Отправлено: 24.10.13 17:49. Заголовок: Рабочее разведение

Кто занимается разведением по рабочим качествам, добро пожаловать в эту тему.
Ставьте фото, видео своих САО, рассказывайте про их рабочие качества, про те качества, по которым ведёте отбор, которые удаётся сохранять от поколения в поколение. ТИ, охрана, охота, работа при отарах, стадах. Всё подходит. Вообщем делитесь личным опытом.
Скрытый текст

Что бы не сочли "доброжелатели" эту тему моей личной пиар компанией, своих собак здесь показывать не буду.

 Отправлено: 10.11.13 11:41. Заголовок: сахар пишет: Собаки..

сахар пишет:

цитата:

Собаки которые работают с себе подобными редко вообще реагируют отакой на человека но в экстренной ситуации ведут себя гордо не поджимая хвост в попу и истерично стуча зубами. И если грозит опасность то четко присечь атаку.

Виталя, всё правильно написал.
РАКОТ пишет:

цитата:

Защита и охрана от злоумышленника - важная часть рабочих качеств. И тем. кто работает в данном направлении - РЕСПЕКТ!

Согласен, но САО всё же ближе охрана территории чем защита тела. Хотя в большинстве случаев, нормальный САО обязательно вступится за хозяина

 Отправлено: 10.11.13 11:42. Заголовок: fanat

РАКОТ
И шо вы этот "пунктик" только у меня узрели?
Выделили же цитатой ещё "кучку" людей, у которых этот "пунктик" явился основополагающим кирпичиком в построении породы.
И соответственно выбив этот кирпичик ручками нквдшников, получили... как там у законодателей? "опасная для социума"?
А "пунктуальные" дурачки из Азии и некоторые не из Азии продолжают соблюдать "заветы предков" и пресекать агрессию собак на человека и даже жёстко бракуют , закрепляя отсутствие нежелательной черты характера.
p.s.
"Защита и охрана имущества"...
у меня "где-то там", куда приглашают ехать проверять, никогда отродясь имущества не было. Если уж так свербит у проверяльщиков, нехай сами приезжают проверить туда, где требуется эта защита и охрана.
Только это далековато от Красноярска.
p.p.s.
Так шо, как-то обходимся без тех злоумышленников, которые без РЕСПЕКТов жить не могут.

 Отправлено: 10.11.13 11:55. Заголовок: Для любителей подзем..

Подземные переходы, мосты, поезда - это всё хорошо, но это лишь частичная проверка. А постепенное привыкание(меньше народу, потом больше и т.д.) - это вообще не тест, а уже дрессура . Преобладание ориентировочной реакции не означает наличие у собаки активно-оборонительной реакции. Другими словами если собака легко воспринимает перемену обстановки - это не значит, что она не убежит от страха при нападении на неё.
Всё должно быть в совокупности. И проверять надо все качества.

 Отправлено: 10.11.13 12:23. Заголовок: РАКОТ пишет У Вас д..

РАКОТ пишет

цитата:

У Вас даже не пунктик, а целый ПУНКТИЩЕ по защитной работе собак. ЛЮДОЕДСТВО . Вы ещё и ТИ назавите КАНИБАЛИЗМОМ. Чё они там жрут себе подобных.Защита и охрана от злоумышленника - важная часть рабочих качеств. И тем. кто работает в данном направлении - РЕСПЕКТ!

 Отправлено: 10.11.13 13:53. Заголовок: Геннадий пишет: Све..

Геннадий пишет:

цитата:

Сверху поезда, толпа людей, металлоискатели и многие другие раздражители...в том числе и намордник.... Был приятно удивлён поведением суки.

Геннадий, у меня живёт правнук вашего Гурджи, и внук Аждара вот это психика где бы мы небыли с ним всегда хвост пистолетом,хотя ему нет ещё 8ми месецев.

 Отправлено: 10.11.13 13:57. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Всё должно быть в совокупности. И проверять надо все качества.

Согласен!
Мой товарищ живёт в "экстремальных" условиях. Да и сам непростой...
Поставил суку на задержание...Фрагменты её работы тоже есть...
http://my.mail.ru/video/mail/perenli_gin/48#video=/mail/perenli_gin/48/839 - из далека пускали и снимали...

