Автор | Сообщение |
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 31794
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 12.11.13 17:18. Заголовок: Характерное, типичное, дОлжное поведение "азиатов".
перенесу свой пост из другой темы , отсюда http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002233-000-180-0 Взято с БАПа из темы про экспедицию в Таджикистан http://www.youtube.com/watch?v=mPBuZpVhoFo&feature=youtu.be Типичнейшее поведение собак отарных собак. Напугать, держать на расстоянии. Если человек сохраняет спокойствие и не проявляет враждебности - собаки теряют интерес, отходят и держатся на определённом расстоянии. Нет сразу прямого нападения, сначала есть демонстрация угрозы, облаивание. Я думаю, Мазовер как раз про таких собак писал, вряд ли кусание за ноги сзади можно рассматривать как желание искалечить или убить - это та же демонстрация силы, взятие на испуг. Типичное поведение любых собак-парий, любых бродяжек. Если бы там собаки по-настоящему кусались и были предназначены для этого, ещё раз повторяю, вся СА была бы в могильных холмиках. Нормальный человек понимает подобные сигналы , замирает, не провоцирует собаку на дальнейшую агрессию. А подобная демонстрация силы достаточна для большинства людей - и так обосраться можно со страху, если на тебя летит такая стая. И кстати, на БАПе в разных темах про аборигенов полно подобных видео - и всегда одно и то же типичное поведение. Многие сразу пытаются обвинить собак в трусости, но там трусость не канает. Просто есть определённый тормоз , граница в нападении на человека. Или неужели кто-то думает, что если бы подобные собаки если бы хотели напасть , то напали бы , и тогда любому человеку хана ?! Кто хочет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понять поведение азиатов - ищите и смотрите видео, читайте мнение очевидцев, старую литературу, изучайте, а не притягивайте за уши то, что вам лично хочется и больше нравится. вот ещё одно видео, собака атакует машину, она даже укусила машину за бампер, но пока машина стояла - собака оставалась внешне спокойной , не нападала, держала дистанцию http://www.youtube.com/watch?v=kpSUISokjkQ&feature=youtu.be
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
адис-аскер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1480
Откуда: Россия, г Ставрополь
|
|
Отправлено: 14.11.13 08:26. Заголовок: Если хотите видеть А..
Если хотите видеть Азиата просто служебной породой тогда и добивайтесь от породы характеристик служебных собак....Актиивно-оборонительная реакция в чистом виде,преобладающее желание поддерживать конфликт и работа в паре с человеком(собака полицейский например)по команде.Оч.много в свое время кинулось народу инструкторов поработать с породой как со служебной(собака управляема, да еще и крупная в отличии от нем.пород)Как быстро взялись за это,так и быстро отказались от этой затеи....Почему....???
| |
|
|
Отправлено: 14.11.13 08:53. Заголовок: У нас опыт содержани..
У нас опыт содержания САО невелик , 3.5 года . Сейчас сука 4 года и кобель 1 год. Вот недавний случай . Собаки с вечера бегают по террритории ок 60 сот . Приехали строители за расчётом . Собаки до этого их видели на протяжении 2-х месяцев . Как мы видели ситуацию . Вдруг начался монотонный лай . Муж вышел , нашёл строителей на печке летней кухни . Закрыл собак . Спросил , почему прошли на территорию , не предупредив . Они ответили , не подумали , забыли про собак . Что рассказали они . Зашли на территорию , напрвились к летней кухне , на которой они и строили печь . От калитки до кухни метров 7 . Едва они дошли до кухни , прибежали собаки , начали монотонно лаять на расстоянии 1.5 метров от них и теснить их к печке . Строители залезли на печь . Позвонили мужу . Строители были в шоке . Мы порадовались , что строители целы и загнаны на печь , нечего шляться . Хуже , если бы собаки атаковали" гостей".
| |
|
адис-аскер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1481
Откуда: Россия, г Ставрополь
|
|
Отправлено: 14.11.13 09:05. Заголовок: наташа пишет: Строи..
