Отправлено: 24.10.13 17:49. Заголовок: Рабочее разведение

Кто занимается разведением по рабочим качествам, добро пожаловать в эту тему.
Ставьте фото, видео своих САО, рассказывайте про их рабочие качества, про те качества, по которым ведёте отбор, которые удаётся сохранять от поколения в поколение. ТИ, охрана, охота, работа при отарах, стадах. Всё подходит. Вообщем делитесь личным опытом.
Скрытый текст

Что бы не сочли "доброжелатели" эту тему моей личной пиар компанией, своих собак здесь показывать не буду.

 Отправлено: 24.10.13 18:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет ..

MOLOSSYIZAZII пишет

цитата:

своих САО

А НЕ своих?

MOLOSSYIZAZII пишет

цитата:

Кто занимается разведением по рабочим качествам, добро пожаловать в эту тему.

А кто очень интересуется (без розовых очков) можно?

 Отправлено: 24.10.13 19:05. Заголовок: PPN пишет: А НЕ сво..

PPN пишет:

цитата:

А НЕ своих?

PPN пишет:

цитата:

А кто очень интересуется (без розовых очков) можно?

Если есть чем поделиться в плане разведения по рабочим качествам, пожалуйста.
Скрытый текст

Про розовые очки Вы первый начали.

 Отправлено: 24.10.13 19:31. Заголовок: В разведении я сторо..

В разведении я сторонний наблюдатель (не разбираюсь и не занимаюсь). Это видео я уже выкладывал в других темах, меня соба впечатлила (других форумчан неочень), да я реально боялся лезть под него с одним рукавом (еще и скользко после дождя было). Разведение "Сатар", если не ошибаюсь.



Скрытый текст

Может показаться, что пес целит в снарягу, но на самом деле он схватил, что подсунули, а жевать рукав продолжал, потому что пах собаками (моим кобелем конкретно).

 Отправлено: 24.10.13 19:47. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Провер..

MOLOSSYIZAZII Проверять как будете? Или главное, чтоб рассказывали красиво?

 Отправлено: 24.10.13 19:53. Заголовок: PPN Это хоть что-то,..

PPN Это хоть что-то, правда не совсем по теме.
Боюсь тема заглохнет. САО до декорашки один шаг, а кто-то его уже и сделал.

 Отправлено: 24.10.13 20:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Проверять как будете?

У нас всё на доверии.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Или главное, чтоб рассказывали красиво?

Нет, не обязательно, можно просто голые факты.

 Отправлено: 24.10.13 20:20. Заголовок: Я лично пытаюсь сохр..

Я лично пытаюсь сохранять психику, здоровую анатомию и крупный размер, который для меня лично "имеет значение". Пока, вроде, получается. Для работы в Казахстане у меня были куплены четыре собаки моего разведения . Две погибли - один от укуса змеи, а второй от чего - я не уточняла. Но двое успешно работали, сейчас их судьбу не знаю. Это видео одного из них, кобеля, по родословной Таюр Лидер, там зовут Кара-Мойнак , он работает при табуне

http://www.youtube.com/watch?v=lAhRRp6xgZg

его однопомётница, Таюр Лафа охраняет отару .

А сын суки моего разведения, Таюр Прады и Сур-Атам Гарагёза , Барон , задавил волка, вот тема здесь на форуме

http://cao.borda.ru/?1-3-0-00000371-000-0-0-1380482024

 Отправлено: 24.10.13 20:25. Заголовок: У меня сука на прогу..

У меня сука на прогулке сама пошла работать, фото можно посмотреть в альбоме Вот такая она родилась, удачная

 Отправлено: 24.10.13 20:36. Заголовок: евгений пишет: У ме..

евгений пишет:

цитата:

У меня сука на прогулке сама пошла работать

чего делать то? конкретнее. С телёнком поиграла?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

можно просто голые факты.

