Отправлено: 12.11.13 15:20. Заголовок: О размерах азиата...

Вот после прочтения дискуссий в теме о юниорке ростом 60 см и бурных обсуждений в ветке выставки в Ставрополе навело мне открыть такую тему.
Не сегодня и не вчера приняты изменения в стандарт породы, эксперты к ним привыкли и при прочих равных, зачастую, именно рост становится основополагающим критерием распределения призовых мест.
Со своей стороны я за гармонию, за собак крепких, анатомически правильных с хорошими продуктивными движениями. И, в случае если собака максимально соответствует всем вышеописанным параметрам, мне глубоко фиолетово сколько она в холке. Например на выставке ПК в Киеве была сука юниорка ростом 60-62 см. но обалденно гармоничная, так вот отна стала третьей, хотя с моей точки зрения была значительно породнее двух первых собак.
Вопрос, который я хочу поднять в этой теме, предельно прост - что же важнее: те пресловутые сантиметры и киллограммы или же общая породность и гармония?
Ваше мнение господа азиатчики, или как говорят психологи: "Давайте поговорим об этом")))

 Отправлено: 14.11.13 15:28. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И стандарта этого еще не было.

Значит они укладывались в стандарт, который был на то время.

 Отправлено: 14.11.13 15:32. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Значит они укладывались в стандарт, который был на то время.

А если завтра какой-нибудь умник напишет что минимальный рст суки должен быть, к примеру, 75 см.? Вы будете продолжать столь же слепо верить в стандарт и единоправильность мнения людей, которые этот стандарт пишут?

 Отправлено: 14.11.13 15:39. Заголовок: Ivan88 пишет: А есл..

Ivan88 пишет:

цитата:

А если завтра какой-нибудь умник напишет стандарт в котором минимальный рост суки будет на 75 см.? Вы будете продолжать столь же слепо верить в стандарт и единоправильность мнения людей, которые этот стандарт пишут?

Нет. Для меня и сейчас рост сук 65см приемлем (у самой есть одна сука 67см), но нравятся чуток покрупнее (70-75см).

 Отправлено: 14.11.13 15:47. Заголовок: Ivan88 пишет: А есл..

Ivan88 пишет:

цитата:

А если завтра какой-нибудь умник напишет что минимальный рст суки должен быть, к примеру, 75 см.? Вы будете продолжать столь же слепо верить в стандарт и единоправильность мнения людей, которые этот стандарт пишут?

выбор есть всегда, или работать по правилам , или ...( собак ниже 75 выгонят с ринга,( дисквал) )

 Отправлено: 14.11.13 15:55. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Нет.

А почему же тогда так ревностно отстаиваете стандарт нынешний? Ведь начиная с 1931 г. когда вышел в свет первый стандарт САО и до 2011 минимальная планка роста держалась для кобелей на 65 см и на 60 см для сук. 80 лет!!! (и это только с момента приинятия первого стандарта) собаки такого размера никому не мешали

 Отправлено: 14.11.13 15:56. Заголовок: Сергей Б пишет: или..

Сергей Б пишет:

цитата:

или работать по правилам

Или искать окольные пути и не подстаиваться под систему

 Отправлено: 14.11.13 16:42. Заголовок: лёка пишет: Donna п..

лёка пишет:

цитата:

Donna пишет:  цитата: стремление как раз стабилизировать рост САО, Если бы хотели сабилизировать то так бы и прописали от 65 до 75 для сук и от 75 до 85 для кобелей. А так...профанация.

Можно стабилизировать рост САО от 60 у сук до 75 у кобелей и дисквалить остальных - недовольных будет в разы больше.

Я, кстати буду не против - для меня главное слово "стабилизировать". А если мои собаки не попадут с такой стандарт, то доживут любимцами семьи, я на весь интернет по этому поводу крик поднимать не буду.

 Отправлено: 14.11.13 16:51. Заголовок: Ениш пишет: (может,..

Ениш пишет:

цитата:

(может, конечно, у Вас это вошло в практику, но большинство не видит в этом никакого смысла. потому что, процесс. запечатлённый на видео или фото собак в замке не являются доказательством отцовства кобеля).