наташа пишет: цитата: | Строители были в шоке . Мы порадовались , что строители целы и загнаны на печь , нечего шляться . Хуже , если бы собаки атаковали" гостей". |
|
Если человек провоцирует собаку на активные действия,то одним лаем не обойдется...в данной ситуации люди повели себя адекватно,собаки соответственно ситуации тоже...
| |
|
Танита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2464
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.11.13 09:24. Заголовок: Черукай пишет: При..
vitus+ пишет: цитата: Я против чтобы собак заваливших эти проверки\тесты начинали дрессировать, обучая их, так как их дети ведь тоже будут нуждаться в обучении. И получится замкнутый круг. Черукай пишет: цитата: | Придётся подумать.Ну тогда уж логичней быть против включения в разведение таких собак.А дрессировка конкретной особи даст ей жить так,чтобы хозяин не хотел её хоронить или выбрасывать.Это ж всего-то показывает,что собаки данной породы способны к обучению.А за психикой-к заводчикам! А то они скоро всех болезных,ни на что не способных "мишуток",ими нарождённых,на дрессов спишут Ваша-то собака что,от дрессированных родителей была взята,что именно в этом зло высмотрели,вызвав шквал аплодисментов? Или как? Просто непонятны выводы... |
| Собак то которые не устроили ведь кому-то отданы и им там жить...
| |
|
zardak
|
| |
Пост N: 16839
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.11.13 09:33. Заголовок: Танита пишет: Собак..
Танита пишет: цитата: | Собак то которые не устроили ведь кому-то отданы и им там жить... |
|
И? Они не устроили конкретного владельца,но могут быть кладезем для другого. Я тебе могу привести несколько примеров когда ко мне попали собаки не устроившие кого-то по поведению,а для меня они стали самыми,самыми и наоборот.
| |
|
Catalena
|
| постоянный участник
|
Пост N: 323
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.11.13 09:35. Заголовок: так тут общаются вла..
так тут общаются владельцы САО,то ситуаций для активного поведения собак как спровоцированных так и совершенно случайных, можно вспомнить и описать море,нет даже океан океанский:) Ну вот мой, не лучший представитель породы во всех смыслах.Сейчас ему 2 года... Так вот я более чем уверена,что даже если бы я не занималась его обучением охраны и защиты, он все равно бы охранял именно так, как он это делает сейчас.Почему? Да потому что с возрастом увеличивается только уверенность в себе,жизненный опыт, а методы и повадки вот уже год как не меняются Вот специально просмотрела ролики годичной давности и свежие,разница только в размере собаки:) А ведь этот год очень плотно занималась с ним, и на разных площадках и разными фигурантами. Стойкий он какой у меня,не изменяет себе Ну и чем я хуже других:) пара ситуаций из жизни: 1. На прогулке.На поводке и в наморднике. Слышим женские крики. Стая агрессивных бродячих собак окружила женщину с ребенком.Женщина отмахивается палкой.Еле успеваю отпустить повод, Малыш мгновенно принял решение. Только пока он бежал я думала:какое???? Женщина кричит и она с палкой! Оказалось-верное. Собак разогнал, потом подойдя к женщине успокоил её(есть у него характерный кошачий жест,погладиться боком о человека),палка все еще была в руке у женщины.Ну я и уже тоже соответственно рядом с ней. 2. Идем по тротуару мимо частного дома вылетает матерящийся мужик с монтировкой. Малыш замирает и издает РРР. Мужик замирает тоже. Я шепчу мужику:тихо,не спеша назад. Оказалось,дядька психовал на свою машину, которая ну ни как не хотела его возить. а тут мы такие чудесные идем. Мужик отошел,мы прошли, Малыш еще какое то время оглядывался назад- все спокойно в Багдаде? И это пес который с 7 месяцев регулярно на площадке по защите... Зененхунд? А я таки думаю-азиат.
| |
|
Танита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2465
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.11.13 09:48. Заголовок: zardak пишет: И? Он..
zardak пишет: цитата: | И? Они не устроили конкретного владельца,но могут быть кладезем для другого. Я тебе могу привести несколько примеров когда ко мне попали собаки не устроившие кого-то по поведению,а для меня они стали самыми,самыми и наоборот. |
| Я и не говорю, что это единственно верно. Но автор пишет, что против дрессировки таких собак(которые не охраняли) и избавился от них. Кому-то которому может и нужен не охраняющий азиат. Все возможно. Но думаю большинство владельцев хочет, чтобы в экстренной ситуации собака встала на его защиту, это естественно. Если конечно собака не хороша экстерьерно и ее можно пустить звездить по рингам и в разведение и пофиг как там с охранными качествами, хотя все и вкладывают в это разный смысл
| |
|
Танита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2466
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.11.13 09:51. Заголовок: Catalena http://jpe..
| |
|
лёка
|
| |
Пост N: 12656
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:02. Заголовок: Танита пишет: Если ..
