Отправлено: 19.11.07 10:03. Заголовок: НАБОЛЕЛО!!! Уж, простите!

Кто только не занимается "разведением" собак???!!! Вот отсюда и скептическое отношение к слову "РАЗВЕДЕНЦЫ"!
Начну с одного, самого свежего примера.
Загородный дом. На участке три кобеля и три суки. Практически-питомник. Накупленный в разных местах- племенной материал. Близятся первые роды! Что это такое, владельцы не знают даже из книжек! Вета вызвали ОЧЕНЬ заранее осмотреть суку, все было в порядке, до родов оставалось 10-12 дней.
На каждое минимальное изменение в поведении суки среди дня или ночи будится ветеринар- не так пописала, не так покакала, не так смотрит. И так в течение недели! Ну, ничего предосудительного- беспокоятся люди. И ничто не может их успокоить....
Роды начались под истошные крики владельцев в трубку телефона: "У неё моча зелёная, она умирает!!! Спасите нашу девочку! Из неё что-то лезет! ОЙ! Это похоже на щенка, он мертвый, мертвый!!! Что нам делать? Он вылез наполовину!"
Вет (хорошая моя знакомая) уже в дороге к ним (ехать минут 10-15) подробно (что там может быть такого сложного при нормальных родах?) объясняет, что нужно делать. Владельцы все вместе дружно начинают суке помогать. Помогают ТАК активно, что выпускают щенку кишки! И такого, с торчащими кишками подкладывают под суку!!! Когда вет приехала, он был ещё жив! Ума не приложу, что такое нужно такое было сделать?
Эти люди тоже будут называться ЗАВОДЧИКИ!

 Отправлено: 13.12.07 10:12. Заголовок: Aplicator пишет: мн..

Aplicator пишет:

цитата:

многие тут такие ахтунг какие заводчики, что все как-будто бы не с нуля начинали, не лоховались и всем прям Бог с неба в бошку с ноги стукнул и они стали заводчиками от природы, всё у них с первого раза получалось и все такое...

Так ведь не в этом дело! Все эти владельцы с их собаками "курировались" по возможности. Да возьми же телефон, да номер набери! Расскажи, посоветуйся. Не знаешь, не умеешь, пригласи пусть посмотрят-пощупают. Многие ведь даже не знают, как температуру собаке померить, а хотят щенков заводить. Или вязки "для здоровья" ... на мой взгляд самый большой отход среди сук и щенков бывают именно при таких вязках. Конечно, для собак-это обычный, естесственный процесс. И прекрасно, когда всё идет как по маслу. НО....

 Отправлено: 13.12.07 11:29. Заголовок: Ну с твоим замечание..

Ну с твоим замечанием согласен, но тут были более отвязеннее...

 Отправлено: 05.11.08 12:43. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста!
Звонит мне вчера подруга и сообщает, что повязала на днях суку. Ну я, ессесно, поздравля, а она спрашивает: а что делать, она так чешется, у нее блох вагон. Оказывается, красавица суку не вымыла и не проглистогонила ДО ТОГО. Комменты излишни. Я сказала - ждать пока грамотных людей не опрошу.
Люди! Что этой горе-заводчице порекомендовать - ждать месяц или есть какие-то щадящие средства?

 Отправлено: 05.11.08 12:48. Заголовок: От блох фронтлайн. П..

От блох фронтлайн. По-моему там нет противопоказаний. От глистов банальный Азианокс плюс. Там нет противопоказаний - беременности.

 Отправлено: 05.11.08 12:50. Заголовок: Балтек Гайрат Пасиб!..

Балтек Гайрат Пасиб! Так что пусть прям сейчас и обрабатывает, или хоть пару неделек подождать? Сука повязана 4 дня назад.

 Отправлено: 05.11.08 12:53. Заголовок: Аида пишет: Так что..

Аида пишет:

цитата:

Так что пусть прям сейчас и обрабатывает,

Я бы обработала. А чего ждать-то?

 Отправлено: 05.11.08 12:54. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

От глистов банальный Азианокс плюс. Там нет противопоказаний - беременности.

Ни в коем случае, не сразу после вязки. Я думаю....