Я сознательно стараюсь никого не задевать лично, пытаться задеть человека - дело нехитрое.

Ениш пишет:

цитата:

Кобель азиат. рост в холке 75 см. повязал (естественно, без инструктора ) маленькую дворняжечку ростом с бассенджи. Как у него сие получилось -загадка. хозяйка выбежала на крик суки и застала собак в замке. щенки потом родились.

Я тоже знаю несколько таких историй: ньюф х болонка, доберман х такса, но всё таки это редкое исключение. Наверное миттеля тоже иногда может ризеншнауцер повязать, и как узнать какого роста вырастет щенок? Или рост не наследуется?

 Отправлено: 14.11.13 16:52. Заголовок: Donna пишет: я на в..

Donna пишет:

цитата:

я на весь интернет по этому поводу крик поднимать не буду.

Если это непрозрачный намек на то, что поднятая мной тема призвана оправдывать или каким-либо образом мотивировать невысокий рост лично моих собак - то мимо.
В свое время, еще до принятия в стандарт трех прикусов я улышал такую фразу: "Если мне собака нравится - вязал, вяжу и буду вязать! И мне нас...ть какой у нее прикус". Так вот и мне точно так же какой у собаки рост.

 Отправлено: 14.11.13 17:04. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Для меня и сейчас рост сук 65см приемлем (у самой есть одна сука 67см),

стало быть, что сидит во дворе, то и приемлемо.
Сергей Б пишет:

цитата:

( собак ниже 75 выгонят с ринга,( дисквал) )

ну, скучно уже.. чего ж Вы такой трудный... Вы стандарт удосужились прочитать? Теперь перечитайте. может тогда поймёте, что в разделе дисквалифицирующие пороки (то, что Вы называете -дисквал) ни слова не говорится о росте.
Про рост в разделе "серьёзные недостатки (пороки)" это не дисквал! Там, наряду с ростом много пунктов, в том числе светлые глаза, саблистый постав и проч... У нас чемпионы породы имеются с такими недостатками.

 Отправлено: 14.11.13 17:05. Заголовок: лёка пишет: Да уж, ..

лёка пишет:

цитата:

Да уж, сколько случаев когда крупный кобель вяжет мааасенькую суку и наоборот

Малюсенькая сука вяжет крупного кобеля?
лёка пишет:

цитата:

Как давно Вы занимаетесь разведением? Судя по постам если и занимались до азиатов-то чем то мелким.

Такое чувство, что это официальный допрос для протокола или анкета при выезде из страны. Ответ: да - нет - не знаю. А если серьёзно - достаточно давно.
Ну, если ньюфаундленд - мелкая порода, тогда Вы правы.

 Отправлено: 14.11.13 17:13. Заголовок: Ivan88 пишет: Если ..

Ivan88 пишет:

цитата:

Если это непрозрачный намек на то, что поднятая мной тема призвана оправдывать или каким-либо образом мотивировать невысокий рост лично моих собак - то мимо.

Собак не смотрела. Честно. Тему имела ввиду эту http://cao.borda.ru/?1-2-0-00002595-000-120-0 уже закрытую.Ivan88 пишет:

цитата:

В свое время, еще до принятия в стандарт трех прикусов я улышал такую фразу: "Если мне собака нравится - вязал, вяжу и буду вязать! И мне нас...ть какой у нее прикус". Так вот и мне точно так же какой у собаки рост.

Уважаю чужую позицию.

 Отправлено: 14.11.13 17:19. Заголовок: Ениш пишет: стало б..

Ениш пишет:

цитата:

стало быть, что сидит во дворе, то и приемлемо.

Все, что сидит у меня во дворе, соответствует нынешнему стандарту. Рост для меня НЕ основополагающий фактор, но учитывается при подборе пары наряду с другими породными признаками. Об этом я уже писала.

 Отправлено: 14.11.13 17:27. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Уважаю чужую позицию.

Взаимно.

