Отправлено: 19.11.07 10:03. Заголовок: НАБОЛЕЛО!!! Уж, простите!

Кто только не занимается "разведением" собак???!!! Вот отсюда и скептическое отношение к слову "РАЗВЕДЕНЦЫ"!
Начну с одного, самого свежего примера.
Загородный дом. На участке три кобеля и три суки. Практически-питомник. Накупленный в разных местах- племенной материал. Близятся первые роды! Что это такое, владельцы не знают даже из книжек! Вета вызвали ОЧЕНЬ заранее осмотреть суку, все было в порядке, до родов оставалось 10-12 дней.
На каждое минимальное изменение в поведении суки среди дня или ночи будится ветеринар- не так пописала, не так покакала, не так смотрит. И так в течение недели! Ну, ничего предосудительного- беспокоятся люди. И ничто не может их успокоить....
Роды начались под истошные крики владельцев в трубку телефона: "У неё моча зелёная, она умирает!!! Спасите нашу девочку! Из неё что-то лезет! ОЙ! Это похоже на щенка, он мертвый, мертвый!!! Что нам делать? Он вылез наполовину!"
Вет (хорошая моя знакомая) уже в дороге к ним (ехать минут 10-15) подробно (что там может быть такого сложного при нормальных родах?) объясняет, что нужно делать. Владельцы все вместе дружно начинают суке помогать. Помогают ТАК активно, что выпускают щенку кишки! И такого, с торчащими кишками подкладывают под суку!!! Когда вет приехала, он был ещё жив! Ума не приложу, что такое нужно такое было сделать?
Эти люди тоже будут называться ЗАВОДЧИКИ!

 Отправлено: 07.11.12 12:46. Заголовок: гахар пишет: Куда?м..

гахар пишет:

цитата:

Куда?мне кажется ещё больше стало.

Я наверно не очень доходчиво свои мысли доношу.
Глупые заводчики или просветятся, или не пройдя курсы и не сдав экзамены, не смогут уже изначально купить себе щенка, чтобы в дальнейшем уродовать и калечить жизнь собак.

 Отправлено: 07.11.12 13:44. Заголовок: эсми пишет: Или тож..

эсми пишет:

цитата:

Или тоже гонитесь за количеством и прибылью.

Ваше право думать обо мне всё что угодно. Моё право -делать так, как мне больше нравится
эсми пишет:

цитата:

Вы сами тогда что можете предложить?

Толку то от моих и Ваших предложений? Просто, бла-бла?
Хотите стать хорошим заводчиком -становитесь (чего в других пальчиком тыкать и учить их уму-разуму?покажите на своём примере.) Кстати -даже официальные кинологические курсы дают такой минимум,который при желании можно получить не вставая со стула и не затрачивая ни копейки. Было б желание. Чего уж говорить о домашних курсах какой то старой тёти в периферийном клубе?
История -В Московской области в 60-е годы решили присвоить звание заслуженного зоотехника СССР Фетисову Василию Яковлевичу -за большие заслуги в племенном деле и пионерство в и.о. коров (первый, кто начал применять этот метод в хозяйстве в Моск. обл). Копнули -ан, нет у него диплома о спец. образовании- семилетку закончил и фсё Состряпали по приказу свыше дипломчик заочного техникума (Номинант туда ездил только единыжды -что бы диплом получить). Я застала этого человека-работал, хоть и давно уж был на пенсии- знаний было у него поболее, чем у некоторых преподавателей в вузе.

 Отправлено: 07.11.12 18:49. Заголовок: Ениш пишет: Ваше пр..

Ениш пишет:

цитата:

Ваше право думать обо мне всё что угодно.

Я пытаюсь Вас понять, что Вы хотите сказать.
Ениш пишет:

цитата:

Толку то от моих и Ваших предложений? Просто, бла-бла?

А кто его знает, ведь пожар тоже с одной спички может начаться.