 Отправлено: 10.11.13 14:01. Заголовок: Геннадий http://jpe..

Геннадий , видео очень уместно в этой теме.

 Отправлено: 10.11.13 14:02. Заголовок: Здесь второй фрагмен..

Здесь второй фрагмент работы Магди , но пускали и снимали вблизи...
http://my.mail.ru/video/mail/perenli_gin/48#video=/mail/perenli_gin/48/841
Лично моё мнение, то таких собак опастно, так растравливать ,
но у моих друзей есть на этот счёт своё мнение и оно обоснованное(воры, хулиганы, бомжи и т.д.)

 Отправлено: 10.11.13 14:11. Заголовок: Vladimir K пишет: Г..

Vladimir K пишет:

цитата:

Геннадий, у меня живёт правнук вашего Гурджи, и внук Аждара вот это психика

Поздравляю ОТ ДУШИ! Линия рабочая!

 Отправлено: 10.11.13 14:26. Заголовок: Никто и не собирает..

Никто и не собирается растравливать собаку на человека, просто проверить его реакцию на отакуещее чучело, фигуранта. Или хвостик в попе и зубы наголо, или гордо встречая с порыкиванием.

 Отправлено: 10.11.13 14:29. Заголовок: Геннадий пишет: Ли..

Геннадий пишет:

цитата:

Линия рабочая!

Вот и я про это раз занимаемся разведением так и разводи нормальных, в основном покупают азиатов фермеры или люди которые берут для охраны своих домов и каждый хочет получить рабочего азиата, а не плюшевого мишку.

 Отправлено: 10.11.13 14:30. Заголовок: Геннадий Мой товарищ..

Геннадий

цитата:

Мой товарищ живёт в "экстремальных" условиях. Да и сам непростой... Поставил суку на задержание...Фрагменты её работы тоже есть...

Умница девочка!

 Отправлено: 10.11.13 14:36. Заголовок: сахар пишет: просто..

сахар пишет:

цитата:

просто проверить его реакцию на отакуещее чучело, фигуранта. Или хвостик в попе и зубы наголо, или гордо встречая с порыкиванием.

Согласен. Трус - он в любой ситуции это проявит.
В боевом ринге на ТИ - трусы скорее всего определяются.
Знаю , что даже есть специалисты, которые учат трусливых собак кусаться ...
На любой фотке и видео, во время работы, виден оскал т.д.(это признак трусости)
Но в других условия всё "Г" - ПРОЯВЛЯЕТСЯ очень быстро...

 Отправлено: 10.11.13 14:42. Заголовок: Геннадий пишет: Лич..

Геннадий пишет:

цитата:

Лично моё мнение, то таких собак опастно, так растравливать

Я тоже так считаю,это достаточно опасно.И людей,кто такие вещи практикует,особенно,по незнанке,нужно предупреждать,что это уже у вас в руках серьезное оружие(держите в сейфе по технике безопасности! и знайте как пользоваться).сахар пишет:

цитата:

не собирается растравливать собаку на человека, просто проверить его реакцию на отакуещее чучело, фигуранта.

Знаете,есть собаки,которым достаточного одного раза такого спектакля(а если еще не правильно сделали ,не показали,что если чел сдался-нужно отпустить),а есть которым ну я не знаю,скока раз такие" притравки",как горох об стенку,и не трусят и на чела не идут. Сколько я подобных видео уже насмотрелась!

 Отправлено: 10.11.13 14:45. Заголовок: Геннадий пишет: Сог..

Геннадий пишет:

цитата:

Согласен. Трус - он в любой ситуции это проявит. В боевом ринге на ТИ - трусы скорее всего определяются.

Так зачем такие чемпионы, если за ходи во двор и бери, что хочешь а чемпион тебе, ручки с ножками оближет.

 Отправлено: 10.11.13 14:47. Заголовок: ДархаН пишет: Я тож..

ДархаН пишет:

цитата:

Я тоже так считаю,это достаточно опасно.И людей,кто такие вещи практикует,особенно,по незнанке,нужно предупреждать

Всё правильно. Их предупреждал. Но , что есть , то есть.
10 месячного сына Магди сейчас уговорил не "ставить" на человека. Пока... послушали...
Но эта линия всё равно рабочая по всем статьям.

 Отправлено: 10.11.13 14:53. Заголовок: Геннадий пишет: Тру..

