель вяжется часто, но на таких суках, от которых за счастье получить приличного щенка, а может кобель 2-3 раза повязал и при этом это были шикарные суки , так что не в количестве "жен" дело, а в производительных качествах кобеля, то насколько он препотентен и дает щенков в себя или в своих предков...

 Отправлено: 24.01.13 00:49. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

ЗОМБИ

Однозначно! Узнаваем даже во внуках.

 Отправлено: 24.01.13 07:22. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

ЗОМБИ

MOLOSSYIZAZII, в этой теме, автор предлагает выставлять производителей, на определенных условиях:
колмакова татьяна пишет:

цитата:

кобелей, которые , во-первых, сами отличного качества, а во-вторых, на разных суках дали потомство

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Но прошу не голословно писать , а подтверждать свои слова хотя бы фотографиями взрослых потомков и матери потомства.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Огромная просьба - не втыкать сюда абы каких кобелей ради рекламы. Только фото с потомством . Не менее трёх, а лучше пяти разных помётов. И обязательно фото матери потомков. Чтобы можно было оценить. Пусть хотя бы фото.

Хотелось бы, для начала, увидеть производителя в разных ракурсах. Скрытый текст

Лично мне, хотелось бы увидеть сзади

Затем, фото сук - матерей потомков, которых представите для оценки производителя по потомству. Тоже в разных ракурсах.
леди пишет:

цитата:

Однозначно! Узнаваем даже во внуках.

Осталось понять - в чем? и хорошо-ли это?
По мне, так, "узнаваемость" в ракурсах, в которых выставлены "производитель" и потомки, те, которые действительно в "производителя".

 Отправлено: 24.01.13 08:26. Заголовок: Аскор пишет: в этой..

Аскор пишет:

цитата:

в этой теме, автор предлагает выставлять производителей, на определенных условиях:

Аскор Вы думаете я не умею читать?
Аскор пишет:

цитата:

Хотелось бы, для начала, увидеть

Вы решили, что я должен Вам что-то доказывать и что Вы решаете кто какого качества? Закатайте губу. Если что-то хотите увидеть, всё есть в теме о Зомби и теме питомника.
1.Зомби был породнейший кобель, пусть и со своими мелкими недостатками, никак не влиявшими на его функциональность.
2. Это собака, которая не знала что такое страх.
Я читал старпост и дал ссылку на тему, где всё есть, о чём пишется в старпосте, а переносить все фото сюда слишком трудоёмко.
Аскор пишет:

цитата:

Осталось понять - в чем? и хорошо-ли это? По мне, так, "узнаваемость" в ракурсах, в которых выставлены "производитель" и потомки, те, которые действительно в "производителя".

Не всем дано понять и увидеть, а комуто этого просто не хочется делать.

 Отправлено: 24.01.13 09:37. Заголовок: Аскор, ну как Вам ск..

Аскор пишет:

цитата:

Осталось понять - в чем?

Аскор, ну как Вам сказать? Просматриваем с сыном (16 лет) щеночков на щенячьем форуме, вдруг раз - нравятся щеночки. И в этом ракурсе нравятся, и в том. Сын мне: "Кого-то они мне напоминают! А нет ли у них Зомбика в предках?" Смотрим - точно, есть! И с взрослыми собаками тоже подобное было не раз.
Так что, наверное, фенотип тот же. Внешне, по крайней мере. Так что вроде условиям темы соответствует. О характере и т.п. в стартпосте не слова.

 Отправлено: 24.01.13 10:07. Заголовок: Даже отличный произо..

Даже отличный производитель может передавать какие-то недостатки, утопия чтобы передавал только одни достоинства

 Отправлено: 24.01.13 10:42. Заголовок: Потомки Зомби одни и..

Потомки Зомби одни из самых узнаваемых кто бы что не говорил.

 Отправлено: 24.01.13 10:47. Заголовок: Elena пишет: Даже о..

Elena пишет:

цитата:

Даже отличный производитель может передавать какие-то недостатки,

Более того: кобель может быть улучшателем одних признаков, ухудшателем других и быть нейтральным к третьим.
По выставленным фото сук и детей от Зомби, я не увидела, чтобы он что то ухудшил и дети(в основном)
в его типе. На мой взгляд - он достоин носить звание ПРОИЗВОДИТЕЛЬ!

