Отправлено: 24.10.13 17:49. Заголовок: Рабочее разведение

Кто занимается разведением по рабочим качествам, добро пожаловать в эту тему.
Ставьте фото, видео своих САО, рассказывайте про их рабочие качества, про те качества, по которым ведёте отбор, которые удаётся сохранять от поколения в поколение. ТИ, охрана, охота, работа при отарах, стадах. Всё подходит. Вообщем делитесь личным опытом.
Скрытый текст

Что бы не сочли "доброжелатели" эту тему моей личной пиар компанией, своих собак здесь показывать не буду.

 Отправлено: 11.11.13 11:20. Заголовок: fanat пишет: Ни раз..

fanat пишет:

цитата:

Ни разу не приходилось слышать?: "Ах! Сам(а) не понимаю, как так получилось! Калитку закрывал(а), ошейник проверял(а), карабин закручивал(а)... Вот не знаю, что с ним произошло. Он же такой умный, социализированный, дрессированый и в толпу входящий и из толпы выходящий.... Как получилось, что покусал... ума не приложу. Простите меня..."

 Отправлено: 11.11.13 11:22. Заголовок: ирина у пишет: Мазо..

ирина у пишет:

цитата:

Мазоверу не стоит верить как там было ?

Мне приходилось читать от разных людей, которые временно проживали в Туркмении (археологи), что ночью лучше просто так по кишлаку не ходить. Ночью привязанных собак отпускали погулять.

 Отправлено: 11.11.13 11:24. Заголовок: леди личное мое мне..

леди личное мое мнение близко по уровню знаний к Мазоверу не стоит из современных "писателей" никто, да и не заинтересован он был в продвижении породы,писал, что видел,а видел и знал многое.

 Отправлено: 11.11.13 11:24. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А сейчас такие заметки появляются чуть ли не регулярно !

Нечего херню разводить всякую - вот и все. У нас же как считают - ой, на забор швыряется - такой охранник обалдеть. А проверить? Может там от трусости и кидается на забор. Или в рингах, где ничего страшного не происходит - идут хвостик в жопке. Тоже будущие производители и производительницы. А может и существующие. Даже простейший Т1 покупается, а теперь уже и без него можно вперед в разведение.
Или все эти покусы. Откуда те собаки? Из именитых питомников, где поколениями отбор на рабочие качества? На защиту. Все папы, мамы, дедушки имеют рабочие дипломы и участники испытаний? Сдается мне нет.

 Отправлено: 11.11.13 11:25. Заголовок: леди пишет: Бред! ..

леди пишет:

цитата:

Бред! И где такие "династии"?

Почему бред уже много раз писали, что по линии белого Екемена злобные по отношению к человеку собаки.

леди пишет:

цитата:

недоверчивые к посторонним,

Вот правильное описание, они действительно недоверчивы даже, если не агрессивны.

 Отправлено: 11.11.13 11:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

вроде бы всё правильно !

не "вроде бы"а правильно.Неумение,неуверенность,незнание порождают не то,чем надо гордиться.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

мы имеем в виду адекватных владельцев и собак со здоровой психикой !

вот психику-то в первую очередь и проверяют Не? А адекватными должны быть инструктора.Это очень важно.Они создают адекватных владельцев.колмакова татьяна пишет:

цитата:

Которые сознательно искали себе щенка от злобных родителей и требуют от собаки именно этого - злобы на человека ?

здесь должен вступить в работу заводчик и не пускать на самотёк.У нас просто продают и желают красивых фото в выставочных стойках. колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вы хоть мозги-то включите - караваны по СА ходили, путники разные, дервиши - хоть на минутку представьте как на них реагировали собаки ?

.
Вы хоть мозги-то включите! Территория ТАМ и здесь колмакова татьяна пишет:

цитата:

Неужели Вы думаете, что чабаны заморачивались

От чабанов отстаньте уже! Или Вы тоже спокойно пристрелите пса,который не только повалил,а ещё и прижал руку,поднявшуюся на Вашего ребёнка?Пристрелите?

 Отправлено: 11.11.13 11:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И создание образа породы в глазах простых обывателей как злобной на человека ведёт к печальным последствиям !