Танита пишет: цитата: | Если собака с головой дружит |
|
Редко кто идёт закреплять то что у азиата и так уже есть, азиат дружащий с головой не вызывает желания что то в нём исправлять, чаще идут исправлять то что не нравится, а это как раз антипод Танита пишет:
| |
|
zardak
|
| |
Пост N: 16840
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:08. Заголовок: Танита пишет: Но ав..
Танита пишет: цитата: | Но автор пишет, что против дрессировки таких собак(которые не охраняли) и избавился от них. |
|
Автор имеет право выбора,предпочесть ту собаку,которая ее полностью устраивает без дрессировки(я кстати тоже).Танита пишет: цитата: | Кому-то которому может и нужен не охраняющий азиат. |
|
Почему сразу не охраняющий? Возможно(как ты писала ранее) ,другой владелец начнет ее дрессировать и раскроет в ней потенциал и научит ее охранять,в той мере,котоая его устраивает. Тут уже неоднократно писали,что у каждого человека определенные требования к своей собаке и что для одного золото,для другого может оказаться ......... Вот ты держишь свою собаку и считаешь,что она соответствует конкретно ТВОИМ требованиям,а я бы не стала такую собаку держать,потому что у меня другие требования к поведению.Тоже самое могу сказать и про других,известных мне собак.А есть собаки(с которыми я близко была знакома) и искренно завидую владельцам ,что у них есть такая собака(я бы от такой не отказалась).Вот в этом и вся разница.
| |
|
Танита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2467
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:09. Заголовок: лёка пишет: Редко к..
лёка пишет: цитата: | Редко кто идёт закреплять то что у азиата и так уже есть, азиат дружащий с головой не вызывает желания что то в нём исправлять, чаще идут исправлять то что не нравится, а это как раз антипод |
| А есть люди, которым просто нравиться заниматься. Я со своей первой собакой очень много занималась(не САО) А сейчас просто нет времени ни на что. А так я бы ходила на всякие спортивные мероприятия, просто потому что это интересно.
| |
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4485
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:10. Заголовок: адис-аскер пишет: Н..
адис-аскер пишет: цитата: | Но для служебного собаководства! |
| И чем это плохо. САО не служебная порода? Не на службе у человека? Службы бывают разные: караульная, сторожевая, ездовая, пастушья; не нужно при слове "служебная" сразу представлять вышкаленную НО.
| |
|
лёка
|
| |
Пост N: 12659
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:10. Заголовок: Танита Я стара и лен..
Танита Я стара и ленива что бы скакать по площадкам
| |
|
лёка
|
| |
Пост N: 12660
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:14. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Службы бывают разные: караульная, сторожевая, ездовая, пастушья; |
|
И? Можно узнать требования для этих служб? КАраульная что собака должна знать и уметь? Сторожевая что собака должна знать и уметь? Ездовая что собака должна знать и уметь? Пастушья что собака должна знать и уметь? Только не надо привязывать свои желания и хотения к этим службам.
| |
|
Танита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2468
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:20. Заголовок: zardak пишет: Почем..
zardak пишет: цитата: | Почему сразу не охраняющий? Возможно(как ты писала ранее) ,другой владелец начнет ее дрессировать и раскроет в ней потенциал и научит ее охранять,в той мере,котоая его устраивает. Тут уже неоднократно писали,что у каждого человека определенные требования к своей собаке и что для одного золото,для другого может оказаться ......... Вот ты держишь свою собаку и считаешь,что она соответствует конкретно ТВОИМ требованиям,а я бы не стала такую собаку держать,потому что у меня другие требования к поведению.Тоже самое могу сказать и про других,известных мне собак.А есть собаки(с которыми я близко была знакома) и искренно завидую владельцам ,что у них есть такая собака(я бы от такой не отказалась).Вот в этом и вся разница. |
| Каждый имеет право предпочесть ту собаку, которая соответствует его идеалам. И у каждого свое видение каким должно быть поведение своей собаки. Просто не надо вешать ярлыки "людоед", "псих" и т.д. на работающую собаку и утверждать , что азиат должен быть для всех другом. Вот и все. Крайности есть во всех породах. И я никогда не буду ратовать ни за психов ни за трусов. Но моя злобная, но управляемая собака устраивает меня больше, чем диванные пуфики
| |
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4486
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:20. Заголовок: лёка Можно. MOLOSSYI..
лёка Можно. MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Издательство ДОСААФ СССР, 1987, "Служебное собаководство". |
| Найдите и почитайте.
| |
|
лёка
|
| |
Пост N: 12663
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:20. Заголовок: А, ну да, и к какой ..