т.е фото и видео? Вот, никогда не понимала смысл этих съёмок, а, теперь дошло -что б доказывать другим. (потому что, если проверка делается для себя, то, зачем это запечетлять? (если, конечно, склероз не мучает -до дома дошёл, забыл всё что было.))

 Отправлено: 24.10.13 20:39. Заголовок: Стоп, стоп, стоп реб..

Стоп, стоп, стоп ребята! Давайте не будем об отдельно взятых собаках, которые себя как-то проявили. Раздел называется "Разведение" и речь именно о разведении по рабочим качествам, передачи их от родителей к детям и закреплении в потомстве. Для остального полно других тем.

 Отправлено: 24.10.13 20:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

лично пытаюсь сохранять психику, здоровую анатомию и крупный размер,

Татьяна, но Вы то должны понимать о чем я. А я о рабочих качествах. Сохранять психику не нужно, собака не бывает без психики, другой вопрос какую, по каким критериям? По каким критериям оцениваете анатомию. У Вас есть в питомнике такой кобель как колмакова татьяна пишет:

цитата:

Таюр Лидер, там зовут Кара-Мойнак ,

?

 Отправлено: 24.10.13 20:54. Заголовок: Ениш пишет: Вот, ни..

Ениш пишет:

цитата:

Вот, никогда не понимала смысл этих съёмок

А фото собак, вы тоже не делаете, наверное делаете, а в чём разница?
Ениш пишет:

цитата:

т.е фото и видео?

Не обязательно, если собака не за забором спрятана, о ней сильно сказок не расскажешь, только вот на видео можно
самому оценить собаку, а со слов тяжко, кому-то и простой "гав" - охрана.

 Отправлено: 24.10.13 21:11. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А фото собак, вы тоже не делаете, наверное делаете, а в чём разница?

Обычно, пользуюсь тем, что сделали другие. Исключение - щенки и подростки (ну. там другая съёмка и другой повод для неё)
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

на видео можно самому оценить собаку, а со слов тяжко, кому-то и простой "гав" - охрана.

так, и я о том же. но, опять же - как понять по этому видео "работы на фигуранта", постановочное оно или нет? Может, с собакой долго работали, учили рукава и злого дядьку не пугаться?
С ТИ. и то не всё достоверно.

 Отправлено: 24.10.13 21:27. Заголовок: Ениш пишет: как пон..

Ениш пишет:

цитата:

как понять по этому видео "работы на фигуранта", постановочное оно или нет? Может, с собакой долго работали, учили рукава и злого дядьку не пугаться?

Человеку опытному понять можно, надеюсь разведением занимаются от части и такие люди. Вот например видео PPN для меня мало что показывает, но хоть такой вывод по нему, но я всё же сделал, по другому возможно сделаю другой.
Хоть как-то, хоть что-то.

 Отправлено: 24.10.13 21:35. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Что бы не сочли "доброжелатели" эту тему моей личной пиар компанией, своих собак здесь показывать не буду.

Покажите. Интересно же.
Я тут тоже когда то пыталась узнать кто стаями собак содержит, заглохла тема.
Пы Сы Сколько поколений Вас интересует?

 Отправлено: 24.10.13 21:44. Заголовок: Сложноватая задача з..

Сложноватая задача задана в теме.С одной стороны-выбраковка из производителей трусов и истериков-уже отбор по рабочим качествам.С другой стороны-МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ может развести породу в разные стороны,если отбирать по какому-то одному рабочему признаку.Неправильно будет,решив,что нужны только охранники домов,отбирать особей позлобнее к людям.Так же и в любом другом направлении

 Отправлено: 24.10.13 21:44. Заголовок: vitus+ пишет: Пока..

vitus+ пишет:

цитата:

Покажите. Интересно же.

Что уже написано то написано, раз так написАл так и будет.
vitus+ пишет:

цитата:

Сколько поколений Вас интересует?

