Отправлено: 19.11.07 10:03. Заголовок: НАБОЛЕЛО!!! Уж, простите!

Кто только не занимается "разведением" собак???!!! Вот отсюда и скептическое отношение к слову "РАЗВЕДЕНЦЫ"!
Начну с одного, самого свежего примера.
Загородный дом. На участке три кобеля и три суки. Практически-питомник. Накупленный в разных местах- племенной материал. Близятся первые роды! Что это такое, владельцы не знают даже из книжек! Вета вызвали ОЧЕНЬ заранее осмотреть суку, все было в порядке, до родов оставалось 10-12 дней.
На каждое минимальное изменение в поведении суки среди дня или ночи будится ветеринар- не так пописала, не так покакала, не так смотрит. И так в течение недели! Ну, ничего предосудительного- беспокоятся люди. И ничто не может их успокоить....
Роды начались под истошные крики владельцев в трубку телефона: "У неё моча зелёная, она умирает!!! Спасите нашу девочку! Из неё что-то лезет! ОЙ! Это похоже на щенка, он мертвый, мертвый!!! Что нам делать? Он вылез наполовину!"
Вет (хорошая моя знакомая) уже в дороге к ним (ехать минут 10-15) подробно (что там может быть такого сложного при нормальных родах?) объясняет, что нужно делать. Владельцы все вместе дружно начинают суке помогать. Помогают ТАК активно, что выпускают щенку кишки! И такого, с торчащими кишками подкладывают под суку!!! Когда вет приехала, он был ещё жив! Ума не приложу, что такое нужно такое было сделать?
Эти люди тоже будут называться ЗАВОДЧИКИ!

 Отправлено: 19.11.07 10:39. Заголовок: Ой. А у меня сначала..

Ой. А у меня сначала пустой пост был.

 Отправлено: 19.11.07 10:41. Заголовок: Ну...Заставь дурака ..

Ну...Заставь дурака Богу молиться - он и лоб разобьёт.

 Отправлено: 19.11.07 11:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Эти люди тоже будут называться ЗАВОДЧИКИ!

Может будут, но нескоро, а может и не будут никогда. Щенка и суку жалко, утешает лишь, что не от дурных мыслей а от усердия дров наломали.

 Отправлено: 19.11.07 13:23. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Эти люди тоже будут называться ЗАВОДЧИКИ!

Алёна пишет:

цитата:

Может будут, но нескоро,

А я думаю они себя уже таковыми называют.

В продолжение темы "о гере разведенцах и заводчиках".
Для людей ведь что главное- Главное желание "разводить" и купись суку, а если две то вообще сразу "заводчик." А потом пошло,поехало- Кого с кем вязать, что хочешь вывести, для чего вяжешь, что хочешь получить,чего добиться, что и кто за собаками стоит - ЭТО ВСЕ НЕ ГЛАВНОЕ!!!!
Они все это уже давно знают. А самое главное что уже имеют на все свое мнение, но правда это мнение ни на что не опирается , и ничем не закреплено.

 Отправлено: 19.11.07 13:33. Заголовок: Кошмар! И главное,..

Кошмар! И главное, с каждым годом всё больше таких "заводчиков".Знаний -0%, но очень хочется денюжки, ведь порода-то востребованна. Или вяжут "для здоровья"-в результате у суки этого самого здоровья становится ещё меньше.

 Отправлено: 19.11.07 13:37. Заголовок: В таких случаях для ..

В таких случаях для меня самое непонятно-страшное то что сначала вяжут, а потом спрашивают а как оно рожается то?? Такое слышу впервые чтоб вскрытие щенку делали Обычно просто захлёбываются.

 Отправлено: 19.11.07 14:00. Заголовок: Lorhen пишет: А сам..

Lorhen пишет:

цитата:

А самое главное что уже имеют на все свое мнение, но правда это мнение ни на что не опирается , и ничем не закреплено.

Вот имено ! На словах могут всё , а как до дела доходит - извените , а мы и предположить не могли , что это всё трудно и сложно , НО зато учат других - заслушаешься !

 Отправлено: 19.11.07 14:11. Заголовок: Ещё один случай-хоть..