Мне казалось, что это очевидные вещи, и не надо снова выдумывать велосипед.
Ведь собак охранных и бойцовых пород приравнивают к холодному оружию. Но ведь и его можно купить только при определенных условиях и не каждый на это имеет право.
И если бы наш НКП ужесточил бы условия покупки щенков, то и отношение к породе и их владельцам было бы более уважительное. И в пакет знаний, который смог бы просветить новичков, можно вложить все самые необходимые и передовые знания . А мы сидим и подписи собираем, чтобы нашу породу в список запрещенных невнесли.
Ениш , спасибо Вам что были моим оппонентом в обсуждении этой темы, если что, без обид. Мне больше нечего добавить к сказаному.

 Отправлено: 07.11.12 19:00. Заголовок: эсми пишет: если бы..

эсми пишет:

цитата:

если бы наш НКП ужесточил бы условия покупки щенков, то и отношение к породе и их владельцам было бы более уважительное.

если бы наш НКП ужесточил условия и требования к разведению,то и Байбури Шанди пишет:

цитата:

НАБОЛЕЛО!!!

НЕ наболело ТАК.

 Отправлено: 07.11.12 20:18. Заголовок: эсми http://jpe.ru/..

эсми

 Отправлено: 07.11.12 20:43. Заголовок: эсми Извиняюсь, а чт..

эсми Извиняюсь, а что сейчас очереди за щенками, что Вы решили что они и потом будут? Да ещё и после того как народ заставят бабки выложить за обучение, время потратить. Аааа, так по Вашему отсеются неправильные, ну да, отсеются, а заводчикам то как станет весело, полные дворы щенков, подростков, офигенно идиалистическая картина. Кинология давно уже вышла на производственные масштабы, а ВЫ про очереди, теперь кто первый встал того и тапки, как и везде конкуренция

Сумбурно ни фига не понятно, но как то так(если начну понятно, то с матами )
Вспоминают старые клубы...а сравнить прошлые и нынешние масштабы производства собак не...религия не позволяет. Надо не с покупателей начинать,а с заводчиков.

 Отправлено: 07.11.12 23:07. Заголовок: Дыня пишет: НКП уже..

Дыня пишет:

цитата:

НКП ужесточил условия и требования к разведению,

лёка пишет:

цитата:

Надо не с покупателей начинать,а с заводчиков.

+1000% на них же и заканчивать.
эсми пишет:

цитата:

Выживут сильнейшие!

"в чём сила,брат?"(с)
ДЖАНА пишет:

цитата:

Байбури Шанди Ира! А воз и ныне там

это не тонко,а оч даже жирный намёк

 Отправлено: 07.11.12 23:24. Заголовок: Дыня пишет: это не ..

Дыня пишет:

цитата:

это не тонко,а оч даже жирный намёк

Да какой уж намек....Да и времени во вселенском масштабе прошло не так много, всего 5 лет.... Ладно, чтобы "вылуплялись щенки" ни разу больше не слышала. А вот когда беременность суки исчисляют четырьмя месяцами- не редкость.

 Отправлено: 08.11.12 00:11. Заголовок: лёка пишет: а заво..

лёка пишет:

цитата:

а заводчикам то как станет весело, полные дворы щенков, подростков, офигенно идиалистическая картина. Кинология давно уже вышла на производственные масштабы, а ВЫ про очереди, теперь кто первый встал того и тапки, как и везде конкуренция

Прям быстрее бы взглянуть на это.Переобуваться будут на ходу.....

 Отправлено: 08.11.12 10:53. Заголовок: лёка пишет: а что с..

лёка пишет:

цитата:

а что сейчас очереди за щенками,

Извините, что отвечаю вопросом на вопрос. А зачем столько щенков? Пусть их будет меньше, но лучшего кчества, может и на улицу выкидывать будут меньше. И раньше при очередях разрешали только 8 щенков из помета оставлять.

Дыня пишет:

цитата:

"в чём сила,брат?"(с)

В качестве.

 Отправлено: 08.11.12 10:59. Заголовок: эсми пишет: А заче..

эсми пишет:

цитата:

А зачем столько щенков? Пусть их будет меньше, но лучшего кчества

Меньше не значит лучше.
эсми пишет:

цитата:

И раньше при очередях разрешали только 8 щенков из помета оставлять.