 Отправлено: 24.01.13 10:53. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

На мой взгляд - он достоин носить звание ПРОИЗВОДИТЕЛЬ!

 Отправлено: 24.01.13 11:02. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

На мой взгляд - он достоин носить звание ПРОИЗВОДИТЕЛЬ!

БЫЛ. Был достоин. Не понимаю смысла в рекламе почившей собаки, уж извините.

 Отправлено: 24.01.13 11:04. Заголовок: Байбури Шанди В стар..

Байбури Шанди В старпосте ни слова не сказано, что производитель должен быть жив

 Отправлено: 24.01.13 11:05. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

, я не увидела, чтобы он что то ухудшил

Правда, чтобы узнать - ухудшил или улучшил кобель потомков (по отношению к матери)
пришлось полазить по темам - посмотреть сук, вязанных Зомби.

 Отправлено: 24.01.13 11:09. Заголовок: лёка пишет: В стар..

лёка пишет:

цитата:

В старпосте ни слова не сказано, что производитель должен быть жив

Нигде не сказано, что у собаки 4 ноги и одна голова. Тем не менее.... Какой смысл писать производитель, если уже не производит?
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Предыдущая моя тема в этом же разделе вызвала желание открыть вот эту тему.

Из предыдущей темы следует, что кобель интересует живьем. Подбирают кобеля для вязки.

 Отправлено: 24.01.13 11:15. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Если что-то хотите увидеть, всё есть в теме о Зомби и теме питомника.

MOLOSSYIZAZII, "слишком трудоемко" перебирать. И нужно-то всего пару фотографий, где собака снята в профиль и сзади.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

1.Зомби был породнейший кобель, пусть и со своими мелкими недостатками, никак не влиявшими на его функциональность.

Если есть видео, подтверждающее его "функциональность", подскажите - где? Кажется, не было проблемой, выставлять видео других Ваших собак.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Не всем дано понять и увидеть, а комуто этого просто не хочется делать.

Бла-бла-бла.
Я думаю, что ровно с таким же успехом, все авторы тем, в разделе "производители", могут дать ссылки на свои темы.
леди пишет:

цитата:

Просматриваем с сыном (16 лет) щеночков на щенячьем форуме, вдруг раз - нравятся щеночки.

У меня такое впечатление, что многие покупают не собак, а щенков. Вот было бы хорошо, если бы они не вырастали , а оставались щенками.
леди пишет:

цитата:

И с взрослыми собаками тоже подобное было не раз. Так что, наверное, фенотип тот же. Внешне, по крайней мере.

леди, может быть, Вам не будет "трудоемко" показать, - что имеете в виду?
Т.е. отец - Зомби, мать Х и потомоки от этой пары.

 Отправлено: 24.01.13 11:19. Заголовок: Аскор пишет: "с..

Аскор пишет:

цитата:

"слишком трудоемко" перебирать. И

Юра, что Вас "заело"? Вам трудоёмко, так почему другие должны для ВАс пахать, Вы хотите доказать обратное-так доказывайте

 Отправлено: 24.01.13 11:20. Заголовок: Аскор пишет: ровно..

Аскор пишет:

цитата:

ровно с таким же успехом, все авторы тем, в разделе "производители", могут дать ссылки на свои темы.

ага

 Отправлено: 24.01.13 11:21. Заголовок: Elena пишет: ага Н..

Elena пишет:

цитата:

ага

Ну так и давайте, кому надо и есть интерес будет сидеть и смотреть, так даже более информативно будет для заинтересованных

 Отправлено: 24.01.13 11:22. Заголовок: Аскор, мне будет тру..