А, ну да, и к какой же службе относится азиат?
| |
|
лёка
|
| |
Пост N: 12664
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:22. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Это ис..
MOLOSSYIZAZII Это истина в последней инстанции? Всё? Дальше собаководство не развивалось с 87 года?
| |
|
лёка
|
| |
Пост N: 12665
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:25. Заголовок: Это которая Зубко?..
Это которая Зубко?
| |
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4487
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:25. Заголовок: лёка пишет: Дальше ..
лёка пишет: цитата: | Дальше собаководство не развивалось с 87 года? |
| Развивалось. Результат превзошёл все ожидания. Вам нравится? Удачи.
| |
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:26. Заголовок: лёка пишет: Дальше ..
лёка пишет: цитата: | Дальше собаководство не развивалось с 87 года? |
|
А разве развивалось? По-моему усиленно деградировало. Или ты шоу выставки развитием считаешь? Сейчас нормального инструктора днём с огнём не сыщешь.
| |
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4488
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:27. Заголовок: лёка пишет: Это кот..
лёка пишет:
| |
|
лёка
|
| |
Пост N: 12666
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:28. Заголовок: А собаководство это ..
А собаководство это только дрессура?
| |
|
zardak
|
| |
Пост N: 16841
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:30. Заголовок: Танита пишет: Но мо..
Танита пишет: цитата: | Но моя злобная, но управляемая собака устраивает меня больше, чем диванные пуфики |
|
ТанЬ,дело в том,что опять же понятие злобности и управляемости,для нас опять же разнится. Танита пишет: Ты обижаешься ,на то что злобных собак называют Танита пишет: цитата: | Просто не надо вешать ярлыки "людоед", "псих" и т.д. |
|
и сама же уподобляешься, вешая ярлык "диванными пуфиками". Опять же злобность для одного человека,не может являться таковым для другого.
| |
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:31. Заголовок: лёка пишет: А собак..
лёка пишет: цитата: | А собаководство это только дрессура? |
|
Почему дрессура? Работа. Или только декорация?
| |
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:38. Заголовок: лёка пишет: собако..
лёка пишет: цитата: | собаководство не развивалось с 87 года? |
| Развитие - это когда появляются новые методы и методики, оттачивается процесс. Например, методики оценки животных, подбор пар с учётом генетики, тестирование на племпригодность, расширение границ использования и т.д., и т.п. Что нового появилось в собаководстве, что ты могла бы назвать развитием?
| |
|
лёка
|
| |
Пост N: 12668
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:41. Заголовок: леди Лада, а давай т..
леди Лада, а давай так, то что ты перечислила зависит от нас собаководоведофилов , а не от папы Римского. Лучше поставить вопрос так, а что мы сделали для всего этого? И тема заглохнет
| |
|
Танита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2469
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:43. Заголовок: zardak пишет: и сам..
zardak пишет: цитата: | и сама же уподобляешься, вешая ярлык "диванными пуфиками". Опять же злобность для одного человека,не может являться таковым для другого. |
| Хорошо, тогда не диванный пуфик, а собака, которая не охраняет и ей все равно, когда хозяина убивают. Так длинно, но верно. Я не обобщаю сюда всех не злобных собак, а только именно тех кто "дружит" со всеми и таких в последнее время все больше и больше. На счет злобности, в первую очередь это подозрительность, недоверие и готовность к активной защите. и тем не менее, собака спокойно ездит в автобусе, садится в лифт с людьми, двигается в городе не швыряясь на все и вся, но на территории она выражает четкую агрессию к посторонним. Возможно вам этого и не надо. А мне очень помогает от всяких алкашей, раньше пытавшихся лазать по территории, теперь не лазают. И меня это устраивает.
| |
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:45. Заголовок: лёка пишет: Лада, а..
лёка пишет: цитата: | Лада, а давай так, то что ты перечислила зависит от нас собаководоведофилов , а не от папы Римского. Лучше поставить вопрос так, а что мы сделали для всего этого? И тема заглохнет |
|
А давай не так. Ты высказала мнение, что после 87 года собаководство развивалось. Я этого развития не вижу, поэтому уточняю у тебя, что ты имеешь в виду. Или ты ничего не имела в виду?
| |
|
лёка
|
| |
Пост N: 12670
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 14.11.13 10:48. Заголовок: леди пишет: Ты выск..
леди пишет: Я задала ВОПРОС если ты внимательно читала
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|