На первый взгляд кому -то может показаться дворней! Может...Рассмотрела голову,пересмотрела несколько раз видео,стала вглядываться....уловила черты тибетского мастифа.Не нынешнего ,а того более древнего,не столь сырого и грузного. Скрытый текст
Кто что думает? Нравится ли эти кобели на ВИДЕО? Если не нравится,то почему?
Пост N: 10597
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 25.09.13 11:59. Заголовок: лёка пишет: Иногда ..
лёка пишет:
цитата:
Иногда реально смотришь ринг или выставку на форуме и ловишь себя на мысли "Что это за порода ?"
Татьяна пишет:
цитата:
те которые меня зацепили можно по пальцам пересчитать и то их уже нет...
Скажите, девушки -Вы так пристрастны,исключительно, к собакам чужого разведения? Или у самих, действительно, всё "шоколадно"? А, на счёт того, "их уже и нету" -так, то всегда так -мёртвых , обычно, идеализируют. Taklamakan пишет:
цитата:
"порода" САО находится на очень тонкую нить, которая сама по себе редко подкреплена прочным фундаментом знании.
опять, поди,трудности перевода... Как порода может быть подкреплена знаниями? Знаниями чего? О чём?
когда развитие породы зависит от цитата: "Эксперт"ом в ринге и его личные предпочтения
особенно когда знания етого эксперта являются необоснованными.
А-а.. если Вы про экспертизу на выставках, то, я вполне согласная... Безобразная экспертиза.. Какой там, на фиг, стандарт, порой его и не читали. Коммерция чистой воды эти выставки -за счёт нас, дураков, безбедно существует масса бездельников . Нормальный заводчик никогда не будет ориентироваться на мнение большинства экспертов (причём, я никак не умаляю знания и опыт некоторых, к мнению которых стоит прислушаться. но, их, к сожалению, совсем немного)
Асулла-Самара1
Пост N: 19716
Откуда: Россия, Самарская обл.
Отправлено: 25.09.13 12:18. Заголовок: Татьяна пишет: те ..
Татьяна пишет:
цитата:
те которые меня зацепили можно по пальцам пересчитать
Это было всегда и будет всегда. Причем в любой породе. Даже в той, где экстерьер закреплен и особи (со стороны) похожи друг на друга как братья, НО для породника (в любой породе) на выставке в фаворитах будут единицы.
Асулла-Самара1
Пост N: 19717
Откуда: Россия, Самарская обл.
Отправлено: 25.09.13 12:23. Заголовок: А они (собаки) РАЗНЫ..
А они (собаки) РАЗНЫЕ и там и тут (и в Болгарии, и в Германии). Т.к. породная группа. Про тобетов почитала... Ну вот почему люди хотят ну хоть какие-то лавры себе взять? Ну че там возрождают??? Возрождение - это поиск изначального материала (в любой сфере) и использование ТОЛЬКО его, а тут... Вывезли плем.материал с Украины, России и ну возрождать собственную породу... Не понимаю.
Это было всегда и будет всегда. Причем в любой породе.
А у нас по разному. На выставке каракачанских рабочих собак Вы можете увидеть единиц, которые не впечатляют ..
Асулла-Самара1 пишет:
цитата:
Ну вот почему люди хотят ну хоть какие-то лавры себе взять? Ну че там возрождают??? Возрождение - это поиск изначального материала (в любой сфере) и использование ТОЛЬКО его,
Вот и наши заводчики успели точно в этом смысле возродить нашу аборигенную породу. Так что есть, что-то научиться у них. Как же и некоторые туркменские заводчики, чей труд используем /конечно и слава Богу, не только в Болгарии!/ на самом деле.
цитата:
а тут... Вывезли плем.материал с Украины, России и ну возрождать собственную породу... Не понимаю.
Скажите, девушки -Вы так пристрастны,исключительно, к собакам чужого разведения? Или у самих, действительно, всё "шоколадно"?
