Отправлено: 12.11.13 17:18. Заголовок: Характерное, типичное, дОлжное поведение "азиатов".

перенесу свой пост из другой темы , отсюда http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002233-000-180-0

Взято с БАПа из темы про экспедицию в Таджикистан http://www.youtube.com/watch?v=mPBuZpVhoFo&feature=youtu.be Типичнейшее поведение собак отарных собак. Напугать, держать на расстоянии. Если человек сохраняет спокойствие и не проявляет враждебности - собаки теряют интерес, отходят и держатся на определённом расстоянии. Нет сразу прямого нападения, сначала есть демонстрация угрозы, облаивание. Я думаю, Мазовер как раз про таких собак писал, вряд ли кусание за ноги сзади можно рассматривать как желание искалечить или убить - это та же демонстрация силы, взятие на испуг. Типичное поведение любых собак-парий, любых бродяжек. Если бы там собаки по-настоящему кусались и были предназначены для этого, ещё раз повторяю, вся СА была бы в могильных холмиках. Нормальный человек понимает подобные сигналы , замирает, не провоцирует собаку на дальнейшую агрессию. А подобная демонстрация силы достаточна для большинства людей - и так обосраться можно со страху, если на тебя летит такая стая.

И кстати, на БАПе в разных темах про аборигенов полно подобных видео - и всегда одно и то же типичное поведение. Многие сразу пытаются обвинить собак в трусости, но там трусость не канает. Просто есть определённый тормоз , граница в нападении на человека. Или неужели кто-то думает, что если бы подобные собаки если бы хотели напасть , то напали бы , и тогда любому человеку хана ?!

Кто хочет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понять поведение азиатов - ищите и смотрите видео, читайте мнение очевидцев, старую литературу, изучайте, а не притягивайте за уши то, что вам лично хочется и больше нравится.

вот ещё одно видео, собака атакует машину, она даже укусила машину за бампер, но пока машина стояла - собака оставалась внешне спокойной , не нападала, держала дистанцию http://www.youtube.com/watch?v=kpSUISokjkQ&feature=youtu.be

 Отправлено: 13.11.13 12:59. Заголовок: Танита пишет: А есл..

Танита пишет:

цитата:

А если бы не было атаки и это привело бы к печальным последствиям??????????? Как быть уверенным в собаке на 100%??????? Без проверки???? Как быть с собаками, которые не пошли бы в атаку в вышеописанных случаях????????????????

А это вопросы разведения и селекции...каких собак разводим и что хотим получить и видеть в собаках...vitus+ пишет:

цитата:

Идеальный азиат должен максимально долго избегать прямого нападения на человека, его задачи охрана ввереного хозяином, неважно чего отары, машины, двора, перчатки. Нападать на человека только в ситуации реальной угрозы хозяину или имуществу. Идеальный азиат не ждет команды хозяина, сам решает как поступить в той или иной ситуации.

Или дрессированного азиата по различным видам дрессуры.но это несколько другая собака хотя тоже азиат!(я не говорю о элементарной послушке,думаю с этим то все согласны,это процесс воспитания и взаимоотношения с собакой)Я говорю о спец.курсах дрессировки...Если они Вам нужны и вы считаете их жизненно необходимыми тогда вперед к дрессам,но и тут надо искать спеца по породе....коих не много...и все это Вы будете закладывать в генетическую память и получать из поколения в поколение собак уже работающих несколько по другому,но они тоже будут азиаты,но другие...и все...

 Отправлено: 13.11.13 12:59. Заголовок: vitus+ сао очень умн..

vitus+ сао очень умные собаки и сами понимают как им себя вести именно в тех условиях ,где они проживают.. например в городе- если на меня попрёт ,особенно ночью, пьяный маргинал, моя собака(причём каждая из трёх) завалит на землю сходу, будет шевелиться урод- кусит,( считывают мысли и постепенно всё у них в мозгу укладываеться в стройную систему) , как например я представляю эти ситуации, так и действуют, т к у нас достаточно много вооруженных придурков , травматика, ножи, огнестрельное оружие и т п.

 Отправлено: 13.11.13 12:59. Заголовок: Люба! Как-так? не д..