Ещё один случай-хоть плачь, хоть смейся...
Щенится сука(кажется, опять азиатка) добросовестные владельцы проконсультировались у вета заранее насчет родов. Предупредили на случай экстренного вызова, всё чин чином! Роды были нормальными, естесственными и не осложненными. Уточняю, щенки первые и у суки и у хозяев! Всё прошло благополучно, ПОКА....спустя пару часов они не позвонили вету уточнить: "Когда щенки ВЫЛУПЛЯТЬСЯ начнут?"!!!!!!!
Принимали щенков, складывали в коробочку прямо в пузырях и ждали ...ВЫЛУПЛЕНИЯ!!!!!
Какой у суки после этого был мастит! Сказка! Вот когда здоровья ей прибавилось!

 Отправлено: 19.11.07 14:32. Заголовок: Вас почитаешь...ночи..

Вас почитаешь...ночи спать не будешь.....У меня сколько суки не рожали..я каждый раз подпрыгиаю...так нервничаю...А в нормальной ситуации,если кто спросит..все могу рассказать..и тоже говорю,что ничего страшного...сука здоровая,все будет хорошо...А сама тоже Вету звонить начинаю...Он правда уже привык,тоже не реагирует....знает,что тут он мне просто как психолог нужен...Скажет мне по телефону,что все нормально...что если что он в городе....Звони мол....потом через несколько дней только позвонит, мол сколько там у тебя ,да как дела.??? Так и рожаем каждый раз...

 Отправлено: 19.11.07 14:34. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

вяжут "для здоровья"-в результате у суки этого самого здоровья становится ещё меньше.

Это точно, ведь хоть раз в жизни надо же собачку повязать, а дальше пошло поехало...
Правда , надо сказать, не все " горе заводчики". У нас недавно сука рожала первый раз, муж один дома, жена на сутках на работе, и начались роды.. Так мы с ним по телефону рожали пока супруга не подъехала. Ничего справился, не растерялся, потом хвастал своим первенцем.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

"Когда щенки ВЫЛУПЛЯТЬСЯ начнут?"!!!!!!!

Им бы птичник развести!

 Отправлено: 19.11.07 20:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

"Когда щенки ВЫЛУПЛЯТЬСЯ начнут?"!!!!!!!

Кошмар! Ну неужели затруднительно книжечку почитать было за два месяца.

 Отправлено: 19.11.07 23:42. Заголовок: Байбури Шанди Грустн..

Байбури Шанди Грустно как...Я тоже всегда волнуюсь,но "книжечку" каждый раз прочитываю...

 Отправлено: 19.11.07 23:57. Заголовок: Байбури Шанди А я не..

Байбури Шанди А я не представляю, как можго кишки щену выпустить? Отрезать пупочек под самое основание, или разрезать пузырь ножницаи и не заметить, что щену пузо режешь? Нонсенс

 Отправлено: 20.11.07 00:03. Заголовок: АШАЛАН АГАСС

А у меня недели три назад. Рожала сука первый раз у хозяев. Далеко живут, пришлось все роды по телефону консультировать. Первого вытащили (долго вытаскивал) мёртвый, откачали. Второй также, откачали. 3 -6 родила нормально. Говорят мне, что всё живота нет. Объяснила, как прощупать. Ответ "Нет ничего" Объяснила, что надо на ночь уколоть сокращающее и следить за собакой. Обещали, но не сделали. Укололи на ночь следующего дня. На утро все щенки мёртвыё, она их потоптала, и ещё родила 4 х мёртвых.

 Отправлено: 20.11.07 00:12. Заголовок: Нужно такие вещи обн..

Нужно такие вещи обнародовать. Пусть "первородящие" почитают! Вот ведь понавяжут "для здоровья", а потом такие же истории появляются.

 Отправлено: 20.11.07 00:14. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..

Samuray-ka пишет:

цитата:

А я не представляю, как можго кишки щену выпустить?

Сама-то я никогда не пробовала. Но, знаете, всякие умельцы попадаются.

 Отправлено: 20.11.07 00:35. Заголовок: Я вот, одного таког..