 Отправлено: 14.11.13 17:28. Заголовок: мне кажеться, что с ..

мне кажеться, что с крупными кобеляками труднее управляться, чем с крупными суками или нормального роста кобелями, крупные коблы как то зазнаваться начинают, корчат из себя самого крутого, силы конечно в них больше ,нежели в маленьком кобельке, а на самом деле то средние кобели намного умнее и спокойнее, а вот крупняк- дурни вылитые, весь ум в рост ушёл))) возможно , что с возрастом и мудрее становяться)) ну лично моё мнение .У каждого всё разное.

 Отправлено: 14.11.13 17:34. Заголовок: Эльвира пишет: мне ..

Эльвира пишет:

цитата:

мне кажеться, что с крупными кобеляками труднее управляться, чем с крупными суками или нормального роста кобелями,

Это неверно. Часто крупные более спокойные собаки. А вот среднего и ниже среднего роста активнее, подвижнее и злее.
Правда на поводке удержать проще собаку поменьше размером.

 Отправлено: 14.11.13 17:42. Заголовок: Эльвира пишет: мне ..

Эльвира пишет:

цитата:

мне кажеться, что с крупными кобеляками труднее управляться, чем с крупными суками или нормального роста кобелями, крупные коблы как то зазнаваться начинают, корчат из себя самого крутого, силы конечно в них больше ,нежели в маленьком кобельке, а на самом деле то средние кобели намного умнее и спокойнее, а вот крупняк- дурни вылитые, весь ум в рост ушёл)))

Без комментариев.

 Отправлено: 14.11.13 17:53. Заголовок: Асулла-Самара1 я на..

Асулла-Самара1 я написала, что растут пока, а вот взрослые крупные кобели становяться спокойнее, и у всех все собаки разные и по разному растут, я же не могу в обшем написать, да это и невозможно, написала,лично как у меня растут)))

 Отправлено: 14.11.13 18:09. Заголовок: Эльвира пишет: а н..

Эльвира пишет:

цитата:

а на самом деле то средние кобели намного умнее и спокойнее, а вот крупняк- дурни вылитые, весь ум в рост ушёл))) возможно , что с возрастом и мудрее становяться))

Сама не поклонница крупняка. Мой принцип - собака должна расти, как сорная трава, при увлечении размерами, приходится ее выращивать, что на мой взгляд не приемлемо в контексте здоровья породы. Но, назвать крупных собак подобным образом Флегматичней, вполне. Это тоже самое как догов недоумками называли. Да, в общении со щенком дога ощущение, что общаешься с ним через спутниковую связь, старую и глюкнутую. Дал команду и ждешь, когда она ему из космоса спустится, но он ее выполнит, просто дрессу терпение нужно (в моей практике было 4 сделанных по УГС дога). Азиат переросток в данном случае - ракета

 Отправлено: 14.11.13 18:25. Заголовок: ДЖАНА пишет: Мой п..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Мой принцип - собака должна расти, как сорная трава

Мой тоже. Да и не особо я верю во всю эту химию.
ДЖАНА пишет:

цитата:

при увлечении размерами, приходится ее выращивать,

Не скажу за других крупных представителей САО - не знаю. Мой сам вырос. Кормила так же как и всех остальных. Сейчас чуть порция больше, но питание у всех одинаковое. Подвижный, здоровый, а уж про его ум могу говорить только в восторженных выражениях. Понимает меня с полуслова.

 Отправлено: 14.11.13 18:43. Заголовок: ДЖАНА пишет: Дал ко..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Дал команду и ждешь, когда она ему из космоса спустится

Полная ерунда
С догами с детства общаюсь,умные ребята.
Как размер собаки может повлиять на умственное развитие...

Росслый САО (если всё у него в порядке со связками,с п.к.,з.к,без сырости,смотрится выигрышней,притягательней.Многие за размеры и полюбили эту породу,а потом уже в процессе оказалось,что и характер у них неповторимый,интересный.

 Отправлено: 14.11.13 18:59. Заголовок: кот пишет: Многие з..