Аскор, мне будет трудоёмко. Мне будет весьма трудоёмко.
Данного кобеля в теме выставила не я. Я только согласилась с тем, что потомки кобеля очень узнаваемы. А вот доказывать, что-то Вам или кому-либо другому я не собираюсь. Не вижу смысла. Аскор пишет:

цитата:

У меня такое впечатление, что многие покупают не собак, а щенков. Вот было бы хорошо, если бы они не вырастали , а оставались щенками

Читать надо всё сообщение и не цитировать вне контекста. О взрослых собаках в приведённой Вами цитатке ниже.
Не считайте окружающих дураками. Мне нравится Зомби, поэтому активно просматриваю его ВЗРОСЛЫХ потомков, чтобы отследить, насколько устойчиво передаются и достоинства, и недостатки. Те достоинства и недостатки, которые имеют значение для меня. И делаю это для собственного пользования, а не потому что жажду просветить окружающих.

 Отправлено: 24.01.13 11:24. Заголовок: лёка пишет: Ну так ..

лёка пишет:

цитата:

Ну так и давайте

Главное, что бы в темке таки присутствовали взрослые потомки. А не только щенки на продажу.

 Отправлено: 24.01.13 11:39. Заголовок: лёка пишет: Ну так ..

лёка пишет:

цитата:

Ну так и давайте

ну так в автоподписи и стоит кому нужно пусть смотрят

 Отправлено: 24.01.13 11:45. Заголовок: Поставлю своего, пож..

Поставлю своего, пожалуй. (пока жив)
http://cao.borda.ru/?1-5-30-00000507-000-0-0-1358603168

 Отправлено: 24.01.13 11:47. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Из предыдущей темы следует, что кобель интересует живьем. Подбирают кобеля для вязки.

Не обязательно. колмакова татьяна пишет:

цитата:

К кому ехать на вязку ? Чью линию вести ?

Потомки могут быть живы.

 Отправлено: 24.01.13 11:50. Заголовок: леди пишет: присутс..

леди пишет:

цитата:

присутствовали взрослые потомки

у многих усе присутствует

 Отправлено: 24.01.13 11:53. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Потомки могут быть живы.

Сын и отец- не одно и то же. Ехать к сыну, потому, что отец был отличным производителем, по меньшей мере странно.

 Отправлено: 24.01.13 13:05. Заголовок: Байбури Шанди пишет..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не понимаю смысла в рекламе почившей собаки, уж извините.

Ирина,это не реклама.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ехать к сыну, потому, что отец был отличным производителем, по меньшей мере странно.

Внуки Земки тоже узнаваемы,так что ничего странного.
Аскор пишет:

цитата:

выставлять видео

В теме все есть.
Аскор пишет:

цитата:

"слишком трудоемко" перебирать

В таком случае не занимайтесь бла-бла-бла и не занимайте позицию:"А баба-Яга против",покажите своего производителя ,в чем проблема-то?

 Отправлено: 24.01.13 13:15. Заголовок: Друг пишет: это не ..

Друг пишет:

цитата:

это не реклама.

Именно реклама!

 Отправлено: 24.01.13 14:05. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не понимаю смысла в рекламе почившей собаки, уж извините.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Именно реклама!

Вы сами себе противоречите,о какой рекламе может идти речь.
Ссылка была дана,как пример,пожалуйста,показывайте(рекламируйте)своих производителей ныне живущих.Будет очень интересно посмотреть.

 Отправлено: 24.01.13 14:06. Заголовок: лёка пишет: что Вас..

лёка пишет:

цитата:

что Вас "заело"? Вам трудоёмко, так почему другие должны для ВАс пахать,

леди пишет:

цитата:

Аскор, мне будет трудоёмко. Мне будет весьма трудоёмко.

лёка, леди, девушки, похоже, вы невнимательно читаете.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Я читал старпост и дал ссылку на тему, где всё есть, о чём пишется в старпосте, а переносить все фото сюда слишком трудоёмко.

Раздел и тема, как мне кажется, подразумевают не рекламу кобелей - для этого создан целый раздел (зачем дублировать?).
В этой теме, наверное, можно было бы попытаться оценить кобелей-производителей по потомству, а для этого, нужно соблюсти некоторые
требования.
лёка пишет:

цитата:

Вы хотите доказать обратное-так доказывайте

лёка, а что, есть уже какие-то утверждения, обратные которым, я должен доказать?
Друг пишет:

цитата:

Аскор пишет:  цитата: выставлять видео В теме все есть.