Я вот, одного такого потенциального заводчика второй год отговариваю суку вязать.
Но у него другая крайность.
Его суке 4 года, 1 раз вязалась, но осталась пустая (слава богу).
Сам он считает, что природа-матушка сама решит кому из щенков жить, а кому нет,
что сука должна сама рожать, без помощи человека.

 Отправлено: 20.11.07 00:44. Заголовок: НИКОЛЯ а он суку пот..

НИКОЛЯ а он суку потерять не боиться?

 Отправлено: 20.11.07 13:58. Заголовок: НИКОЛЯ пишет: Я вот..

НИКОЛЯ пишет:

цитата:

Я вот, одного такого потенциального заводчика второй год отговариваю суку вязать. Но у него другая крайность. Его суке 4 года, 1 раз вязалась, но осталась пустая (слава богу). Сам он считает, что природа-матушка сама решит кому из щенков жить, а кому нет, что сука должна сама рожать, без помощи человека.

даже я человек абсолютно не любящий вмешательство в собачьи дела прошу рабочих присмотреть зав сукой перпед ощеном. природа не прирола а случаи всякие бывают(((

зоя пишет:

цитата:

НИКОЛЯ а он суку потерять не боиться?

так природа за него всё решает, нужна его сука дл неё или нет.

 Отправлено: 20.11.07 17:09. Заголовок: Ой, прочитала и дума..

Ой, прочитала и думаю, отношусь я к горе заводчикам или нет. Наверно нет. Книжки читаю, первые роды приняла успешно (без потерь). Но с другой стороны, кто из нас не делал ошибки? Я три года занимаюсь азиатами и отчетливо понимаю, что для того чтобы быть хорошим заводчиком нужно иметь накопленный десятилетиями опыт.
Хотя я сама встречала людей, которым глубоко наплевать и на собак, и на породу в целом - ДЕНЬГИ, вот что главное. Печально, но факт

 Отправлено: 21.11.07 05:52. Заголовок: НИКОЛЯ пишет: Сам о..

НИКОЛЯ пишет:

цитата:

Сам он считает, что природа-матушка сама решит кому из щенков жить, а кому нет, что сука должна сама рожать

И я так считаю!!! Наверное, я по-Вашему тоже такой же горе-разводитель?
Я писал на каком-то форуме, что заметил - щенки, которых реанимируешь (т.е. нежизнеспособных), как правило не доживают до трех лет или что, еще хуже, нормально не рожают (сами и без осложнений), поэтому полагаюсь на Божий промысел, как Бог Даст, так и будет... но верблюда привязывай.

 Отправлено: 21.11.07 10:26. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..

Samuray-ka пишет:

цитата:

А я не представляю, как можго кишки щену выпустить? Отрезать пупочек под самое основание, или разрезать пузырь ножницаи и не заметить, что щену пузо режешь? Нонсенс

А может просто все- не заросший живот? Знаю несколько случаев рождения щенков с уже вываленными кишками. Один раз такой щенок был извлечен при кесереве, т.е. то, что живот лопнул от давления- исключено. У меня у КО (ой, кстати, тоже при кесере, значит уже 2 случая!) тоже был такой щен,вет сказал, что если зашить, то 50% что выживет. Но я решила, что не надо.
НИКОЛЯ пишет:

цитата:

Сам он считает, что природа-матушка сама решит кому из щенков жить, а кому нет, что сука должна сама рожать, без помощи человека.

И я так считаю. Конечно, умереть суке не дам (по возможности) но из дальнейшего разведения исключу, если что. У суки должен быть нормальный материнский инстинкт, и нормальные физиологические роды.
Я , наверное, вообще сволочь...
Алтын Таш пишет:

цитата:

Я писал на каком-то форуме, что заметил - щенки, которых реанимируешь (т.е. нежизнеспособных), как правило не доживают до трех лет или что, еще хуже, нормально не рожают (сами и без осложнений), поэтому полагаюсь на Божий промысел, как Бог Даст, так и будет..