Ну поэтому, чтобы продажи по н-дцать помётов в год не упали, нужно создать породе образ добрых милых пуфиков, а потом закрывать глаза на то, что те, кто с "пуфиками" не справился, их выкидывает, отдаёт, усыпляет, расстреливает.
Ты когда-нибудь слышала вопли азиата, которого методично расстреливает, а он после каждого выстрела ещё жив и скулит и воет на весь городской квартал? И ты ничего не можешь поделать, потому что это происходит за высоченным забором? Все собаки вокруг выли, включая моего Кешку.
Мерзость, гадость! С тех пор я с трудом перевариваю разговоры о том, "что эту породу учить не надо".

 Отправлено: 11.11.13 11:29. Заголовок: Черукай пишет: Добр..

Черукай пишет:

цитата:

Доброжелательных желаем?ЗАЧЕМ ВАМ АЗИАТЫ??? А у меня сейчас такой же призыв - любители больших добрых пуфиков - нафига вам азиаты ? Есть столько пород, которые именно для этого и созданы ! ньюфы,сенбернары,лабрики ! Ну заводите их и изгаляйтесь !

Никто про пуфиков не говорит ! Собаке либо даны мозги, либо нет ! Либо у неё есть нормальная крепкая психика, либо её нет, и учением этого не добиться.
AvroraTan пишет:

цитата:

каждый разводит кто во что горазд. В том числе и собак со слабой НС - вот оттуда покусы и идут. Не будет уверенная в своих силах, адекватная собака, умеющая соображать кусать всех подряд. Обучай, не обучай.

Вот тоже золотая мысль ! Но я её продолжу ! Адекватная, уверенная в себе собака основную часть своей жизни спокойна, расслаблена и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНА !!!

 Отправлено: 11.11.13 11:32. Заголовок: Татьяна пишет: Поче..

Татьяна пишет:

цитата:

Почему бред уже много раз писали, что по линии белого Екемена злобные по отношению к человеку собаки.

Злобные или ЖАЖДУЩИЕ крови?

 Отправлено: 11.11.13 11:32. Заголовок: Черукай пишет: А ад..

Черукай пишет:

цитата:

А адекватными должны быть инструктора.Это очень важно.Они создают адекватных владельцев

Ой, много Вы знаете владельцев агрессивных сао, которые обращались к опытному адекватному инструктору ? Для них вот это AvroraTan пишет:

цитата:

У нас же как считают - ой, на забор швыряется - такой охранник обалдеть.

- показатель работоспособности собаки, больше ничего не надо !

 Отправлено: 11.11.13 11:32. Заголовок: леди Кто сказал? Зд..

леди
Кто сказал?
Здрасти, приехали. Собака создана для кусания людей...
см. Первая глава СВ.Писания
Априори Человек влавствует над всем растительным и животным миром. И пасть раскрыть не моги.
След-но ясен пень собакой травить соседа, каким бы он ни был - "харам".
Ну про любовь не только к ближнему (а к врагу даже с еще большей любовью) это походу мимо.

 Отправлено: 11.11.13 11:35. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Адекватная, уверенная в себе собака основную часть своей жизни спокойна, расслаблена и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНА !!!

Тань,охотно верю ,видео можешь поставить,как твои "пуфики" охраняют твою территорию?

 Отправлено: 11.11.13 11:35. Заголовок: AvroraTan пишет: У ..

AvroraTan пишет:

цитата:

У нас же как считают - ой, на забор швыряется - такой охранник обалдеть. А проверить?

Встречный вопрос зачем? Ведь Вы не предлагаете походить позаниматься с ним сначала ОКД к примеру, потом ЗКС надо сразу проверить, а справятся ли потом хозяева с ним после такой проверки, когда он уже точно будет знать, что надо делать. Случаев с калиткой, крабинами и т.д. никто не отменял.

 Отправлено: 11.11.13 11:37. Заголовок: леди Лада, ты опытны..

леди Лада, ты опытный человек, знающий, грамотный, а большинство обывателей даже заморачиваться не будут всякими умными мыслями . Поэтому наша задача каждого из заводчиков - создавать правильный образ наших собак в головах новичков ! Это не пуфики, но и не ротвейлеры, не малинуа ! ОКД, хотя бы частичный, - это за милую душу, и даже обязательно, я бы даже требовала у всех без исключения владельцев его прохождения. Так же, как и социализация, - обязаловка.