Поставьте здесь - в чем проблема?
Друг пишет:

цитата:

Аскор пишет:  цитата: "слишком трудоемко" перебирать В таком случае не занимайтесь бла-бла-бла

Друг , почитайте цитату выше.
Друг пишет:

цитата:

покажите своего производителя ,в чем проблема-то?

Друг, тема называется не "а покажу-ка и я своего производителя".

 Отправлено: 24.01.13 14:11. Заголовок: Аскор Опять демагоги..

Аскор Опять демагогия,не интересно.Если нечего показывать,так и напишите.

 Отправлено: 24.01.13 14:15. Заголовок: Исходя из этой стать..

Исходя из этой стать http://coordinator-ua.org/statiya/kolokola.html к ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ относится Лютер Саксония.

 Отправлено: 24.01.13 14:53. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ относится Лютер Саксония.

Пожалуй соглашусь,мне Лютер всегда нравился, как кобель и как производитель.

Один из маленьких примеров:

Внучка Азиза Бабек Никопльский,Гранд чемп. 2 странУкр,Росс.,Л,С,Кировоград 2009.



[img][/img]
Ниже её дети.
-Его правнучки,хорошо унаследовали его типаж в целом.

А.Х.Есиль.А.Х.Ешан(Б.Г.Раджаф-Азиза Б.Н.(внучка Лютера))





И таких примеров много,очень много.

 Отправлено: 24.01.13 14:55. Заголовок: Друг пишет: Вы сами..

Друг пишет:

цитата:

Вы сами себе противоречите,о какой рекламе может идти речь.

Вот это мне и не понятно. Как покойник(пусть и самый лучший) может быть производителем?

 Отправлено: 24.01.13 15:03. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вот это мне и не понятно. Как покойник(пусть и самый лучший) может быть производителем?

Т.Е.по вашему ,если покойник ,то он не был производителем?
Странно непонятно

 Отправлено: 24.01.13 15:04. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Как покойник(пусть и самый лучший) может быть производителем?

Друг пишет:

цитата:

как пример

Когда производил,покойником не был.

 Отправлено: 24.01.13 15:10. Заголовок: кот пишет: Т.Е.по в..

кот пишет:

цитата:

Т.Е.по вашему ,если покойник ,то он не был производителем?

Именно, что БЫЛ.

 Отправлено: 24.01.13 15:12. Заголовок: Друг пишет: Когда п..

Друг пишет:

цитата:

Когда производил,покойником не был.

Чем теперь Зомби может помочь нуждающимся?

 Отправлено: 24.01.13 15:13. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Чем теперь Зомби может помочь нуждающимся?

А кто нуждается?

 Отправлено: 24.01.13 15:18. Заголовок: кот пишет: А кто ну..

кот пишет:

цитата:

А кто нуждается?

А Вы читали с чего всё началось? Судя по вопросу- нет.

 Отправлено: 24.01.13 15:32. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А Вы читали с чего всё началось? Судя по вопросу- нет.

Просто "Нуждающиеся,"звучит как-то неоднозначно,в моём вопросе был оттенок иронии

 Отправлено: 24.01.13 15:56. Заголовок: Покойник-производите..

Покойник-производитель!...
Хелрайзер какой-то.

 Отправлено: 24.01.13 16:03. Заголовок: fanat пишет: Покойн..

fanat пишет:

цитата:

Покойник-производитель!... Хелрайзер какой-то.

Злой Вы.

 Отправлено: 24.01.13 16:14. Заголовок: fanat пишет: Покойн..

fanat пишет:

цитата:

Покойник-производитель!... Хелрайзер какой-то.

Никогда не позволяла себе иронизировать подобным образом,воспитание не позволяло.Ослоумие не равно остроумию.
Байбури Шанди Ирина,пусть будет по-вашему-реклама,только потомкам,которые,я надеюсь,будут дальше передавать те качества,которые ценились в производителе.

 Отправлено: 24.01.13 16:26. Заголовок: Друг "Смех-это в..