Люба!
Как-так? не дрессируешь? Умнее не делаешь? физмат не преподаешь? На фигуранта замкхнулась? На святое?
Ну... все пропало...
Максимум на что можешь рассчитывать - на вторую категорию.
А если ещё позволишь себе филосовский рецидив с призывом "не дрессировать" - точняк "Воинствующий фантазер".

 Отправлено: 13.11.13 12:59. Заголовок: Танита пишет: А есл..

Танита пишет:

цитата:

А если бы не было атаки и это привело бы к печальным последствиям??????????? Как быть с собаками, которые не пошли бы в атаку в вышеописанных случаях????????????????

Были и такие у меня собаки, я от них избавилась.

Танита пишет:

цитата:

Как быть уверенным в собаке на 100%??????? Без проверки????

У моей подруги есть бельгийка, очень обученная. Ночью шла по темной улице к ней сзади спокойно подошел мужчина, приставил нож под ребра и очень спокойным тихим голосом потребовал денег, собачка нюхала цветочки вдалике. А когда-то и она была уверена на 100%, с проверками

 Отправлено: 13.11.13 13:01. Заголовок: Эльвира пишет: пока..

Эльвира пишет:

цитата:

пока там бедная собака будет предпринимать предупреждающие действия в отношении нарушителя границ

Эльвира,азиат всегда предупреждает о себе.Да,если враг подготовлен-могут и пристрелить.Но заставить молчать караульного пса-неверно.А вот если уже"вору штаны порвёт"-значит вор уже не послушал и вторгся.Какие уж предупреждения? Там человек рассказывал о происшествии у речки.Пёс обозначил границы и повёл себя правильно.Остановились,и мир да лад.Всё правильно.

 Отправлено: 13.11.13 13:05. Заголовок: адис-аскер пишет: Я..

адис-аскер пишет:

цитата:

Я говорю о спец.курсах дрессировки...Если они Вам нужны и вы считаете их жизненно необходимыми тогда вперед к дрессам,но и тут надо искать спеца по породе....коих не много...

Черукай, я хотела сказать позаниматься с собачкой- пройти спецкурсы и т д))

 Отправлено: 13.11.13 13:08. Заголовок: Черукай да они все п..

Черукай да они все подготовленные на кражи идут, тем более по наводке, и уж точно знают, что там собаки, которые умеют гавкать
а стихийные воришки, услышав лай крупных псов, вряд ли полезут

 Отправлено: 13.11.13 13:16. Заголовок: vitus+ пишет: Идеал..

vitus+ пишет:

цитата:

Идеальный азиат должен максимально долго избегать прямого нападения на человека, его задачи охрана ввереного хозяином, неважно чего отары, машины, двора, перчатки. Нападать на человека только в ситуации реальной угрозы хозяину или имуществу.

Вообще бы замечательно! Вот просто супер! НО это на большой территории.НА БОЛЬШОЙ! Не верю,что Вы во всех описанных случаях просто ходили молча! Собака опирается и на Вашу интонацию,и на настрой.Уже выяснили,что командой можно считать не только сухой армейский термин по уставу.Вы уже руководите собакой даже просто взяв на поводок,натянув его, или говоря"не надо"или"тихо,тихо,спокойно!"vitus+ пишет:

цитата:

были атакованы, покусаны.

Вы позволили им кусать,пока они САМИ не решат отойти?
vitus+ пишет:

цитата:

Идеальный азиат не ждет команды хозяина, сам решает как поступить в той или иной ситуации.

Если идеальный азиат решил сделать что-либо неидеальное и решить,что алкаш вдруг выпавший на вас из куста(среди тех самых маргиналов у магазина)-таки достоен не только сверления глазами-Вы разрешите ему поступить так,как он САМ решил?

 Отправлено: 13.11.13 13:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

АУУУУ ! Те, кто любит утверждать, что в нашей породе должна быть заложена и выражена агрессия на человека - собаки даже не напали на незнакомого мужика с палкой !!!!

а я вот в Александрове на выставке наблюдала неадекватное поведение собаки и его хозяина.. пес швырялся на все что движется. укусил мою суку. а хозяину видимо такое поведение нравилось... так как он молчал

 Отправлено: 13.11.13 13:28. Заголовок: Эльвира пишет: кай ..

