Отправлено: 06.06.12 18:02. Заголовок: Чепрачные САО

Все любителя САО, добрый день!
Вижу иногда на выставках САО чепрачного окраса, чепрачного с белым с разными оттенками подпала, да и самого чепрака.
Новый стандарт гласит в разделе дисквал: рыже-коричневый с отчетливым чепраком.
Т.е. очевидно,как у эрдельтерьера, вельштерьера, а вот почему именно к этому окрасу такое пристальное внимание?
почему такое лояльное отношение к чепрачно-серому, например? или к чепрачным окрасом с белым?

 Отправлено: 29.06.12 15:52. Заголовок: Именно поэтому и про..

Именно поэтому и прошу помощи, так как вариантов окрасов нарастает с каждой приходящей родословной. Ощущение, что названия цветовой гаммы меняются с освещением в кабинетах кинологов. Прошу прощение, за мой французский.

 Отправлено: 29.06.12 15:55. Заголовок: Little warrior пишет..

Little warrior пишет:

цитата:

В связи с тем, что сейчас начала работать новая База САО, то очень хочется отредактировать раздел "Окрасы". Вот то, что у меня уже забито. Прошу добавить недостающее, что имеется в родословных наших собак.

Юль, это безнадёга. В своей базе забиваю тупо по той расцветке, которая видима невооружённым глазом и по фото. Возможно, к каким-то собакам, где инфа достоверна, будут примечания типа "еле различимая тигровость" и тому подобное.

 Отправлено: 29.06.12 15:57. Заголовок: А "красивые"..

А "красивые" окрасы могу выкладывать (в смысле, сканы родословных), чтобы не быть голословной. По мере их попадания на глаза:)))). Просто их у меня очень много.

 Отправлено: 29.06.12 16:00. Заголовок: Понятно, что в комме..

Понятно, что в комментариях можно отмечать реальный окрас, но доки все-таки не хочется совсем уже "игнорировать". Так как накопление несоответствий как раз и может послужить документальным аргументом к пересмотру названий окрасов в нашей породе. На то База и должна существовать (аналитика, господа, серьезная весЧь, еще раз повторюсь).

 Отправлено: 29.06.12 21:03. Заголовок: А моему черно-подпал..

А моему черно-подпалому написали черно-палевый.

 Отправлено: 29.06.12 21:08. Заголовок: Little warrior пишет..

Little warrior пишет:

цитата:

А то, что вас так сильно насмешило записано ОФИЦИАЛЬНО в родословных наших собак.

Ага.. кинологами "с корочками", блин

 Отправлено: 29.06.12 21:09. Заголовок: Little warrior пишет..

Little warrior пишет:

цитата:

А то, что вас так сильно насмешило записано ОФИЦИАЛЬНО в родословных наших собак.

Ага.. кинологами "с корочками", блин

 Отправлено: 29.06.12 21:11. Заголовок: Little warrior пишет..

Little warrior пишет:

цитата:

А "красивые" окрасы могу выкладывать (в смысле, сканы родословных), чтобы не быть голословной. По мере их попадания на глаза:))

И фото, если имеется.

 Отправлено: 09.07.12 02:24. Заголовок: Little warrior пишет..

Little warrior пишет:

цитата:

либо мы признаем свою породу "ненормальной"

Придется признать.
Точнее, ненормальными будут выглядеть те, кто по совету РКФ пойдет на выставку к судье с просьбой описать черную собаку, как тигровую.
- Зачем? - спросите вы?
А это необходимость такая.
В РКФ новая фишка.
Не выдают родословные собаке ТИГРОВОГО окраса, если такая рождена от 2х ЧЕРНЫХ производителей.
Мотивировка: у 2х черных не может быть тигровых.
Один из производителей обязательно должен быть тигровым. Поэтому, берем производителя, получаем описание черного окраса, как тигрового, прикладываем к родословной и все на обмен в РКФ. Прикладываем новую родуху к сданной о/пометной, оформляем родухи на тигровых щенков.
Все о'кей.
Дело за малым.
Как получить у судьи описание тигрового окраса, если в ринге черная собака?

 Отправлено: 09.07.12 03:15. Заголовок: Б.А.В. пишет: В РКФ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

В РКФ новая фишка. Не выдают родословные собаке ТИГРОВОГО окраса, если такая рождена от 2х ЧЕРНЫХ производителей. Мотивировка: у 2х черных не может быть тигровых.