Разве мы сказали не правду? Или о тех кто занимается разведением или хорошо, или ничего? На форуме большинство тем это странички питомников, фотоальбомы любимцев, а в каждых темах одни поздравления и цветочки. Серьезных тем почти не осталось. Забыла ответить на вопрос, да к своим то же критична. Ни у кого не бывает все шоколадно, но если человек рекламирует, выставляет на выставки значит считает, что это на данный момент лучший представитель и именно он лицо питомника, заводчика....
Ениш пишет:
цитата:
А, на счёт того, "их уже и нету" -так, то всегда так -мёртвых , обычно, идеализируют.
Какие проблемы? Человеческое желание экспериментировать? Создать что-то новое? Желание месить хорошая большая собака с другой приятной коститой собакой? Почему это должно быть проблем? Или я Вас не поняла?
Я Вас наверное не понимаю.... Taklamakan пишет:
цитата:
Неужели я причинила ущерб Вашей самооценке? Везем собаки от всех стран, обе породные и непородные. Просто большинство из нас предпочитают называть дела своими реальными именами.
Моей.?! Нет....рассуждения вслух....Это хорошо что большинство называет вещи своими реальными именами.... Реально так реально.....
Скажите, девушки -Вы так пристрастны,исключительно, к собакам чужого разведения? Или у самих, действительно, всё "шоколадно"?
Не Ир, я очень придирчива к своим собакам А ты не согласна что губошлёпство присутствует и что много круглых черепушек, что глаза мастифячьи становятся нормой? Не повально, но у же на том рубеже когда начинаешь замечать не одну две собачки, а куда как больше
Я лично присутствую на выражение мнений и обмена опытом. Чтобы узнать что-то новое. Расширить своей границы знаний. Остальное, Ваши лично болезненные выводы, которые Вы сделали на свободный выбор.
Нет выводы не болезненные,попытка остановить поток негатива......
Вывезли плем.материал с Украины, России и ну возрождать собственную породу.
Но они же возрождают на основе тех собак, предки которых были вывезены из того же Казахстана, Тадж. И они восстанавливают не анатомию, а дух и рабочесть, они ведут отбор по этим качествам, а не по тому как собачка стоит. Я полностью поддерживаю их начинание.
Маловато, значить пока еще есть. Назовите, пожалуйста, по именами.
Почитайте мой пост№1243,имени не знаю.......
Ениш
постоянный участник
Пост N: 10599
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 25.09.13 12:56. Заголовок: Татьяна пишет: если..
Татьяна пишет:
цитата:
если человек рекламирует, выставляет на выставки значит считает, что это на данный момент лучший представитель и именно он лицо питомника, заводчика....
Это должно быть так. На деле -далеко не всегда. Некоторые, просто,очень любят выставки (мне,например, их не понять), другие, да, подстраиваются под экспертизу -если сам видишь, что собачка так себе, но, эксперт раз за разом ставит тебя в головку ринга -а, чего б не блистать? Другие ,просто, пришли за разводной оценкой (собака может быть, далеко, не идеальной, но, по какой то причине заводчик хочет её попробовать в разведении (характер. кровь..) Короче -причин выставить свою собаку много.
адис-аскер
постоянный участник
Пост N: 1252
Откуда: Россия, г Ставрополь
Отправлено: 25.09.13 12:59. Заголовок: Ениш пишет: Это дол..
Ениш пишет:
цитата:
Это должно быть так. На деле -далеко не всегда. Некоторые, просто,очень любят выставки (мне,например, их не понять), другие, да, подстраиваются пол экспертизу -если сам видишь, что собачка так себе, но, эксперт раз за разом ставит тебя в головку ринга -а, чего б не блистать? Другие ,просто, пришли за разводной оценкой (собака может быть, далеко, не идеальной, но, по какой то причине заводчик хочет её попробовать в разведении (характер. кровь..) Короче -причин выставить свою собаку много.