Эльвира пишет:

цитата:

кай да они все подготовленные на кражи идут, тем более по наводке, и уж точно знают, что там собаки, которые умеют гавкать а стихийные воришки, услышав лай крупных псов, вряд ли полезут

Эльвира,это знаем мы,но не знают собаки. Они ВСЕГДА предупреждают.Именно потому,что не ждут команды,а работают самостоятельно.Азиат,лежащий в засаде и молча ждущий команды проводника-это выдумки прикольных фанатов этих самых выдумок.Ну думается людям,что обученная собака именно такая-ну пусть думают.

 Отправлено: 13.11.13 13:31. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Типичнейшее поведение собак отарных собак. Напугать, держать на расстоянии. Если человек сохраняет спокойствие и не проявляет враждебности - собаки теряют интерес, отходят и держатся на определённом расстоянии. Нет сразу прямого нападения, сначала есть демонстрация угрозы, облаивание.

у нас первый кобель САО нападал молча. не кусал. а просто валил. и стоял пока хоз не выйдет не отгонит. а второй кобель просто пугал. не лаял. рычал. если человек переставал идти в его сторону на территорию кобеля. то он просто уходил . ложился в сторонке и наблюдал

 Отправлено: 13.11.13 13:34. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно понял, то породное поведение азиата - избегать конфликта с человеком?
Но если конфликт уже состоялся, у собаки должна быть ярко выраженная АОР, должен ли азиат поддерживать конфликт?

 Отправлено: 13.11.13 13:35. Заголовок: Черукай дык я о том ..

Черукай дык я о том же и говорю, что азиат должен нападать сам, а не ждать когда, например, его хоз проснеться и подаст команду -фас

 Отправлено: 13.11.13 13:42. Заголовок: Если я свои дам кома..

Если я свои дам команду -взять, то могут и насмерть порвать, т е сразу у них в мозгу -я,мама, так хочу , значит можно. Вобщем , команды у меня для них в случае охраны и нападения - на самый крайний и безвариантный момент,.они и так у меня злобные без всяких команд, куда еще больше , но все основные команды знают, обучала.

 Отправлено: 13.11.13 13:47. Заголовок: Эльвира пишет: Черу..

Эльвира пишет:

цитата:

Черукай дык я о том же и говорю, что азиат должен нападать сам, а не ждать когда, например, его хоз проснеться и подаст команду -фас

Эльвира,миленькая,ну Вы-то хоть с чего решили,что без команды"Фас"азиат будет тупо таращиться?????? (на всякий,для особо одарённых сообщу-мои собаки НЕ знают этой команды,а тоже СРАБАТЫВАЮТ САМИ В НУЖНЫХ СИТУАЦИЯХ(нужную ситуацию в городе показываю им я,это да).А вот сигналы остановки им известны.)

 Отправлено: 13.11.13 13:49. Заголовок: Эльвира пишет Если я..

Эльвира пишет

цитата:

Если я свои дам команду -взять, то могут и насмерть порвать

Ну хоть какое-нибудь видео "насмерть"... ?
Жаль , что я так далеко от Вас .

 Отправлено: 13.11.13 14:05. Заголовок: PPN http://jpe.ru/..

PPN

Ну вряд-ли найдётся такой...Участник, который совсем спятил и самолично поднимет срок, выставив видео "до смерти".

 Отправлено: 13.11.13 14:05. Заголовок: Черукай так тут же п..

Черукай так тут же писали , что сао должен по команде работать, это не я решила, я придерживаюсь другого мнения,чтоЧерукай пишет:

цитата:

СРАБАТЫВАЮТ САМИ В НУЖНЫХ СИТУАЦИЯХ

Черукай пишет:

цитата:

сигналы остановки им известны.)

 Отправлено: 13.11.13 14:10. Заголовок: PPN я что сумашедшая..

PPN я что сумашедшая что ли, у меня нет таких случаев, т к всегда обстановку контролирую и оцениваю я прежде всего, а также избегаю того, что может представлять опастность для моих собак в смысле предлога для проявления их агрессии и вынуждать подавать им команды на уничтожение противника.))

 Отправлено: 13.11.13 14:13. Заголовок: fanat пишет: Ну вря..

fanat пишет:

цитата:

Ну вряд-ли найдётся такой...Участник, который совсем спятил и самолично поднимет срок, выставив видео "до смерти".

