Отправлено: 14.08.12 19:47. Заголовок: Чистокровный туркмен для вязки

Предлагается для вязок молодой кобель среднеазиатской овчарки, начавший свою выставочную карьеру в феврале (6 выставок) Алтын Асыр Еке Аскер.
Чистые туркменские крови от собак произведения И. Горохова, Рахмана, Гытырова, Нурьягдыева, Ф. Балкуновой, Г. Рясной.
Родословная РКФ, рабочий диплом КС.
Титулы РКФ: 4 CW, 4 САС, 3 ЧФ, 3 ЛК.
Титулы РКД: 2ЛК, 2 ЛПП, 2 UKCIB (кандидат в международные чемпионы), 2 КЧК, 2 КЧК РКД, 2 победитель BEST.

 Отправлено: 10.11.12 07:36. Заголовок: Давайте! Валите тепе..

Давайте! Валите теперь все на "Птичку".
Вот, ведь какая байда! Главное слушок запустить, а там... "то-ли он пальто украл, то-ли у него пальто украли".
Разумеется и на"Птичке" "косяка" вполне возможно словить, но уж так демонизировать простой рынок...
На мой взгляд гораздо больше подстав по "официальщине".
Впрочем... последние посты скорее в тему, где пикируются адепты клубного соц.соревнования.

 Отправлено: 10.11.12 08:31. Заголовок: asker пишет: САО за..

asker пишет:

цитата:

САО заводского разведени - это собаки, селекцией которых начали заниматься кинологи... в том числе в питомнике "красная зведа", те собаки, которым приливали крови догов, других овчаров и пр. а чистокровные туркменские (т.е. аборигенные) крови - это та порода собак, которые были выведены...как бы по-точнее выразиться... в результате естественного отбора и эволюции.

fanat пишет:

цитата:

Разумеется и на"Птичке" "косяка" вполне возможно словить, но уж так демонизировать простой рынок...

Как часто Вы там были? И не про приехал-уехал, а постоял месяцок-другой со щенками? Я конечно не могу отвечать за всех заводчиков (любых), но таких чудес, которые на Птичке видела, не видела больше нигде. Так что демонизировать не надо, но то, что там легко можно купить больное, т.е. то, которое умрет в течении недели по приезду домой, метизированное животное - могу утверждать определенно.
Тетенька продавала САО - настоящих туркменов - это были реальные метисы доберов - вот просто доберы, почему она решила к ним табличку САО прекрепить , бантики атласные на шеи повязала и весь день толкала речь о том, что сама из Таджикистана (уж тогда уж таджиков продавала что ли бы ), и какие у них обалденные собаки. Думаете, люди покупали у меня, стоявшей напротив? Нет, ведь цена - одно из определяющих на рынке. Самое главное, что на Птичке можно увидеть довольно известных людей, да и обеспеченные люди туда тоже захаживают, но покупают САО-доберов. Это только одна история, а сколько еще можно рассказать

 Отправлено: 10.11.12 09:53. Заголовок: Дыня пишет: а кто ..

Дыня пишет:

цитата:

а кто родители этого кобеля??

алтын кумлы карагуш и гюлли-виран алтан

 Отправлено: 10.11.12 10:09. Заголовок: asker пишет: алтын ..

asker пишет:

цитата:

алтын кумлы

Один питомник
asker пишет:

цитата:

гюлли-виран

еще один питомник
Вах.....метис, видать и этот кобель тоже. А так все хорошо начиналось....

 Отправлено: 10.11.12 10:26. Заголовок: нда...я, кажется, уж..

нда...я, кажется, уже писала, что я не разбираюсь в разведении сао, что лучше спрашивать у моей мамы отдельные вопросы касательно собак...
честно говоря, мне фиолетово на терминологию как правильно называть моих собак - заводскими, не заводскими; введена я в заблуждение про "красную звезду" и туркмению или нет, разбираюсь ли в разведении сао как Вы здесь собравшиеся или нет...
вы видите, что я пишу неопытные посты и путаюсь в каких-то моментах, возможно имея неверное представление. тем не менее почему-то вы, упиваясь своими знаниями, пытаетесь меня поднять "на смех" .... я просто не понимаю зачем, вы считете это делом чести?
я знаю одно - мои собаки просто охрененные и плевать мне на чье-то мнение))
я уже поняла, что моего последнего щенка с этого сайта никто и никогда ни при каких обстоятельства не купит )))) вы тут сами все сидите со свими ... лучшими или худшими ... не знаю.
кто будет заинтересован - выйдет на связь, всем остальным - досвидания))

p/s/ проще как-то нужно относиться к дилетантам. и, к слову, не нужно Рясную Г.Г. приплетать к моим знаниям

 Отправлено: 10.11.12 10:33. Заголовок: asker пишет: проще ..

asker пишет:

цитата:

проще как-то нужно относиться к дилетантам.