кот пишет:

цитата:

Многие за размеры и полюбили эту породу

да? А, Вы её в какие годы полюбили?

 Отправлено: 14.11.13 20:41. Заголовок: Да умные они, умные,..

Да умные они, умные, просто мне видать такой попался, как дог, точно))))

 Отправлено: 15.11.13 07:31. Заголовок: Ениш пишет: да? А, ..

Ениш пишет:

цитата:

да? А, Вы её в какие годы полюбили?

Ениш ,я уже писал об этом десятки раз,давно это было.

 Отправлено: 15.11.13 07:55. Заголовок: кот пишет: .Многие ..

кот пишет:

цитата:

.Многие за размеры и полюбили эту породу

Вообще дурдом какой-то тема!Больше обсудить нечего? По-моему есть вещи по важнее! Чего-чего а про размеры и см ,что кого-то волнуют,и кто-то там напрягается,услышала в последнюю очередь и очень удивилась(чуть пальчиком не покрутила у виска). А уж полюбить ее за размер или захотеть? Мне охрана нужна была в семью и дом со всеми вытекающими. "Мал ,да удал"-пословица....народная мудрость.

 Отправлено: 15.11.13 08:42. Заголовок: ДархаН Тань,вот стра..

ДархаН Тань,вот странный Вы человек....Ну почему мнение человека не совпадающее с Вашим Это обязательно неправда,дурдом и ты.пы.? ДархаН пишет:

цитата:

Вообще дурдом какой-то тема!Больше обсудить нечего?

Зачем ходить в темы,которые Вам не интересны ? Люди имеют право обсуждать то,что важно именно для них,а не для Вас.ДархаН пишет:

цитата:

Мне охрана нужна была в семью и дом со всеми вытекающими. "Мал ,да удал"-пословица....народная мудрость.

Вам надо это,другому человеку важны другие качества породы . Почему Вы считаете себя вправе писать подобные вещи ДархаН пишет:

цитата:

(чуть пальчиком не покрутила у виска). А уж полюбить ее за размер или захотеть?

 Отправлено: 15.11.13 08:48. Заголовок: кот Правильно,что уб..

кот Правильно,что убрал свой пост. А то обвинили бы в том,что у тебя глюки ,нарушено и искажено зрение.

 Отправлено: 15.11.13 09:06. Заголовок: Эльвира пишет: кру..

Эльвира пишет:

цитата:

крупные коблы как то зазнаваться начинают, корчат из себя самого крутого, силы конечно в них больше ,нежели в маленьком кобельке, а на самом деле то средние кобели намного умнее и спокойнее, а вот крупняк- дурни вылитые, весь ум в рост ушёл))) возможно , что с возрастом и мудрее становяться)) ну лично моё мнение .

Это не мнение! Это бред!

 Отправлено: 15.11.13 09:22. Заголовок: лёка пишет: Я поним..

лёка пишет:

цитата:

Я понимаю что поголовье в силу"окультуривания" подняло планку роста, но и 60 см это норма для меня- с них начиналось и они имеют место быть. И они есть и они будут.

кот пишет:

цитата:

Меня устроила бы вполне Красивая женщина она и в Африке красивая,даже под 2 метра. При условии,что конституция у неё женская ,а не мужская. Посмотрите на девушек в волейболе,очень много красивых,стройных и под 2 метра

Ну вот только посмотреть в основном интересно ,а вот женятся на невысоких, и ты не исключение. Скрытый текст

Общаюсь с многими бывшими баскетболистками,когда-то чуток играла в команде, почти все незамужем. Хотя желающих" посмотреть" их было много.

 Отправлено: 15.11.13 09:31. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Значит они укладывались в стандарт, который был на то время.

У меня первые азиатки были именно такими чуть выше 60-ти, но я от той же Задиры Актырнак и сейчас бы не отказалась и с удовольствием использовала бы её в разведении. Хотя во дворе сейчас девушки крупные сидят. И не скажу,что они мне не нравятся. Породность и характер должны быть на первом плане, остальное корректируется, в том числе и рост.