Нет. 8 получали документы. Остальные продавались без доков за те же деньги.
Не витайте в облаках.

 Отправлено: 08.11.12 11:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Нет. 8 получали документы. Остальные продавались без доков за те же деньги. Не витайте в облаках.

девушки,не надо забывать,что Москва всегда-отдельное государство.Потому и эсми москвичам не понять.Она(Эсми) у нас "воспитывалась".Не "старой тётушкой",а замечательным собаководом,кинологом,судьёй по рабочим и экстерьерным качествам-Риммой Петровной(салага была,фамилию не помню )Я тоже там получала "образование".БЕСПЛАТНО.И вспоминаю тоже часто те времена,потому,что у нас-то как раз было так,как "прописано",и сама лично топила щенов"сверх восьми",хоть очередь была на двадцать.Потому,что это тогда диктовалось ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ перед будущим владельцем и здоровьем и суки и щенков.И,кстати,никто у нас-отвечаю-не занимался продажей остальных без документов И из этой старой "школы Риммы Петровны"никто до сих пор не займётся внепланом,им это не нужно Так что мы с эсми в облаках не витаем,как Вы думаете.Она говорит правду-всё именно так и было.Учились,занимались,если снималась собака с разведения-относились спокойно,опирались на опыт зоотехника при клубе,каждую течку не вязались,щенов курировали,новых владельцев проверяли.Неплохие зачатки,чтоб сейчас их высмеивать

 Отправлено: 08.11.12 12:11. Заголовок: Черукай пишет: .Неп..

Черукай пишет:

цитата:

.Неплохие зачатки,чтоб сейчас их высмеивать

Так, никто не высмеивал. Где то было более строго, где-то менее, но, повторюсь -была система, было единоначалие. Сейчас этого нет!
И не будет уже. Клубное разведение безвозвратно похерило само себя. Всё в руках конкретного заводчика. Неважно, ходил он на какие-либо курсы-не ходил. (мало ли у нас питомников с безграмотными владельцами, не взирая на полученные "корочки")
Кстати, про НКП -у этой организации нет рычагов давления на заводчиков.
Кстати про РКФ -это не единственная организация в стране. Ничто не помешает перейти в другую, где, на взгляд заводчика, меньше придирок .
Как то так..

 Отправлено: 08.11.12 12:41. Заголовок: Ениш пишет: Как то ..

Ениш пишет:

цитата:

Как то так..

да,Ирина,всё так.Согласна и не спорю.Насчёт сегодняшней индустрии в облаках точно начнёшь витать-последние перья повылетят
Жаждущих стать серьёзным заводчиком среди большинства новичков очень мало.А самое ужасное-количество тех,что продолжают искать "подешевле для души"(((вот их дешевизну суки отбивают по полной...Вообще никогда не понимала,зачем вязать,чтоб продавать с огромной"уценкой"?Ну разве что для пресловутого"здоровья" А ещё горько"веселят" рассуждения первоходок-"ну чем наш один-другой-третий НИКАКОЙ помёт может навредить основному поголовью?"Нет,чтобы подумать-"а что этот помёт может привнести?" Вообще очень больная тема(((

 Отправлено: 08.11.12 16:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Нет. 8 получали документы. Остальные продавались без доков за те же деньги. Не витайте в облаках.

Те же яица, только с другой стороны, ведь мы ведем разговор о племенном разведение.

 Отправлено: 08.11.12 16:38. Заголовок: Ениш http://jpe.ru/..

Ениш Всегда удивляло поклонение РКФ, когда сама понимаешь что это просто!! общественная организация и таких можно наклепать сотню в час,просто дельцы от РКФ вовремя руку запустили. И теперь диктуют всякую хрень в угоду себе любимым.

 Отправлено: 08.11.12 17:41. Заголовок: лёка +100мульенов..

лёка +100мульенов

 Отправлено: 08.11.12 17:47. Заголовок: Байбури Шанди Вы с..