Если дилетант не напишет такие вещи, как Вы, никто даже осуждать его неопытность не будет. И помогут и подскажут.
asker пишет:

цитата:

не нужно Рясную Г.Г. приплетать к моим знаниям

Как мне помнится, именно Вы её приплели для прикрытия. А получилось, как получилось.

 Отправлено: 10.11.12 10:39. Заголовок: рясную я не "при..

рясную я не "приплетала", а лишь указала, что мои собаки из её питомника и от её собак, а не
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы ошибаетесь. Предполагаю, что именно Рясная помогла в этом.

 Отправлено: 10.11.12 10:43. Заголовок: asker Хи! Т.е. Вы ду..

asker Хи! Т.е. Вы думаете, что имя-отчество и название питомника оставляет в тени фамилию заводчика!? Опять хи.

 Отправлено: 10.11.12 12:23. Заголовок: asker , как я уже по..

asker , как я уже понял, на форуме будут под всякими предлогами пітаться "опустить" чистокровніх туркменов, не имеющих примеси собак других мест С.Азии. Тут очень многим єто не вігодно и понятно почему. Кто заинтересовался сами війдут с вами на связь, не вникая особо в пості "доброжелателей".

 Отправлено: 10.11.12 12:27. Заголовок: Karata, не правильно..

Karata, не правильно поняли. На форуме терпеть не могут людей, претендующих на исключительность своего разведения. Написать, что заводских в родухе нет, но при этом сплошь питомниковские предки, пусть и чисто туркменские - это либо глупость, либо намеренная попытка оседлать входящий в моду бренд "аборигенности" И то, и другое уважения не вызывает.
Так что не стоит передёргивать и опять петь здесь песню про злых кинологов, производящих только метисов и не любящих чистокровных собак. Эту песню покупателям споёте - похоже она в тренде.

 Отправлено: 10.11.12 12:50. Заголовок: Karata пишет: Не, в..

Karata пишет:

цитата:

Не, в Туркмению только дурак потащит собак. Там своих сейчас много, особенно когда границу закріли. Мне рассказівали ребята туркменские, когда их просили привезти щенков, они не морочились с вівозом из Туркмении (каналі искать надо, морока), а щенков "привозили". По приезду бежали на птичку, покупали неклейменіх щенков и... Все довольні.

Да, есть такие дела. И все же возят и вывозят и очень даже дураками не являются. Три года назад была матчевая встреча Украина-Туркмения. Три кобеля с Туркмении приехали и уехали обратно. Легко. Таким же макаром в разное время туда ехало и несколько кобелей с Киева чисто выставочного разведения.
Магической слово "привозной с Туркмении" действует сильно....... Выставочники под этим соусом навпаривали обывателю огромное кол-во собак.

Тестовики эту байду знают давно и кто серьезно ТИ занимается САМИ туда ездят, имеют дружеские связи и если что то и вывозят то РЕАЛЬНЫХ отарных. ПОчему реальных??? Потому что умеют САМИ определять и проверять качество.... без туркменских "рассказов"
fanat пишет:

цитата:

Разумеется и на"Птичке" "косяка" вполне возможно словить, но уж так демонизировать простой рынок... На мой взгляд гораздо больше подстав по "официальщине".

Верно. "Птичка" больше образное выражение, и не в том смысле что там фуфло..... На Птичке, зная, что там да как.... можно легко купить и КЛАССНОГО пса(реально)

 Отправлено: 10.11.12 13:00. Заголовок: ДЖАНА пишет: Как ча..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Как часто Вы там были? И не про приехал-уехал, а постоял месяцок-другой со щенками?

Даш, Олег там был и стоял куда чаще и дольше, чем ты а, "обуть" покупателя могут и не на рынке (кстати, дома эта процедура эфективней происходит, потому как, у покупателя не с чем сравнить впариваемый ему "товар")
Karata пишет:

цитата:

на форуме будут под всякими предлогами пітаться "опустить" чистокровніх туркменов, не имеющих примеси собак других мест С.Азии.