 Отправлено: 11.11.13 11:38. Заголовок: леди пишет: ночью л..

леди пишет:

цитата:

ночью лучше просто так по кишлаку не ходить. Ночью привязанных собак отпускали погулять.

Что тут сказать?Ну не тех"авторов" читали,не тех...
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Либо у неё есть нормальная крепкая психика, либо её нет, и учением этого не добиться.

а проверкой?Только я не верю,что если моя собака на ходу хлопает шары,не пугаясь звука,сможет сориентироваться ПРАВИЛЬНО на мужика с ножом.колмакова татьяна пишет:

цитата:

Никто про пуфиков не говорит !

ну отчего же-обратная сторона ведь только"людоеды,всех сжирающие на своём пути",как понимаю?Собака ДОЛЖНА,ОБЯЗАНА защитить владельца.Даже если он с ней не на своей территории.Ну если,конечно,собака выползает со своего вольера ещё куда кроме выставок.Или(буду говорить Вашим же языком)-не изгаляйтесь над РАБОЧЕЙ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ СОБАКОЙ.И вообще не понимала,откуда пошла тенденция у судей лазить азиатам в пасть.Вот откуда оказывается.Доброжелательная.колмакова татьяна пишет:

цитата:

спокойна, расслаблена и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНА !!!

ДОМА И СО СВОИМИ.ВСЁ.

 Отправлено: 11.11.13 11:39. Заголовок: леди пишет: Ну поэт..

леди пишет:

цитата:

Ну поэтому, чтобы продажи по н-дцать помётов в год не упали, нужно создать породе образ добрых милых пуфиков, а потом закрывать глаза на то, что те, кто с "пуфиками" не справился, их выкидывает, отдаёт, усыпляет, расстреливает.

Я знаю, сто раз зарекалась уже писать где бы то ни было ! Вот почему сразу "пуфики" ? Какая связь между "пуфиком" и уверенной в себе доброжелательной собакой ?

Ну нафиг, пытаться что-то объяснить - что против ветра...

 Отправлено: 11.11.13 11:39. Заголовок: fanat пишет: Априор..

fanat пишет:

цитата:

Априори Человек влавствует над всем растительным и животным миром. И пасть раскрыть не моги.

про пасть раскрыть не моги было до изгнания, потом вроде как все поменялось fanat пишет:

цитата:

След-но ясен пень собакой травить соседа, каким бы он ни был - "харам".

понятие харам никак не относится к христианству,это шариат

 Отправлено: 11.11.13 11:43. Заголовок: леди пишет: Злобные..

леди пишет:

цитата:

Злобные или ЖАЖДУЩИЕ крови?

Очень легко грань перейти, ведь не секрет, что одна и та же собака у разных владельцев ведет себя по разному. Если я торможу эту агрессию, то другой будет ее поощрять и хорошо если правильно и с помощью опытного инструктора (котрого у нас нет), а то ведь попросит соседа прийти за бутылку позлить собачку. Если такая собачка срывается итог известен.

 Отправлено: 11.11.13 11:44. Заголовок: Черукай пишет: Что ..

Черукай пишет:

цитата:

Что тут сказать?Ну не тех"авторов" читали,не тех...

Уж какие были! Наверное кишлаки неправильные были. Потому что эти "авторы" отмечали, что и местные жители особо на собачек не нарывались. Да, если днём не на своей территории человека укусит - в расход (а вдруг бешеная, просто так кусаться), а ночью собачки, особенно на своей территории, в своём праве. Если неосторожен, или не туда залез - сам виноват. Тут уж за покус собачку никто жизни не лишит.
Хотя конечно какие - то археологи люди конечно безграмотные, наверняка всё не так поняли.

 Отправлено: 11.11.13 11:44. Заголовок: ДархаН пишет: видео..

ДархаН пишет:

цитата:

видео можешь поставить,как твои "пуфики" охраняют твою территорию?

Бегают, периодически облаивают, рычат иногда через забор. Но укусят или нет - понятия не имею, сознательно учить никогда не буду. Наоборот, всех щенков с детства учу, что люди хорошие, добрые, даю гладить любому желающему. Мои собаки на любой выставке собирают всегда кучу поклонников , особенно детей , которые лазают по ним, фотографируются. И я абсолютно уверена, что ни одна собака никого не хапнет. А вот если я обучу свою собаку кусать человека, то просто так находиться в обществе я уже не смогу. Ко мне в дом никто не залезет без спроса, идиотов пока не было проверять на себе моих собак не было, слава Богу !