 Отправлено: 09.07.12 10:06. Заголовок: Б.А.В. пишет: Как п..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Как получить у судьи описание тигрового окраса, если в ринге черная собака?

на одну из выставок нарисовать тигровины маркером, и получить описание тигровой собаки , и по фиг . если у нее никогда потом тигровых детей не будет ( а если от белой и палевой собы тиграши родитятся? или от палевой и черно-белой?)

 Отправлено: 09.07.12 13:51. Заголовок: Б.А.В. пишет: В РКФ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

В РКФ новая фишка. Не выдают родословные собаке ТИГРОВОГО окраса, если такая рождена от 2х ЧЕРНЫХ производителей. Мотивировка: у 2х черных не может быть тигровых.

Что за бред?? Это серьезно?

 Отправлено: 09.07.12 22:01. Заголовок: Б.А.В. А, фамилию ки..

Б.А.В. А, фамилию кинолога, который так прикалывается?
В принципе всё делается просто -пишется жалоба с просьбой разбора на плем. комиссии. И пусть тот кинолог почешется и аргументирует сей бред.

 Отправлено: 10.07.12 01:49. Заголовок: Bestia пишет: Что з..

Bestia пишет:

цитата:

Что за бред?? Это серьезно?

Абсолютно серьезно.

Ениш пишет:

цитата:

А, фамилию кинолога, который так прикалывается?

Это не прикол.

Ениш пишет:

цитата:

В принципе всё делается просто -пишется жалоба с просьбой разбора на плем. комиссии. И пусть тот кинолог почешется и аргументирует сей бред.

Уже писали. Но этого мало.
По словам Е.Беляевой писала Мычко и Л.Галиаскарова.
И, как я поняла, в племкомиссии им хорошо проаргументировали новое требование.
Мы говорили об этом на выставке в Москве 7 июля с Е.Беляевой, О.Головановой, В.Липкиной, О.Ракаевой.
Но, поскольку я выставляла не только САО, то нить разговора время от времени теряла по причине выбегания в ринги.

Полагала, что на форуме уже есть соответствующая тема
Короче, Надо писать еще и еще.
С новыми аргументами.
Но вопрос не такой уж простой.
Надо как-то доказывать, что окрас реально черный, а не тигровый.

 Отправлено: 10.07.12 07:07. Заголовок: Б.А.В. пишет: хорош..

Б.А.В. пишет:

цитата:

хорошо проаргументировали новое требование

интересно чем? может новые открытия в генетике случились?

 Отправлено: 10.07.12 08:13. Заголовок: Ну не знаю... прикол..

Ну не знаю... приколисты у вас там в РКФ сидят
У меня был помет от черной суки и кобеля не местного, который по родословной черный, а в реале зачерненный тиграш, естественно- пол помета тигры. Оформили без вопросов Так что это только в РКФ такие приколы!

 Отправлено: 10.07.12 08:17. Заголовок: Б.А.В. пишет: Не вы..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Не выдают родословные собаке ТИГРОВОГО окраса, если такая рождена от 2х ЧЕРНЫХ производителей. Мотивировка: у 2х черных не может быть тигровых.

обалдеть...... им там совсем делать нечего.......

 Отправлено: 10.07.12 11:16. Заголовок: Б.А.В. пишет: С нов..

Б.А.В. пишет:

цитата:

С новыми аргументами.

Шутите? Какие, на фиг, аргументы? Есть наука -генетика называется. Куча материаллов...
Чёрный и тигровый -одна аллель (К) Чёрный -доминантный, тигровый рецессивен по отношению к нему. Так что, собака с генотипом Ккbr будет чёрной. И, при вязке с чёрным партнёром, тоже гетерозиготным по этой аллеле (Кkbr или Кк), совершенно естественно, появятся чёрные и тигровые щеночки. То же мне -бином Ньютона
Б.А.В. пишет:

цитата:

как я поняла, в племкомиссии им хорошо проаргументировали новое требование.

Там есть Романенкова по этим вопросам. Вот уж, не думаю, что она такое могла высказать....

 Отправлено: 10.07.12 12:27. Заголовок: Ениш пишет: Чёрный ..

Ениш пишет:

цитата:

Чёрный и тигровый -одна аллель (К) Чёрный -доминантный, тигровый рецессивен по отношению к нему. Так что, собака с генотипом Ккbr будет чёрной. И, при вязке с чёрным партнёром, тоже гетерозиготным по этой аллеле (Кkbr или Кк), совершенно естественно, появятся чёрные и тигровые щеночки.