Друг
"Смех-это внутренняя свобода."
Угадайте, где подсмотрел?
P.S.
а Вы бы о чем подумали, почитав лишь последнюю страничку? Покойник... зомби...усопшие...
Осталось только некрономикон на ночь почитать...
P.P.S. в "дурных кличках" упоминал о том, что клички "выстреливают"

 Отправлено: 24.01.13 17:07. Заголовок: fanat По-вашему,те,к..

fanat По-вашему,те,кого называют белой птицей и.т.д. живут вечно?
Если тех,кого нет,нельзя приводить в пример,как производителей,тогда не стоит говорить о каких либо предках,кровях и.т.д.Их нет,следовательно потомки сами по себе,без корней появились.
Скрытый текст

Все-таки повелась на флуд

 Отправлено: 24.01.13 18:24. Заголовок: Друг пишет: Байбури..

Друг пишет:

цитата:

Байбури Шанди Ирина,пусть будет по-вашему-реклама,только потомкам,которые,я надеюсь,будут дальше передавать те качества,которые ценились в производителе.

Пусть. Только к данной теме это не относится. Показывайте тогда уже ПОТОМКА, который стал производителем.

 Отправлено: 24.01.13 18:27. Заголовок: Относительно этого п..

Относительно этого поста:
кот пишет:

цитата:

кот постоянный участник Пост N: 8829

Лютер здесь нипричем. Здесь производителем показала себя сука- его внучка.

 Отправлено: 24.01.13 19:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Лютер здесь нипричем. Здесь производителем показала себя сука- его внучка.

Ну да,тогда мой дед не имеет отношения к моему появлению на свет

 Отправлено: 24.01.13 19:45. Заголовок: кот пишет: тогда мо..

кот пишет:

цитата:

тогда мой дед не имеет отношения к моему появлению на свет

К разведению собак этот факт не имеет никакого отношения.

 Отправлено: 24.01.13 20:05. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Показывайте тогда уже ПОТОМКА, который стал производителем.

что бы люди знали колмакова татьяна пишет:

цитата:

где они, те самые ПРОИЗВОДИТЕЛИ ? К кому ехать на вязку ?

 Отправлено: 24.01.13 20:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

К разведению собак этот факт не имеет никакого отношения.

Кто бы сомневался,что ответ не последует ...
Конечно ,собаки появляются из воздуха ...
Никчёмный спор,я остаюсь при своём мнении-за каждой собакой стоят свои предки, а среди них есть и легендарные.А Лютер Саксония-один из них,неоспоримо.

 Отправлено: 24.01.13 20:20. Заголовок: кот пишет: Кто бы с..

кот пишет:

цитата:

Кто бы сомневался,что ответ не последует ...

Ответ последовал, только мы на разных языках говорим. Вы меня не понимаете из-за незнания или непонимания Вами некоторых вопросов, а объяснять и доказывать не имею ни возможности, ни желания.
кот пишет:

цитата:

Никчёмный спор,я остаюсь при своём мнении-за каждой собакой стоят свои предки, а среди них есть и легендарные.А Лютер Саксония-один из них,неоспоримо.

Предки стоят, кто бы спорил....но Лютер не родил своих правнуков.

 Отправлено: 24.01.13 22:29. Заголовок: Чего нашла по препот..

Чего нашла по препотентности http://my-favorite.ucoz.ru/st/prepotntnost.htm

 Отправлено: 24.01.13 22:37. Заголовок: ...При чистопородном..

цитата:

...При чистопородном разведении существует по любому качественному признаку, так называемая, стандартность, когда все потомки в популяции имеют одинаковый признак независимо от их происхождения. Кроме того, такой признак является стабильным, т. е он постоянен в ряду поколений. Пенетрантность в такой популяции остается стопроцентной из поколения в поколение. Это происходит по признакам, которые постоянно подлежат селекции как, например, окраска кожи и щетины у свиней, меха у кроликов, норок и прочее. В таком случае все животные породы гомозиготны за селекционируемыми аллелями, что и обеспечивает стандартность и стабильность признака. Именно гомозиготность лежит в основе определения породы. Порода – гомогенная группа гомозиготных животных. Это значит, что все животные одной породы имеют одинаковые аллели и у всех они находятся в гомозиготном состоянии. Отсюда вытекает, что в чистопородном стаде, по качественным признакам, никакой препотенции не может быть, ибо все животные генетически одинаковы из поколения в поколение, а значит и фенотип одинаков...