И у меня были такие наблюдения. И еще- было, что сука, нормальная мать, не первородка, просто убивала нескольких щенков, а оставшихся воспитывала нормально.
Одна из моих сук давила щенков. Последнего придавила на смерть в 3 недели. Я с дуру решила, что сука просто неопытная. Повязала ее второй раз. Опять то же. Спала с ней до месяца, парочку она придавила. пока я пописать ходила. Это был кашмар!!! Оставшихся удалось сохранить, но все они к году заболели демадекозом, двоих пришлось усыпить, т.к. вылечить не удалось, остальных кастрировали. Больше я ту суку не вязала. Видимо. не зря она щенков давила... А у ее сестер все нормально.

 Отправлено: 21.11.07 11:39. Заголовок: Zanna согласна с Ва..

Zanna согласна с Вами и Алтын Таш.
Одно дело помочь суке( я только за), а другое реамнимировать щенков(я сильно против).
И вот такие горе-разведенцы , которые ждали пока щены "вылупятся" лучше б вообще к суке не лезли...
И вообще как-то странно , что все больше людей не имея никакого образования(да что там образавания,элементарных знаний...)занимаются разведением... И роды вот так...И вяжут наверное "от балды"....

 Отправлено: 21.11.07 11:42. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

И вяжут наверное "от балды"....

Не от балды - ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ.

 Отправлено: 21.11.07 11:49. Заголовок: Кстати я одну такую ..

Кстати я одну такую вязку "для здоровья" предотвратила. Правда это немка была, так что заслуги моей перед породой САО нет.
Хозяйка сама кстати доктор человеческий. Звонила мне, переживала очень за собаку, что вдруг что с ней случится если она не родит. А про вязку "для здоровья" ей между прочим ветеринары сказали. Так вот если у нас веты некоторые так говорят, чего уж от простых людей ждать...

 Отправлено: 21.11.07 11:52. Заголовок: Блин-вот мне роды чт..

Блин-вот мне роды что-то здоровья ни в одном месте не прибавили... Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Хозяйка сама кстати доктор человеческий.

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

веты некоторые так говорят

Во как....
Оказывется, полезно....
Балтек Гайрат

 Отправлено: 21.11.07 12:17. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Так вот если у нас веты некоторые

Не некоторые. )))))))))))) Многие. Потому и заблуждение такое у народа.

 Отправлено: 21.11.07 12:19. Заголовок: леди пишет: Многие ..

леди пишет:

цитата:

Многие

Знаю. Просто мне это слово писать страшно.
Я ветов боюсь больше чем нерадивых хозяев.
Один вет способен погубить огромное число животных...

 Отправлено: 21.11.07 19:38. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Начну с одного, самого свежего примера.

Точно такой же пример слышала лет 15 назад, когда занималась эрделями. Значит, ничего-то в нашей жизни не поменялось...

Кстати, про давительниц щенков. То что сука давит щенков в одном помете совсем не значит что так будет и в другом. Моя сука пока была на совладении уничтожила практически весь помет. Но это случилось из за того что ей элементарно не предоставили место и покой во время щенения, к тому же она была первородкой. После того случая я забрала и ее и оставшихся щенков к себе, но тем не менее при моем постоянном 24-часовом дежурстве возле нее и выживших щенков она умудрялась кого-нибудт придавить даже если я выходила на пол-часа!
Суку эту после всего пережитого я хотела выбраковать из разведения, но, как говорится, надежда умирает последней. Следующий помет родился без проблем - и она оказалась идеальной матерью! Все живы и здоровы, причем получились отличные собаки - здоровые и красивые, с отличным характером. Третий помет был еще лучше по экстерьеру, ну а дежурить уже не было никакой нужды - сука справлялась замечательно, пречем кормила до 2,5 месяцев.

Кстати, такое поведение описано и у волков - не имея благоприятных условий для рождения и выращивания потомства волчицы уничтожают своих щенков.

 Отправлено: 21.11.07 20:41. Заголовок: Полина Бывает и так,..

Полина Бывает и так,что суки чувствуют,кто из детей слаб или болен-придавливают или отказываются кормить,но чтоб вот так,при родах,"помогать",как эти владельцы-это просто грустно...