Начиная с трёх уже интересно, но и два неплохо,. Кто-то же всегда с чего-то начинает.

 Отправлено: 24.10.13 21:53. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Начиная с трёх уже интересно

Наверное только тестовики ведут такой отбор,зная точно,что именно будет нужно от собаки в дальнейшем,и то не всё у них бьётся как предки.

 Отправлено: 24.10.13 21:56. Заголовок: Черукай пишет: С од..

Черукай пишет:

цитата:

С одной стороны-выбраковка из производителей трусов и истериков-уже отбор по рабочим качествам.

Выбраковка трусов тоже работа. Трус выявляется при столкновении с опасностью, работая инструктором в клубе я повидал не мало скрытых трусов, собачка с детства социализирована и не видит опасности в окружающем привычном для неё мире и ведёт себя в нём вроде бы уверенно, а при возникшей опасности ой всё как меняется.
Черукай пишет:

цитата:

МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ может развести породу в разные стороны,если отбирать по какому-то одному рабочему признаку

Никто не мешает отбирать по нескольким.

 Отправлено: 24.10.13 22:12. Заголовок: Судя по просмотрам, ..

Судя по просмотрам, тема интересна многим. Жаль, что пока мало информативна.

 Отправлено: 24.10.13 22:14. Заголовок: MOLOSSYIZAZII да про..

MOLOSSYIZAZII да просто интересно что из темы выйдет, пока смысла ее не уловила немцы вон кого не спроси в 100ом поколении рабочее разведение и толку...да и вообще как обобщать ти, охрану, спорт тк под рабочими качествами понимает каждый свое для сао
Скрытый текст

из интернета...В понятие рабочих качеств собаки входят тип нервной деятельности животного, преобладающая реакция поведения (активно-оборонительная, пассивно-оборонительная и т.д.), состояние органов обоняния, слуха, зрения, степень дрессированности и способность к обучению, активность в работе, физическая выносливость и другие. Служебные (рабочие) качества — это способность собак к дрессировке, выработке навыков общего курса дрессировки (ОКД) и специального курса (СКД) — защитно-караульной службы (ЗКС), розыскной службы (PC) и других специальных служб, а также к выполнению этих служб в различных климатогеографических условиях страны. В понятие «служебные качества» входит также надрессированность собак, то есть четкость и безотказность выработанных у них навыков ОКД и СКД, приспособленность собак к жизни и работе в различных, в том числе и неблагоприятных условиях внешней среды (холод, жара, длительная и напряженная работа и др.).

 Отправлено: 24.10.13 22:16. Заголовок: Черукай пишет: Наве..

Черукай пишет:

цитата:

Наверное только тестовики ведут такой отбор,зная точно,что именно будет нужно от собаки

Вот тут Вы ошибаетесь.
Я держала собак шести разных питомников. Задача: охрана дома, охрана двора, охрана тогда еще стада из 8 коров, лошадей и коз.
Мой личный опыт печален, собаки только двух питомников меня устроили полностью. Остальное наследие CACок и CACIBок тупо жрало домашнюю птицу, гоняло и жрало козлят, а вид лошадей и коров приводило их в истерику.
Зато они были красивы и в ринге собирали оханьи и аханьи. Так что "выставочники" тоже точно знают что им нужно от собаки

 Отправлено: 24.10.13 22:24. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Татьяна, но Вы то должны понимать о чем я. А я о рабочих качествах. Сохранять психику не нужно, собака не бывает без психики, другой вопрос какую, по каким критериям? По каким критериям оцениваете анатомию. У Вас есть в питомнике такой кобель как колмакова татьяна пишет:  цитата: Таюр Лидер, там зовут Кара-Мойнак , ?