 Отправлено: 24.01.13 22:49. Заголовок: леди , дочмтала до ф..

леди , дочитала до фразы-
Аллели – разные варианты одного гена.
больше не смогла
Ну, я не знаю.. чего воду в ступе толочь -козе понятно, что проявление признака зависит от взаимодействия генов. Чем больше у собаки доминантных, тем её потомство больше будет походить на этого производителя. Какая разница -назовём этого производителя по старинке препотентным иль, по новому -высоко- пенетрантным? Суть не изменится. А, мозги затуманятся

 Отправлено: 24.01.13 22:51. Заголовок: zubari . Я, смотрю, ..

zubari . Я, смотрю, ты дальше продралась , я до этих перлов не дочитала.

 Отправлено: 24.01.13 22:54. Заголовок: По-видимому, статья ..

По-видимому, статья эта не научная, а популярная. Не придирайтесь.

 Отправлено: 24.01.13 23:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а популярная

Может она и популярная, но "мозги затуманила" Думала, может кто из знающих прочтёт, разъяснит совсем уж популярно, почему препотентность лже-термин и в чём его отличие от "высокой пенетрантности"

 Отправлено: 24.01.13 23:27. Заголовок: леди пишет: почему ..

леди пишет:

цитата:

почему препотентность лже-термин

Я разницы не вижу .
А, Вам, спасибо. Благодаря статье, в коей говорится-
Свиньи бывают белыми, черными, красными и пр. Все это аллели одного гена.

Углубилась в свинячьи окрасы. Интересно, между прочим. Ну, и, конечно, не один ген работает
Скрытый текст

кто хочет развлечься? Там с картинками http://fermer.ru/forum/plemennaya-rabota-i-genetika/92289

 Отправлено: 24.01.13 23:41. Заголовок: Ениш пишет: кто хо..

Ениш пишет:

цитата:

кто хочет развлечься? Там с картинками

Очень интересно и забавно! Такие поросятки хорошенькие! У нас тут рядом фирма "Мортадель" и магазин фирменный. Там по стенам развесили фотки свиней разных пород. Народ частенько их разглядывает. Кстати, бывают хрюшки страшненькие на вид....

 Отправлено: 24.01.13 23:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Кстати, бывают хрюшки страшненькие на вид..

Это,с непривычки, наверное
Собачки , тоже, есть -уродцы, а, своих почитателей находят. Люди уродство в ранг возводят, культивируют, холят и лелеют...
А, у свиней не внешность главное, а, что внутри

 Отправлено: 25.01.13 05:42. Заголовок: цитата: "...а, ч..

цитата:
"...а, что внутри."
Конечно ни какие тут не гены.
Стыдливые свиньи краснеют, завистливые зеленеют, а злобные чернеют.

 Отправлено: 25.01.13 07:55. Заголовок: Ениш пишет: Интерес..

Ениш пишет:

цитата:

Интересно, между прочим.

 Отправлено: 25.01.13 09:45. Заголовок: Никогда не заморачив..

Никогда не заморачивался "препотентностью" тех кобелей, которых использовал в разведении.
По мне, так, "препотентность" и "препотентные производители", в собаководстве - это сказки для халявщиков, заводчиков однодневок.
Для тех, кто строит свое разведение, на собственных, в нескольких поколениях, собаках "препотентность" чужого кобеля, может оказаться - , а не +.

 Отправлено: 25.01.13 11:00. Заголовок: Аскор пишет: Никогд..

Аскор пишет:

цитата:

Никогда не заморачивался "препотентностью" тех кобелей, которых использовал в разведении. По мне, так, "препотентность" и "препотентные производители", в собаководстве - это сказки для халявщиков, заводчиков однодневок.

Аскор Вы уверенны, что Ваше мнение единственно верное?
Аскор пишет:

цитата:

Для тех, кто строит свое разведение, на собственных, в нескольких поколениях, собаках "препотентность" чужого кобеля, может оказаться - , а не +.