Бедный мой Зоричек... У него папашка полосатый, так в память об отце он в каждом помете дает треть тигровых щенков... а теперь либо Зор тигровый, и на выставках получает дисквал за несоответствие собаки окрасу в родословной, либо дети "незаконные".

 Отправлено: 10.07.12 12:28. Заголовок: Насколько проще в Ам..

Насколько проще в Америке. Ген. анализ папы-мамы... и будь ты хоть серо-буро-малиновым.

 Отправлено: 10.07.12 12:54. Заголовок: Обалдеть! Удивляет т..

Обалдеть! Удивляет такая дремучесть!

nurturan пишет:

цитата:

Бедный мой Зоричек... У него папашка полосатый, так в память об отце он в каждом помете дает треть тигровых щенков... а теперь либо Зор тигровый, и на выставках получает дисквал за несоответствие собаки окрасу в родословной, либо дети "незаконные".

Так и его папа Арлан Юрен (тигровый) , получен от черных с белыми отметинами родителей (один из дедов -тигровый) .

 Отправлено: 10.07.12 12:59. Заголовок: Металбай пишет: Оба..

Металбай пишет:

цитата:

Обалдеть! Удивляет такая дремучесть!

Вот, думается мне, что кто-то, чего-то недопонял при пересказе
Очень хотелось бы пообщаться с первоисточником (с тем, у кого завернули общепомётку)

 Отправлено: 10.07.12 13:19. Заголовок: Я беседовала с Елено..

Я беседовала с Еленой Николаевной. Ей завернули. Можешь позвонить (или написать, как удобнее).

 Отправлено: 10.07.12 14:26. Заголовок: nurturan пишет: Я б..

nurturan пишет:

цитата:

Я беседовала с Еленой Николаевной. Ей завернули.

И она не смогла доказать?
Ну, бред же.....В конце концов, у нас тоже можно сделать тест производителям в Зоогене.

 Отправлено: 10.07.12 14:31. Заголовок: гм... а РКФ эти тест..

гм... а РКФ эти тесты признавать будет?
А по поводу тиграшей - тема свежая. Но ближайшее заседание племкомиссии 29 августа... отпуска, знаете ли... А решение, если я не ошибаюсь может принять только она.
вот ссыль на форум. Там есть пара-тройка постов про "тигров" в конце.
http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1315

 Отправлено: 10.07.12 14:39. Заголовок: nurturan пишет: а Р..

nurturan пишет:

цитата:

а РКФ эти тесты признавать будет?

Если пробы отправлены не по почте, а сданы в Шансе с подтверждением вет.врачами клейма, то, по идее обязаны признать.
nurturan пишет:

цитата:

вот ссыль на форум. Там есть пара-тройка постов про "тигров" в конце.

Нет, я конечно, никогда не думала, что в РКФ одни профессионалы, но, что бы до такой степени тупизма
Они вообще ничего никогда не читали, что ли?

 Отправлено: 10.07.12 14:44. Заголовок: У меня ещё веселее -..

У меня ещё веселее -на днях повезу общепомётку: мама белая, папа бело-палевый, а пол-помёта белых с тигровыми пятнами И всё согласуется с законами генетики, между прочим! Никаких непоняток (если быть в курсе событий, разумеется). Интересно -у меня тоже проблемы возникнут?

 Отправлено: 10.07.12 16:19. Заголовок: Ениш пишет: Интере..

Ениш пишет:

цитата:

Интересно -у меня тоже проблемы возникнут?

Если судить по логике "мудрецов" из РКФ, то возникнут...

 Отправлено: 10.07.12 19:56. Заголовок: Ениш пишет: Очень х..

Ениш пишет:

цитата:

Очень хотелось бы пообщаться с первоисточником (с тем, у кого завернули общепомётку)

Ир, конкретно Завернули моего щенка
перетащу свой пост сюда: Я получила письмо от хозяйки тигровой суки ,им отказали в выдачи родословной (((
На щенячке написали!!!" Блокировка, в помете два тигрово-рыжих щенка,а значит кто то из родителей должен быть с тигровинами. Описание на того родителя на изменение окраса+его родословная на изменение ."
Пы .Сы родители щенков оба черно белые

 Отправлено: 10.07.12 22:06. Заголовок: кОля33 пишет: Ир, к..

кОля33 пишет:

цитата:

Ир, конкретно Завернули моего щенка

кошмар , вот я влипла, у моей тиграшки мама и папа чёрные