Геннадий пишет:

цитата:

Трус - он в любой ситуции это проявит. В боевом ринге на ТИ - трусы скорее всего определяются.

разве не бывает бойцовых кобелей. которые человека боятся?

 Отправлено: 10.11.13 14:58. Заголовок: Немножко продолжу св..

Немножко продолжу свою мысль.Видела только один раз видео с азиатом,где реально понравилась работа по ЗКС,азиатик старый-пенсионер(хозы кинологи,как поняла профессиональные).Там работал отлично и снимался окриком,почти в полете,при этом от окрика хоза,не поджимая хвоста. Если есть такое,ставте.Интересно. Хочется увидеть вариант,когда летит на нарушителя и за метр,два окриком тормозится. Такое видела по телевизору,но не азиат.

 Отправлено: 10.11.13 15:02. Заголовок: Vladimir K пишет: Я..

Vladimir K пишет:
[quote]Я тоже так считаю,это достаточно опасно.И людей,кто такие вещи практикует,особенно,по незнанке,нужно предупреждать,что это уже у вас в руках серьезное оружие(держите в сейфе по технике безопасности! и знайте как пользоваться).Кто держит азиатов, все имеют удостоверение по содержанию особо опасных пород,при получении всё чётко объясняют, кого мы заводим.

 Отправлено: 10.11.13 15:07. Заголовок: ДархаН пишет: Видел..

ДархаН пишет:

цитата:

Видела только один раз видео с азиатом,где реально понравилась работа по ЗКС,

так, задрессированный до "не могу". при чём здесь тестирование?

 Отправлено: 10.11.13 15:09. Заголовок: Vladimir K пишет: ...

Vladimir K пишет:

цитата:

.Кто держит азиатов, все имеют удостоверение по содержанию особо опасных пород,при получении всё чётко объясняют, кого мы заводим.

Не поняла,это ирония? По той информации,для популяризации и продажи ,что гуляет в инете,все достаточно розово и не однозначно. И обычный потребитель-обыватель,который берет себе на охрану азиата почему-то,а не кавказа или РЧТ,бывает порой в розовых очках!

 Отправлено: 10.11.13 15:13. Заголовок: fanat

К сожалению нет возможности посмотреть видео, выставленное Геннадием.
Но если это то, которое он ставил ранее в одной из тем и где бело-черная сука метелит "вора" у себя во дворе, то конечно "Девочка молодец!".
Такое отношение к "прелезшему инуди", т.е. по просту к вору - нормальная реакция любого животного двора (даже кошка порой шипит и выгибает спину), обусловленная природным творением, т.е. смелостью и желанием защитить "своё".
ЭТОМУ УЧИТЬ НЕ НАДО!!!
Это либо есть, либо нет. Если нет - брак... и "досвидания".
А заниматься вредительством, т.е. "пошуровав в мозгах" маскировать трусость, к "робочести собаки" никакими краями. Элементарное навязывание коммерческой услуги, калечещей мало того психику собаки, а еще и ведущей к полному извращению первоначальной статусности определённой породы.

 Отправлено: 10.11.13 15:24. Заголовок: fanat

Ениш
Конечно нет. Трус, он и во дворе и в ринге и на улице одинаковый.
Другое дело, если собака избегает конфликта с человеком на "не её территории". Какая же это трусость? Это чудом сохранившееся у нек.. древних пород то самое чувство статусности, когда человек по-любому выше рангом и не моги на него даже рот раскрыть.
p.s.
Не надо путать собак бойцовых пород с волкодавами. Ну на край "боевая собака". впику "бойцовой"

 Отправлено: 10.11.13 15:40. Заголовок: fanat пишет: Конечн..

fanat пишет:

цитата:

Конечно нет. Трус, он и во дворе и в ринге и на улице одинаковый.

вот тут было немного видео, жаль. не сохранилось, только комменты.
На "боевом" форуме, буквально на днях, наткнулась на характеристику какого то кобеля -что он мужчин побаивается. не могу вспомнить в какой теме.

 Отправлено: 10.11.13 15:46. Заголовок: Не ту ссыль кинула. ..