Не очень понимаю вопрос. Ведь Лидер - это кобель с моего питомника. Это раз. Потом Вы глубоко заблуждаетесь, говоря, что собак без психики не бывает. Ещё как бывают ! И трусы, и истерики - у меня печальнейший опыт приобретения разных собак из разных питомников. Пущены в разведение единицы из десятков. Лично я как зеницу ока берегу именно психику - контактных, смелых и интеллектуальных собак, но по каким критериям - пожалуй, объяснить не смогу, я за каждым щенком наблюдаю с рождения и над каждым ставлю опыты. Что касается анатомии - ну тоже как объяснить очевидное ? Чтобы свободно бегали, прыгали, были правильно сложены.

Если собаки из разных помётов случайно отобранные выполняют своё природное предназначение - значит это уже как-бы показатель работы и отбора производителей. Разве нет ?

 Отправлено: 24.10.13 22:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

контактных, смелых и интеллектуальных собак,

вполне себе рабочие качества

 Отправлено: 24.10.13 22:27. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Судя по просмотрам, тема интересна многим. Жаль, что пока мало информативна.

Сложновато...только обычно ТИ снимают на видео...а так собаки и при отарах работают,и на охране домовладений и объектов,ну как это показать,снять собаку на фоне овец,или табуна лошадей?Так таких фото и видео полно в интернете да и на форуме есть,снять собаку как она на фигуранта идет тоже не очень то интересно,в реальной работе поверьте не до съемок...ну надо еще допроситься чтоб работу собаки при отаре на видео сняли ну на охране объектов это все много раз видели....вобщем как то даже не знаю...

 Отправлено: 24.10.13 22:33. Заголовок: Ну например,чтоб пон..

Ну например,чтоб понять-с собакой дерётся,против человека пошёл,охраняет территорию,а в поезд не полез.Снимаем с разведения?
То же самое,и в поезд тоже супер,а в конце-не любит хозяйских кошек.Норма или нет?Хотя я лично знала великого пофигиста,всё при всём,НО зуба не было,не вязался...Мир не совершенен.
С удовольствием послушаю тех,кому есть что показать.Мне не пёрло-от отчаянно смелых родителей родилась дочь,боящаяся грозы.Снята с разведения.

 Отправлено: 24.10.13 22:34. Заголовок: адис-аскер пишет: н..

адис-аскер пишет:

цитата:

ну надо еще допроситься чтоб работу собаки при отаре на видео сняли

А потом Вам спецы напишут не так собака это делает, ставили как то видео работы при табуне, обсосали его так (причем люди и табун видевшие на картинках ) что нет ну никакого желания чего либо кому либо доказывать, сам автор темы увиливает

 Отправлено: 24.10.13 22:36. Заголовок: vitus+ пишет: Зато ..

vitus+ пишет:

цитата:

Зато они были красивы и в ринге собирали оханьи и аханьи

Выставочный ринг-это не отбор по рабочим качествам.Его я даже не расссматривала,поэтому и написала-"только тестовики".Не ошибаюсь

 Отправлено: 24.10.13 22:40. Заголовок: ирина у пишет: пок..

ирина у пишет:

цитата:

пока смысла ее не уловила

И не Вы одна видимо, а ведь так всё просто.
ирина у пишет:

цитата:

немцы вон кого не спроси в 100ом поколении рабочее разведение и толку...

Если разведение рабочее то оно и работает, не там видимо спрашиваете, в ведомственных питомниках, где ведётся нормальная племработа всё в порядке с рабочими качествами, только ведётся она не везде. У НО тоже проблемы из-за ШОУ-поголовья.

 Отправлено: 24.10.13 22:41. Заголовок: vitus+ пишет: Мой л..

vitus+ пишет:

цитата:

Мой личный опыт печален, собаки только двух питомников меня устроили полностью.

Ваш опыт колоссален! Я хотела написать,что это удел избранных протестировать собак жизнью во всех отраслях.Вот Вы-такая избранная.Вы получали потомство от тех,кто Вас устроил полностью?Унаследовали качества родителей?Э
Да это просто Ваша тема!