 Отправлено: 05.11.08 12:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ни в коем случае, не сразу после вязки.

Почему? В противопоказаниях вот что.

Не следует применять щенным и кормящим сукам в течение 10 дней после родов.

 Отправлено: 05.11.08 13:00. Заголовок: Короче, я ей скажу н..

Короче, я ей скажу названия препаратов, а она пусть сама решает когда. Говорит, что сука сильно чешется.

 Отправлено: 05.11.08 13:02. Заголовок: Говорят, каниквантел..

Говорят, каниквантел можно беременным давать

 Отправлено: 05.11.08 13:03. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Не следует применять щенным и кормящим сукам в течение 10 дней после родов.

Лен, так щенность и беременность-одно и то же. Фронтлайн-согласна. А вот глистогонить теперь уже, когда родятся.
Все глистогонные- на основе сильнодействующих, почти ядовитых, препаратов. Так вместе с глистами(которых, может, и нет) и плоды можно выгнать. Но, это мнение мое, как провизора, можете оспорить.

 Отправлено: 05.11.08 13:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

так щенность и беременность-одно и то же

Ну я вообще-то в курсе. Только сроки этой самой щенности очень существенны. По крайней мере, сколько давали глистогон "дня через четыре" после вязки, ни разу никаких побочных эффектов не наблюдала. А веты так рекомендуют гнать глистов недели за 2 до родов без опасейний. Могу ошибаться. В любом случае, если страшно, то можно не гнать, а прогнать глистов щенкам. Ничего страшного с ними не случится если матери не дали глистогон до вязки.

 Отправлено: 05.11.08 13:25. Заголовок: Аида пишет: Так что..

Аида пишет:

цитата:

Так что пусть прям сейчас и обрабатывает, или хоть пару неделек подождать?

Я бы не стала. Лучше подождать до второй половины беременности как минимум и обработать "Больфо-Спреем", а глистогонку - даже не знаю, что и сказать - я бы не давала однозначно, вне зависимости что там написано - "нет противопоказаний либо наоборот - одна лишь чиста польза для повязанных сук". Я вообще после вязки суку ничем не обрабатываю, ничем не колю, никаких таблеток не даю. Все надо делать ДО ТОГО КАК. ИМХО.

 Отправлено: 05.11.08 13:34. Заголовок: Байбури Шанди Балтек..

Байбури Шанди Балтек Гайрат alabaika bayaz Спасибо огромное!

 Отправлено: 05.11.08 16:15. Заголовок: НИКОЛЯ пишет: Сам о..

НИКОЛЯ пишет:

цитата:

Сам он считает, что природа-матушка сама решит кому из щенков жить, а кому нет, что сука должна сама рожать, без помощи человека.

Согласна, но с одним условием: рядом стоит вет и наблюдает за процессом родов.
У моей собаки (первородки) роды были тяжелые. Рожали с ветом. Первого щенка еле откачали. Второй родился сам без какого-либо участия с нашей стороны. Кормить первого сука не хотела. Вернее, кормила, но у нее просто на морде было написано - оно вам это надо?!!! Второму щенку была просто идеальной мамашей. Так вот - первый щенок умер на второй день. Причем очень быстро. Втечение 5 минут. У меня на руках.Вет консультировал по телефону, но - увы!
Так вот, вет мне потом сказала, что она нас просто расстраивать не хотела. Но из ее практики - если сука щенка какого-либо не хочет кормить - он или с какой-нибудь патологией или умрет.

 Отправлено: 05.11.08 17:14. Заголовок: Господи, почитала.....

Господи, почитала.... аж холодок по спине...
С ужасом вспоминаю первые Лалины роды... Зима, мороз, снега по самый верх забора, и ворота тоже завалило. Я с собакой в доме в деревне. Муж и врач в Москве. Книжек у меня было много, я их выучила наизусть, но каждый день все равно перечитывала. Все было готово и каждый день раскладывалось на столе, все как в книжке, ножницы, веревочки для пупочков...Короче начались роды... Собака нервничает (я так думала), я нервничаю, побежала расчищать проезд до ворот и у ворот. Сама, одна. Пурга метет, холодина. Как вспомню, так вздрогну.
Приехал муж, потом врач. Сидим... Ну вообщем все прошло без нашей помощи.
Второй раз собака рожала сама, без нашей "помощи". В своей собственной будке (попросилась из дома погулять и пошла рожать в будку). Одного щенка постоянно из будки выкидывала. Я его обратно конечно. Плохих признаков никаких у щенка. Сука мне уступила, щен остался. А в месяц я нашла щенка поутру мертвым. Никаких повреждений. А она ведь уже тогда что то чувствовала.