 Отправлено: 11.11.13 11:44. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Татьян, согласна в том, что нельзя бездумно отдавать собак в руки не понятных людей, многие не понимают как нельзя работать с азиатами,в этом случае достаточно обойтись общим послушанием,если нет уверенности в человеке, который берется подготовить собаку на защиту,абы как подготовленная ,не доведенная до конца собака может быть реально опасной

 Отправлено: 11.11.13 11:45. Заголовок: Татьяна пишет: Поче..

Татьяна пишет:

цитата:

Почему бред уже много раз писали, что по линии белого Екемена злобные по отношению к человеку собаки.

Да ладно! То есть абориген злой? Ну как же так-то? Вот пичалька...а красивая картинка про дервишей,похлопывающих чужих азиатов между ушей чято-легенда?Опять легенда,да?

 Отправлено: 11.11.13 11:46. Заголовок: Черукай пишет: а пр..

Черукай пишет:

цитата:

а проверкой?Только я не верю,что если моя собака на ходу хлопает шары,не пугаясь звука,сможет сориентироваться ПРАВИЛЬНО на мужика с ножом.

и я не верю !

Татьяна пишет:

цитата:

Очень легко грань перейти, ведь не секрет, что одна и та же собака у разных владельцев ведет себя по разному. Если я торможу эту агрессию, то другой будет ее поощрять и хорошо если правильно и с помощью опытного инструктора (котрого у нас нет), а то ведь попросит соседа прийти за бутылку позлить собачку. Если такая собачка срывается итог известен.

Черукай пишет:

цитата:

Собака ДОЛЖНА,ОБЯЗАНА защитить владельца.

Никому она ничего не должна. Это наша человеческая психология.

 Отправлено: 11.11.13 11:46. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ОКД, хотя бы частичный, - это за милую душу, и даже обязательно

уточните пожалуйста-так малинуа-таки всем любителям управляемых собак или"обязательно"учить азиата?

 Отправлено: 11.11.13 11:47. Заголовок: Не получается у нас ..

Не получается у нас понять друг друга, хотя уверенна, что мы все говорим почти об одном и том же.

 Отправлено: 11.11.13 11:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А вот если я обучу свою собаку кусать человека, то просто так находиться в обществе я уже не смогу.

Собаку ОБУЧАЮТ, а не растравливают. И обученные собаки не кусают всех окружающих. Удивительно, что ты этого не понимаешь. При этом пишешь так, как будто знаешь о чём говоришь.
Спроси РАКОТ, у неё безбашенная собака?

 Отправлено: 11.11.13 11:47. Заголовок: ирина у http://jpe...

ирина у

покуда до христианства не дошли. A ВЗ в основе ислама. "харам", как и "салам", ну или "шолом" др. евр. и причем тут шариат?

 Отправлено: 11.11.13 11:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А вот если я обучу свою собаку кусать человека, то просто так находиться в обществе я уже не смогу

вот не права ты, сможешь и дети не перестанут гладить и кататься на обученной собаке

 Отправлено: 11.11.13 11:49. Заголовок: Черукай пишет: ДОМА..

Черукай пишет:

цитата:

ДОМА И СО СВОИМИ.ВСЁ.

а с чужими как ? опишите, пожалуйста !

ирина у пишет:

цитата:

согласна в том, что нельзя бездумно отдавать собак в руки не понятных людей, многие не понимают как нельзя работать с азиатами,в этом случае достаточно обойтись общим послушанием,если нет уверенности в человеке, который берется подготовить собаку на защиту,абы как подготовленная ,не доведенная до конца собака может быть реально опасной

Так и я о том же ! Нельзя в целом создавать образ породы, как агрессивной к человеку ! Потому что слыша подобное, азиатов всё больше берут те, которые не будут заморачиваться обучением.

 Отправлено: 11.11.13 11:49. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Никому она ничего не должна. Это наша человеческая психология.

По современной психологии за то, что собаку кормят, её ещё должны и в попу целовать! Типа, "мудрость веков", а снизошла до общения.