Байбури Шанди

Вы считаете что от "разведенца" который раз повязал свою суку для здоровья слишком большой вред капля в море....
Гораздо больший вред наносят стремящиеся за гордым названием "ПИТОМНИК" далее идут у точнения - элитный ,племенной,профессиональный и т.д.,начинающие штамповать собак и раздавать консультации,без каких либо понятий,но с полными штанами амбиций и уверенности в своей правоте вот это проблема
Алексей.

 Отправлено: 08.11.12 17:49. Заголовок: лёка пишет: таких м..

лёка пишет:

цитата:

таких можно наклепать сотню в час

можно то можно, вот токо ФЦИ ,гадское, только одну организацию в стране признает,видимо всем хочется у Европу и мне

 Отправлено: 08.11.12 17:58. Заголовок: Bakkara пишет: Вы с..

Bakkara пишет:

цитата:

Вы считаете что от "разведенца" который раз повязал свою суку для здоровья слишком большой вред

Это где я такое писала?

 Отправлено: 08.11.12 18:07. Заголовок: Bakkara пишет: види..

Bakkara пишет:

цитата:

видимо всем хочется у Европу и мне

Мне не хочется и поэтому наверно похеристическое отношение к небожителям

 Отправлено: 08.11.12 18:12. Заголовок: Bakkara пишет: ораз..

Bakkara пишет:

цитата:

ораздо больший вред наносят стремящиеся за гордым названием "ПИТОМНИК" далее идут у точнения - элитный ,племенной,профессиональный и т.д.,начинающие штамповать собак и раздавать консультации,без каких либо понятий,но с полными штанами амбиций и уверенности в своей правоте

абсолютно с вами согласна, прямо как в шутке из КВН Скрытый текст

(там правда это про "писателей" было, сейчас все кому не лень мемуары пишут)

- редкий продавец шаурмы сейчас не регистрирует свою приставку И у всех высокопородные щенки, так легко пустить пыль в глаза

 Отправлено: 08.11.12 18:41. Заголовок: Bakkara пишет: эли..

Bakkara пишет:

цитата:

элитный

А это как? Всегда хотела понять чего йто за элита .

 Отправлено: 08.11.12 18:42. Заголовок: Хоть бы с породными ..

Хоть бы с породными разгреблись,а уже в элиту лезут...

 Отправлено: 08.11.12 19:56. Заголовок: Профессиональное раз..

Профессиональное разведение, конечно же, должно быть более качественным, чем дилетантское. Но не пойду далеко за примером. Свою первую азиатку брала не в питомнике (вязку, правда, делали по направлению знающего руководителя породы).
Так вот эта самая азиатка помимо огромной пользы принесла моей семье очень много радости и помогла навсегда влюбиться в породу. Знаю, что однопомётник моей собаки тоже прожил свою жизнь в любви и сытости. А значит НЕ ЗРЯ...

 Отправлено: 08.11.12 21:56. Заголовок: Ениш пишет: Я тоже,..

Ениш пишет:

цитата:

Я тоже, повторюсь ещё раз -не было такого

Согласна.Лично покупала собаку с родословной на рынке без всякой очереди!

 Отправлено: 08.11.12 21:58. Заголовок: Ениш пишет: повтор..

Ениш пишет:

цитата:

повторюсь ещё раз -не было такого

Согласна.Лично покупала собаку с родословной....просто на рынке,без всяких очередей и взяток!

 Отправлено: 08.11.12 21:59. Заголовок: Ой!!!Что то меня мно..

Ой!!!Что то меня много

 Отправлено: 08.11.12 22:39. Заголовок: жанби пишет: Соглас..

жанби пишет:

цитата:

Согласна.Лично покупала собаку с родословной на рынке без всякой очереди!

ну давайте ещё так повеселимся
НЕ согласна.Лично покупала собаку с очередью.И ни за что не купила бы на рынке
Чего спорить-то о смешном

 Отправлено: 08.11.12 23:00. Заголовок: Черукай пишет: ну д..

Черукай пишет:

цитата:

ну давайте ещё так повеселимся

Ну вы знаете это дело хозов где продавать...раньше от этого племенная ценность меньше не становилась.Интернета не было