Свой, что не может быть препотентным? А я считаю, что грош цена тому разведению, где нет кобеля(ей) стабильно дающего потомство "в себя". Аскор У Вас есть такой кобель?

Нород, опять идёт углубление в теорию. Давайте уже ближе к практике, ставьте фото или ссылки.

 Отправлено: 25.01.13 11:03. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Поставлю своего, пожалуй. (пока жив)

Это реклама производителя или реклама просто кобеля, способного давать потомство?

 Отправлено: 25.01.13 12:28. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Это реклама производителя или реклама просто кобеля, способного давать потомство?

А, в чём разница между Вашей ссылкой и ссылкой Байбури Шанди?
Потомков меньше? Так, это дело наживное.

 Отправлено: 25.01.13 12:34. Заголовок: Ениш пишет: А, в чё..

Ениш пишет:

цитата:

А, в чём разница между Вашей ссылкой и ссылкой Байбури Шанди? Потомков меньше? Так, это дело наживное.

Я там взрослых потомков в типе кобеля не увидел. Если считаете, что разницы нет, право Ваше. Я высказываю лишь своё мнение.

 Отправлено: 25.01.13 12:39. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Это реклама производителя или реклама просто кобеля, способного давать потомство?

А что Вас там смутило?

 Отправлено: 25.01.13 12:42. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Я там взрослых потомков в типе кобеля не увидел.

А, по типу подростка нельзя угадать в кого он пошёл? Малых щенков в расчёт не берём. Хотя, согласна -ссылка поставлена неправильно -на конец темы.
Ну, и, потом -не будете же Вы утверждать, что все потомки Зомби в типе отца? Они разные (как и у любого кобеля. разница в проценте "попадания")

 Отправлено: 25.01.13 12:48. Заголовок: Ениш пишет: ссылка ..

Ениш пишет:

цитата:

ссылка поставлена неправильно -на конец темы.

Дык..там же (в ней) есть ссылки на темы предыдущие. Или нужно каждую сюда вставлять? А подумать?

 Отправлено: 25.01.13 12:51. Заголовок: Ениш пишет: ссылка ..

Ениш пишет:

цитата:

ссылка поставлена неправильно -на конец темы

Возможно это и стало причиной моего поста.
Ениш пишет:

цитата:

Ну, и, потом -не будете же Вы утверждать, что все потомки Зомби в типе отца?

Нет конечно.Ениш пишет:

цитата:

Они разные

Ениш пишет:

цитата:

разница в проценте "попадания"

В этом и вся соль.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А что Вас там смутило?

Вроде уже объяснил.

 Отправлено: 25.01.13 12:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Дык..там же (в ней) есть ссылки на темы предыдущие. Или нужно каждую сюда вставлять?

Так Вы бы дали ссылку на ту страницу, которая заинтересовала бы просмотреть остальные, а так ссылка на малоинформативные три страницы.

 Отправлено: 25.01.13 13:01. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вы бы дали ссылку

Так иногда и поразмышлять нужно. Там всё есть, для тех, кому интересно.

 Отправлено: 25.01.13 13:04. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Там всё есть,

Там воды много. Фотки не кучно стоят. Так что, для оценки (тем, кому не так уж нужно ) нудновато.

 Отправлено: 25.01.13 13:04. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Так иногда и поразмышлять нужно. Там всё есть, для тех, кому интересно.

Зачем же тратить время если Вы сами пишите:
Байбури Шанди пишет:

цитата:

но владельцы редко балуют информацией. География же потомков настолько велика, что провести инспекцию самостоятельно просто невозможно. Поэтому и стоят в темах все больше малыши.

 Отправлено: 25.01.13 13:10. Заголовок: И, вообще, изначальн..

И, вообще, изначальная задача в теме ставилась -
показ производителя, показ нескольких партнёров, показ, опять же, нескольких (потому что, всех не реально, хотя, конечно, более наглядно) потомков из каждого помёта.
Задача, несколько, утопическая (ну, вот, для меня, например, это так. Потому что, специально не отслеживаю выпускников. Кто покажется, того посмотрю. Масса собак покупается "за забор" )