Кто стоит за Г.В. Алтын? помнится, первый помёт в том питомнике (помёт на "а") был от Ел Ермак Мамая и Джамили (вот, и не догадывалась, что они кровные туркмены )

 Отправлено: 10.11.12 13:47. Заголовок: Ениш пишет: а, "..

Ениш пишет:

цитата:

а, "обуть" покупателя могут и не на рынке (кстати, дома эта процедура эфективней происходит, потому как, у покупателя не с чем сравнить впариваемый ему "товар")

Да везде обувают.
Ениш пишет:

цитата:

Даш, Олег там был и стоял куда чаще и дольше

Тем более. Всяко бывает и везде Что не бывало - привезет некто странного щеночка, и все давай брызгат-брызгать дезсредствами и отодвигаться от товарисча? Всякое и там, и на местах бывает.
А по поводу классного щенка - можно купить и там хорошего щенка и у заводчика на месте никакого, можно и наоборот. Но вот если задать заводчикам вопрос "Вы предпочтете продавать щенков через рынок, или у себя дома", думаю все же большинство выберет второе.

леди пишет:

цитата:

На форуме терпеть не могут людей, претендующих на исключительность своего разведения. Написать, что заводских в родухе нет, но при этом сплошь питомниковские предки, пусть и чисто туркменские - это либо глупость, либо намеренная попытка оседлать входящий в моду бренд "аборигенности" И то, и другое уважения не вызывает. Так что не стоит передёргивать и опять петь здесь песню про злых кинологов, производящих только метисов и не любящих чистокровных собак. Эту песню покупателям споёте - похоже она в тренде.

Лучше и не скажешь

 Отправлено: 10.11.12 15:32. Заголовок: ДЖАНА "И я там б..

ДЖАНА
"И я там был, мед-пиво пил..."
Вам сказать КТО стоял у "газетки" в Калитниках? Челюсть тапки задавит.
А КАКИХ собак покупали-продавали?
От Чемпионов Мира и Европы (я не шучу), да и сами эти МультиЧемпионы частенько дремали под складным столом, изображая "отцов"
Да хоть вот мать "великого и ужастного" Топаза купили на "Садоводе".
На счет болезней и здоровья "Птички", "клубных питомников" и "питомниковых клубов"...
С Птички аденовироз завсегда, а из "суперпитомника" одного раза достаточно стало прихватить с щенком селитера.
А сколько суперзнаний и помощи...
(Мне напр Женечка Скороходова 15лет назад переходяший с глаза на глаз "ячмень", дунув покуда свела).
Ну и...
аскер
Какой хороший у Вас кобель!

 Отправлено: 10.11.12 16:13. Заголовок: fanat До меня доходи..

fanat До меня доходит с одного раза, Дубова Ира уже написала. Про обмен опытом и знаниями тоже знаю, и общаться с хорошими людьми тоже было приятно, и повторюсь :
ДЖАНА пишет:

цитата:

А по поводу классного щенка - можно купить и там хорошего щенка и у заводчика на месте никакого, можно и наоборот. Но вот если задать заводчикам вопрос "Вы предпочтете продавать щенков через рынок, или у себя дома", думаю все же большинство выберет второе.

 Отправлено: 10.11.12 16:54. Заголовок: fanat, спасибо))..

fanat, спасибо))

 Отправлено: 11.11.12 22:35. Заголовок: леди пишет: Karata,..

леди пишет:

цитата:

Karata, не правильно поняли. На форуме терпеть не могут людей, претендующих на исключительность своего разведения. Написать, что заводских в родухе нет, но при этом сплошь питомниковские предки, пусть и чисто туркменские - это либо глупость, либо намеренная попытка оседлать входящий в моду бренд "аборигенности" И то, и другое уважения не вызывает.

Может и неправильно, но (не затрагивая неопітности автора темі) заметил отлично, что словосочетания "чистокровніе туркмені", чистокровніе таджики" раздражают многих у кого их нет.
И я не понимаю, что означает "входящий в моду бренд "аборигенности""? Єтот "бренд" что, когда то віходил уже из моді?

 Отправлено: 11.11.12 22:40. Заголовок: TUMAN пишет: Таким ..