Не ту ссыль кинула. сейчас исправлюсь-
http://cao.borda.ru/?1-3-30-00000347-000-30-0
во-от.. и комментарий-
Людей боится, толпы. Показывает красивые бои. Так что проверка собак тестовыми испытаниями - это совсем не показатель смелости в отношении к людям. Мне вообще кажется что злоба к собакам и злоба к людям вообще никак между собой не связана.

 Отправлено: 10.11.13 16:21. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Подземные переходы, мосты, поезда - это всё хорошо, но это лишь частичная проверка. А постепенное привыкание(меньше народу, потом больше и т.д.) - это вообще не тест, а уже дрессура .

fanat пишет:

цитата:

Другое дело, если собака избегает конфликта с человеком на "не её территории". Какая же это трусость? Это чудом сохранившееся у нек.. древних пород то самое чувство статусности, когда человек по-любому выше рангом и не моги на него даже рот раскрыть.

Тут то же разные ситуации, если хозяину что-то угрожает, то не важно своя территория или чужая собака должна среагировать.
Вспомнила еще один случай с моим добрым кобелем. На турнире куда его привезли первый раз один чересчур много принявший молодой человек ходил раздавал прогнозы по поводу собак и вот увидев нас с собакой решил, что нам будет интересно его мнение на спокойные слова не реагировал, тогда муж вручил мне кобеля и пошел к нему, разговор был уже на повышенных тонах кобель среагировал на ситуацию и попер с рыком к ним, мне даже пришлось тормозить. К чему это я, наша порода еще не утеряла ту черту характера, которая отличает ее от многих пород, принимать решение самостоятельно и правильно реагировать на серьезную ситуацию.

 Отправлено: 10.11.13 16:36. Заголовок: fanat

Ениш
Без понятия , что имел в виду участник прокомментировавший какую-то схватку, но боязни толпы нет.
Есть некомфортое состояние в каких-либо условиях. Ну к примеру у сдающего экзамен абитуриента всегда мандраж, хотя точно знает, что его точно никто не будет резать на куски.
Уж сто раз приводил пример ростовского Ханчика, которого заносили в ринг на руках , и раскрепощался он только при атаке соперника. Его стихия - вольная степь.
Тож самое известно и про Б.Екемена, который тоже не любил городскую суету и чувствовал себя там некомфортно.
Меня лично тож тошнит и голова болит от столпотворения Москвы, но это не значит, что я чего-то боюсь.

 Отправлено: 10.11.13 16:41. Заголовок: fanat пишет: Уж сто..

fanat пишет:

цитата:

Уж сто раз приводил пример ростовского Ханчика, которого заносили в ринг на руках , и раскрепощался он только при атаке соперника.

т.е. атаковал всегда соперник первым, а этот кобель сражался, каждый раз, как последний?
Ну, так, волк смелостью, в нашем понимании, не обладает, но, зажатый в угол, попытается сделать из противника тузикову грелку. нет?

 Отправлено: 10.11.13 16:56. Заголовок: fanat

Ханчика никто в угол не зажимал и дрался он с удовольствием.
Собака знает, что это момент, когда можно размять косточки, встряхнуть мышцы, выплеснуть все эмоции накопившиеся за последний месяц-полтора. Как известно - собака после боя просто балдеет.

 Отправлено: 10.11.13 16:57. Заголовок: ДархаН пишет: Я тож..

ДархаН пишет:

цитата:

Я тоже так считаю,это достаточно опасно.

Это мнение основано исключительно на фантазиях людей. Путаница с растравкой и обучениме работать.
Татьяна пишет:

цитата:

кобель среагировал на ситуацию и попер с рыком к ним, мне даже пришлось тормозить. К чему это я, наша порода еще не утеряла ту черту характера, которая отличает ее от многих пород, принимать решение самостоятельно и правильно реагировать на серьезную ситуацию.

... а подбежав не знать, что делать.

Прошу прощения, но это так. Собака, которой запрещают любую агрессию на человека, в опасной ситуации на инстинктах сработает, но при этом запреты возьмут верх и, если это действительно серьёзная ситуация, а не просто выделоны пьянчужки, погибнет даже особо не замедлив противника. Обученная собака сможет противостоять и дубине, и ножу. Огнестрелу нет, хотя совсем умные и хорошо обученные, полезны даже против огнестрела. Но люди об этом забыли. Придумали себе пугалку, типа "растравка", "оружие"! Может и оружие, но ведь не в руках обезьяны?