 Отправлено: 05.11.08 17:24. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

А она ведь уже тогда что то чувствовала.

 Отправлено: 05.11.08 18:33. Заголовок: Собаки в этом умнее ..

Собаки в этом умнее нас. Они ближе к природе. И закон "Выживает сильный и здоровый" пока еще никто не отменял. Именно он является залогом процветания популяции.
Это люди рожают мало и делают все, что бы дети выживали. Пусть назло природе но выживали. Это гуманно по отношению к одному человеку, но очень губительно для популяции в целом. Посмотрите как сейчас распространились заболевания, которые раньше были редким исключением!
А диабет! Я считаю, что это болезнь зажравшихся, гиподинамичных людей. Я знаю многих диабетиков, которые знают что им нельзя есть ту или иную пищу и едят!!! А когда спрашиваешь почему, они отвечают - так хочется же!!!! Как же без вкусненького!!!! Сто-двести лет назад мало кто стоял перед дилеммой съесть или нет тортик. Тортика не было! А была каша да щи!
Прогресс людей сведет на нет.
Уже прогресс и к собачкам подкрался. Одни сухие корма чего стоят!!!! А мы их своим любимцам даем да еще считаем, что бедные собы не смогут на несбалансированном корме прожить. А как же они болезные до этого несколько тысяч лет умудрялись жить?..
Мой знакомый вет говорит, что сейчас стало нормой диагностировать некоторые заболевания у молодых собак, которыми раньше болели одни "пенсионеры".
Да, давать нормальный, сбалансированный корм (не сушняк) тяжело. Но это же наши дети!!! Человеческих же детей вы не кормите исключительно консервами, ролтоном и соевыми бифштексами! А ведь это тоже и проще и дешевле!
Простите, что не по теме. Наболело!

 Отправлено: 06.11.08 08:28. Заголовок: Аида пишет: Так что..

Аида пишет:

цитата:

Так что пусть прям сейчас и обрабатывает, или хоть пару неделек подождать? Сука повязана 4 дня назад.

После вязки дней10 ешё можно глистов прогнать Но я бы блох вывела а глистов бы после рождения щенков прогнала на 19 день вместе со щенками не люблю я рисковать

 Отправлено: 06.11.08 08:45. Заголовок: А у нас суки самосто..

А у нас суки самостоятельные сами рожают потом пуповину перегрызают вобщем человек им не помогает и ни разу не было чтоб щенок был мертв пузырьки у новорожденных сами открываем и все

 Отправлено: 06.11.08 08:49. Заголовок: Олег пишет: у нас с..

Олег пишет:

цитата:

у нас суки самостоятельные сами рожают

Вообще-то это- норма. Просто Вы ещё с отклонениями не встречались.
Олег пишет:

цитата:

пузырьки у новорожденных сами открываем и все

Это уже не сами суки, а спомощью человека. Вы уйдите на 5-6 часов, потом посчитайте сколько живых осталось.

 Отправлено: 06.11.08 08:49. Заголовок: Ит-Санга пишет: а г..

Ит-Санга пишет:

цитата:

а глистов бы после рождения щенков прогнала на 19 день вместе со щенками

Не нужно с щенками. Щенки пусть остаются.

 Отправлено: 06.11.08 10:18. Заголовок: Байбури Шанди http:..

Байбури Шанди

 Отправлено: 06.11.08 18:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не нужно с щенками. Щенки пусть остаются.

 Отправлено: 06.11.08 22:14. Заголовок: Ит-Санга пишет: Пос..