TUMAN пишет:

цитата:

Таким же макаром в разное время туда ехало и несколько кобелей с Киева чисто выставочного разведения. Магической слово "привозной с Туркмении" действует сильно....... Выставочники под этим соусом навпаривали обывателю огромное кол-во собак. Тестовики эту байду знают давно и кто серьезно ТИ занимается САМИ туда ездят, имеют дружеские связи и если что то и вывозят то РЕАЛЬНЫХ отарных. ПОчему реальных??? Потому что умеют САМИ определять и проверять качество.... без туркменских "рассказов"

Вот, оказівается, мой пост предідущий, совсем не относится к такого рода тестовикам.

 Отправлено: 11.11.12 22:43. Заголовок: Ениш пишет: Кто сто..

Ениш пишет:

цитата:

Кто стоит за Г.В. Алтын? помнится, первый помёт в том питомнике (помёт на "а") был от Ел Ермак Мамая и Джамили (вот, и не догадывалась, что они кровные туркмены )

Я не знаю кто АВАлтін и кто его предки. Но понятно уже, что заводские.

 Отправлено: 11.11.12 22:46. Заголовок: ДЖАНА пишет: Так чт..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Так что не стоит передёргивать и опять петь здесь песню про злых кинологов, производящих только метисов и не любящих чистокровных собак. Эту песню покупателям споёте - похоже она в тренде. Лучше и не скажешь

Не, серьезно, все только чистокровніх не мешанніх между собой любят? Все?

 Отправлено: 13.11.12 00:58. Заголовок: леди http://jpe.ru/..

леди лучше и не сказать.
asker пишет:

цитата:

почему-то вы, упиваясь своими знаниями, пытаетесь меня поднять "на смех" .... я просто не понимаю зачем,

Вы почему-то считаете возможным(вольно или тип сафсем не специально) безаппеляционно вводить читателей форума в заблуждение?

asker пишет:

цитата:

я уже поняла, что моего последнего щенка с этого сайта никто и никогда ни при каких обстоятельства не купит )))) вы тут сами все сидите со свими ... лучшими или худшими ...

сильно((( Ну,я так понимаю,что Вы громко хлопнули дверью?Жаль.Удачи!
Karata пишет:

цитата:

как я уже понял, на форуме будут под всякими предлогами пітаться "опустить" чистокровніх туркменов,

ЧУШЬ!Из каких постов "доброжелателей(как Вы выразились) ЭТО следует?? Кого конкретно из ЧИСТОКРОВНЫХ ТУРКМЕН здесь(на форуме) здесь пытались "опустить"?
Karata пишет:

цитата:

серьезно, все только чистокровніх не мешанніх между собой любят? Все?

это к кому адресован вопрос?И про каких "не мешаных между собой"??

 Отправлено: 13.11.12 22:02. Заголовок: Дыня пишет: ЧУШЬ!Из..

Дыня пишет:

цитата:

ЧУШЬ!Из каких постов "доброжелателей(как Вы выразились) ЭТО следует?? Кого конкретно из ЧИСТОКРОВНЫХ ТУРКМЕН здесь(на форуме) здесь пытались "опустить"?

У меня сложилось такое впечатление. Если ві прочитали єту тему и не разделяете моего мнения, то цитировать пості бессмісленно.
Дыня пишет:

цитата:

Karata пишет: цитата: серьезно, все только чистокровніх не мешанніх между собой любят? Все? это к кому адресован вопрос?

Когда мною біл задан єтот вопрос, я процетировал тех, кому он предназначался.

цитата:

И про каких "не мешаных между собой"??

Туркменских,казахских, таджикских, афганских между собой в любом сочетании.

 Отправлено: 21.05.13 22:04. Заголовок: asker пишет: Предл..

asker пишет:

цитата:

Предлагается для вязок молодой кобель среднеазиатской овчарки, начавший свою выставочную карьеру в феврале (6 выставок) Алтын Асыр Еке Аскер. Чистые туркменские крови от собак произведения И. Горохова, Рахмана, Гытырова, Нурьягдыева, Ф. Балкуновой, Г. Рясной. Родословная РКФ, рабочий диплом КС. Титулы РКФ: 4 CW, 4 САС, 3 ЧФ, 3 ЛК. Титулы РКД: 2ЛК, 2 ЛПП, 2 UKCIB (кандидат в международные чемпионы), 2 КЧК, 2 КЧК РКД, 2 победитель BEST.

для интересующихся, мои контактные данные:
+7 926 137 8604, +7 901 189 5933
московская область, г. чехов

 Отправлено: 23.05.13 09:23. Заголовок: Ну так, как мне этот..