а слышали о таком-"до смерти"? или образные предположения одной из участниц опять за чистую монету приняли? Ох,шалунишка

 Отправлено: 13.11.13 14:14. Заголовок: Эльвира пишет: что ..

Эльвира пишет:

цитата:

так тут же писали ,что сао должен по команде работать

нет-нет,здесь так никто не писал! Я внимательно всех читала

 Отправлено: 13.11.13 14:16. Заголовок: Черукай один кус в ..

Черукай один кус в горло и готов птичка или в живот и кишки наружу, собаки также понимают куда и как хватать, и методы защиты и нападения разняться у одной и той же собаки в зависимости от обстановки и компьютер в их мозгу на этот счёт неплохо работает, естественно если собака в адеквате.
или вы считаете, что собаки могут кусать только в руку или ногу? они также могут кусать еще и по разному- пришемить, пришемить до крови, прокусить , прокусить до кости, выдрать кусок мясо полностью или наполовину. Чёт не могу понять, вы кошек что ль дрессируете?))))

 Отправлено: 13.11.13 14:18. Заголовок: Эльвира пишет: Вобщ..

Эльвира пишет:

цитата:

Вобщем , команды у меня для них в случае охраны и нападения - на самый крайний и безвариантный момент,.

п.1 Какие?
Эльвира пишет:

цитата:

Если я свои дам команду -взять, то могут и насмерть порвать, т е сразу у них в мозгу -я,мама, так хочу , значит можно.

п.2 Уже давали-проверяли?!
Эльвира пишет:

цитата:

они и так у меня злобные без всяких команд, куда еще больше

"Злобность" и умение защитить в нужный момент, а главное - сам факт защиты - разные вещи.

 Отправлено: 13.11.13 14:23. Заголовок: Эльвира пишет: Черу..

Эльвира пишет:

цитата:

Черукай один кус в горло и готов птичка или в живот и кишки наружу, собаки также понимают куда и как хватать, и методы защиты и нападения разняться

Вы,именно Вы знаете о таких случаях,или тоже как фанат-предполагаете? Никто ведь не говорит о возможностях.Вам дай нож Вы тоже сможете.Теоретически.Но это не значит,что так и сделаете,да?Зачем умным собакам припысывать то,к чему они не стремятся?

 Отправлено: 13.11.13 14:24. Заголовок: Mergen я очень хоро..

Mergen я очень хорошо знаю своих собак и эту породу, у меня уже третье поколение сао. И свои методы дрессуры. про которые не скажу

 Отправлено: 13.11.13 14:26. Заголовок: Черукай, и знаю и ви..

Черукай, и знаю и видела, т к отец погранец, с детства только со служебными собаками постоянно. И так где я жила, в каких точках, вам в страшном сне не присниться)))))

 Отправлено: 13.11.13 14:28. Заголовок: Эльвира пишет: Merg..

Эльвира пишет:

цитата:

Mergen я очень хорошо знаю своих собак и эту породу,

если очень хорошо знаете,тогда нигде и никогда больше не пишите таких вещей-
Эльвира пишет:

цитата:

Если я свои дам команду -взять, то могут и насмерть порвать,

или Вы не знаете ПОРОДУ.Не убийцы они!

 Отправлено: 13.11.13 14:29. Заголовок: Эльвира пишет: Черу..

Эльвира пишет:

цитата:

Черукай, и знаю и видела,

насмерть загрызенных людей??????????Это были САО?Отец сидит?

 Отправлено: 13.11.13 14:30. Заголовок: Эльвира пишет: Merg..

Эльвира пишет:

цитата:

Mergen я очень хорошо знаю своих собак и эту породу, у меня уже третье поколение сао. И свои методы дрессуры. про которые не скажу

Я не спрашиваю о Ваших методах дрессуры, я спросила о конкретно-заявленном Вами утверждении:
Mergen пишет:

цитата:

Эльвира пишет: цитата: Если я свои дам команду -взять, то могут и насмерть порвать, т е сразу у них в мозгу -я,мама, так хочу , значит можно. Уже давали-проверяли?!

 Отправлено: 13.11.13 14:38. Заголовок: Черукай :sm56: вы ..

Черукай вы не военный человек, тем более не были в горячих точкахи "полугорячих "))точках и мало представляете охрану границы, поэтому я уж лучше промолчу))))