Ит-Санга пишет:

цитата:

После вязки дней10 ешё можно глистов прогнать

Я как-то обычно отца в таких вещах слушаю, а он даже во время пустовки (если суку вязать собираемся) глистов гнать не разрешает, не говоря уж о повязаной.

 Отправлено: 06.11.08 23:39. Заголовок: Я бы повязанную суку..

Я бы повязанную суку тоже не рискнула бы глистогонить!

 Отправлено: 07.11.08 07:40. Заголовок: полиген пишет: Я ка..

полиген пишет:

цитата:

Я как-то обычно отца в таких вещах слушаю, а он даже во время пустовки (

Ит-Санга пишет:

цитата:

Но я бы блох вывела а глистов бы после рождения щенков прогнала

Я тоже не гоню если лохонулась до вязки то жду пока родит и щенкам исполнится 19 дней.А про 10дней после вязки мне давно говорили когда еще бассетами занималась Ит-Санга пишет:

цитата:

не люблю я рисковать

А насчёт отца слушаюсь это правильно ветам виднее

 Отправлено: 15.11.08 13:17. Заголовок: Я до азиатов занимал..

Я до азиатов занималась мелкой декорацией. Вот там проблемные роды часто встречаются. После мелких большие не рожают, они плюются щенками.
В принципе не помогаю сукам, если все идет гладко.
А азиатка рожала так одно удовольствие было наблюдать.
Отойдет от подстилки, родит, обработает, щенка в зубы и к остальным несет. Только записывала. кто во сколько родился, да подстилку меняла по мере необходимости.
Есть у нас чиха, так она не переносила, чтобы кто-то помогал. Сразу щенка зажимала и душила.
Приходилось кесарить.
Мой бандог вообще родился в пыли. Его мать, амбульша (собака сестры мужа) оставила загадкой свою беременность.
Т.е. кобель у неё в вольере оказался (наш пит). А самого процесса вязки никто не видел. Ну живет себе собака. ни толстеет, скачет как коник, вымя нет. Ну сестра и решила, что все, пронесло.
Ну и перестали особо внимания на неё обращать. А тут муж в сарай пошел, глядит, копошится кто-то в вольере, в ямке, в пыли. Ха, а это щен. Один родился. Ну, он оперативненько его достал и перевел мамашку новоявленную на терраску. Здоровенный пес вырос, 3 года ему, у ветов не был ни разу.

Кстати, по первости спасала и реанимировала щенков, подкармливала слабых. Теперь уже года 4 так не делаю. И на 100% щен, которого мать откидывает - не жилец.
Если щен жизнеспособен, то его тяжело изничтожить. У меня овчарка щенка придавила (случайно. Просто собака без башни, все время в движении, ей подстилку приходится гвоздями прибивать, иначе никак). Плоский стал как блин. Ничего, через час оклемался(сам), вернул форму колбаски и вернулся в строй.

 Отправлено: 15.11.08 14:50. Заголовок: All пишет: Кстати, ..

All пишет:

цитата:

Кстати, по первости спасала и реанимировала щенков, подкармливала слабых. Теперь уже года 4 так не делаю. И на 100% щен, которого мать откидывает - не жилец. Если щен жизнеспособен, то его тяжело изничтожить. У меня овчарка щенка придавила (случайно. Просто собака без башни, все время в движении, ей подстилку приходится гвоздями прибивать, иначе никак). Плоский стал как блин. Ничего, через час оклемался(сам), вернул форму колбаски и вернулся в строй.

Я тоже решила больше не откачивать. Опыт - сын ошибок трудных.

 Отправлено: 25.11.08 09:04. Заголовок: Иногда собаки страда..

Иногда собаки страдают от излишнего внимания владельцев.Суке нужен полумрак,просторное ,тёплое место,бортик (об этом уже писали).И не должно быть излишнего внимания и толчеи вокруг.А то зачастую просто она начинает прятать щенков (ложиться на них,садиться,перетаскивать) от многочисленных забот.Ну а рожаем всегда вместе.Если процесс легко идёт,сижу в уголке,пеньком прикидываюсь.Ну а если трудновато,действуем плавно,не навязчиво,украдкой.По обстоятельствам.Не надо слишком много суеты! Ну и согласна, мамашки слабых распознают и недолюбливают.