Ну так, как мне этот кобель нравится (хоть я его и никогда не видел вживую), распишу-ка я пожалуй его происхождение. Может кто давно ищет эти крови.
Значит так... Игорь Горохов кроет своим Карагезом (крапчатый с оч,красивой головой) фаридовскую Айпери (кстати мать К-К Айши). Получается К-К Айбар (более известен, как Фунт).
Фунтом кроют однопометную сестру Шерхана и Алгыра Кратовских - Шохрат Кратовскую ( Акела 3 - Акбай) Получается К-К Елбарс. Некрупный но оч.красивый (чисто-белый).
Елбарс кроет дочь гороховского Калтамана от Азизы Кумлы (Арай-Алтын) - однопометную сестру А-К Арзуфа. Получается помет Алтын Асыр (...)
Кобель с этого помета Акбай кроет свою однопометную сестру Акжолтой. Получается помет.
Ну и суку с этого помета кроет Алтын Асыр Акбай (т.е. отец этого помета)
Так собственно и получился АЛТЫН АСЫР ЕКЕ АСКЕР. (с ним еще две суки).
И теперь зная происхождение, т.е такой жесткий инбридинг. можно только догадываться ,как мог получиться такой прекрасный кобель.
Чудо!!!!

 Отправлено: 23.05.13 09:29. Заголовок: ДА...инбридинг дейст..

ДА...инбридинг действительно жесткий...кобель

 Отправлено: 23.05.13 11:56. Заголовок: fanat пишет: И тепе..

fanat пишет:

цитата:

И теперь зная происхождение, т.е такой жесткий инбридинг. можно только догадываться ,как мог получиться такой прекрасный кобель. Чудо!!!!

Да, инбридинг , но почему это чудо? при инбридинге рождаются только "уроды"? они рождаются при инбридинге если есть косяки в генотипе, а если там все чисто ( а это можно проверить тесным инбридингом) - то и с потомками все нормально.

P.S. Я знаю одного заводчика ( правда не САО) из восточной Украины. Он когда-то повязал свою суку (тоже привозную) привозным из Европы кобелем. Оставил из помета себе кобеля и суку (однопометников). В дальнейшем повязал их между собой. Снова оставил кобеля и суку. Суку повязал дедом ( тем привозным из Европы), а кобелем повязал мать. Из этих двух пометов оставил еще кобеля и суку. насколько знаю планировал их между собой вязать.
Так я пишу к тому, что половину этих собак я видела, никаких косяков в экстерьере не видела, ни по зубам , ни по яйцам у кобелей, ни по костякам. Навороченые головы, хороший костяк. Единственный момент - очень мало щенков в помете ( 1-3 не больше). Допуская что рождалось больше но был брак типа волчьих пастей и заячьих губ.

Собаки получаются очень однотипные, я бы сказала все на одно лицо.
Да, еще забыла написать, тот привозной из Европы кобель являлся полусибсом суке которая была изначально.

Я не оправдываю такое разведение, я не приверженец таких жестких инбридингов, но не считаю чудом хорошую собаку с происхождением как у аскера.

 Отправлено: 23.05.13 13:48. Заголовок: ITkieneBAGdan Так ..

ITkieneBAGdan
Так вот и выходит - чудеса не каждый день происходят. Но были. Были
В другой породе.... в прошлом веке... не раз...
Кстати очередной "камешек в огород" желающих подбирать пару "здесь и сейчас" : по ушкам, ножкам,... напрочь игнорируя выглядывающие из происхождения "рожки".

 Отправлено: 23.05.13 21:20. Заголовок: Вот буря в стакане в..

Вот буря в стакане воды... Обычный кобель желательного внутрипородного типа. Заводчик молодец, что работает на инбрид., значит есть дстойные.
От Рясной и лучше есть кобели, если кому надо...

 Отправлено: 23.05.13 22:22. Заголовок: sao-moloss пишет: О..

sao-moloss пишет:

цитата:

От Рясной и лучше есть кобели, если кому надо...

Данная тема о конкретном кобеле....его представили в теме....о нем и речь сейчас....

 Отправлено: 26.05.13 21:25. Заголовок: ITkieneBAGdan это не..

ITkieneBAGdan это не удивительно почему 1-3 щенка, потомучто у других щенков что нибудь присудствует или точнее сказать отсутствует, или рождаются с какими нибудь уродствами. насколько долгожительными они окажутся время покажет.