Сама не оч.либитель посещать выставки,но на выставках видно и плохое и хорошее в разведении на данный момент...да и разводные оценки опять же надо получать...
Ениш
постоянный участник
Пост N: 10600
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 25.09.13 13:02. Заголовок: Татьяна пишет: Ни у..
Татьяна пишет:
цитата:
Ни у кого не бывает все шоколадно,
лёка пишет:
цитата:
я очень придирчива к своим собакам
лёка пишет:
цитата:
А ты не согласна что губошлёпство присутствует и что много круглых черепушек, что глаза мастифячьи становятся нормой?
Согласна, конечно. Вот, тут, наверное, должна быть руководящая роль НКП -семинары. конференции (кстати. почему бы не возродить былое?), инструктаж экспертов-породников. Ведь, если в породе ,на данный момент, буйным цветом цветёт определённый недостаток, то, именно,на него и надо делать акцент при экспертизе.
Жаль, если и люди, чьи советы, мнения и публикаций Вы лично используете на Вашем сайте не считаете как учителей или авторитеты ..
Ениш пишет:
цитата:
Вот, тут, наверное, должна быть руководящая роль НКП -семинары. конференции (кстати. почему бы не возродить былое?), инструктаж экспертов-породников. Ведь, если в породе ,на данный момент, буйным цветом цветёт определённый недостаток, то, именно,на него и надо делать акцент при экспертизе.
Всегда хорошо восстановливать грамотности прежде чем что-либо другое .. Если бы я не верила, что вы на это способны / зрелые и незрелые / не была участвовала в этой теме..
Отправлено: 26.09.13 05:52. Заголовок: Taklamakan , Вы име..
Taklamakan , Вы имеете отношение к разведению Болгарской овчарки? Планируете использовать кровных туркменов, которых привозите в Болгарию, в разведении Болгарской овчарки - в ее "улучшении"? Как Вы считаете, в этом (в улучшении "туркменами") есть смысл? Надеюсь на честный (как принято в Болгарии) ответ.
Аскор Полагаю любой, кто когда-нибудь улучшал (а ведь смысловой посыл "улучшить" - сделать лучше, а не хуже), ответит.на Ваш вопрос положительно. И улучшая САО всегда преследовали благие цели. У каждого свой взгляд на "улучшение". Только дело в том, что открыто об'яснив все свои мысли по поводу " улучшения", человек неизменно был подвергнут такой жёсткой обструкции, что "мама не горюй". Это какие-то происки перевёрнутого сознания.... Оказывается скрыть истинное положение вещей - хорошо, А сказать правду (обосновав к-л действия)- плохо. Вопросик на засыпку... Какие качества ТВ могут ухудшить БО?
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 7701
Откуда: Коломна
Отправлено: 26.09.13 08:59. Заголовок: ИМХО, конечно, но од..
ИМХО, конечно, но одна пастушеская аборигенная порода ничем не может улучшить другую пастушескую аборигенную породу, развивавшуюся в сходных условиях. Ухудшить может. Потому как условия чуток, но разные, и потомки метисов могут не иметь тех свойств, которые необходимы именно "тут", а "там" были не столь важны.
fanat
постоянный участник
Пост N: 2338
Откуда: Александров
Отправлено: 26.09.13 09:17. Заголовок: леди Вот как раз это..
леди Вот как раз это и предмет для дискуссии. Мне много раз приходилось слышать и читать доводы в пользу того или иного подмеса. С чем-то можно соглашаться, с чем-то нет. Рабочие моменты... Хочешь- возьми на заметку, не хочешь -игнорируй. Но полагаю должен быть выбор и собственная воля к действию. Или так?.... что все "шито-крыто" - смотрите доки?
Taklamakan , Вы имеете отношение к разведению Болгарской овчарки? Планируете использовать кровных туркменов, которых привозите в Болгарию, в разведении Болгарской овчарки - в ее "улучшении"? Как Вы считаете, в этом (в улучшении "туркменами") есть смысл? Надеюсь на честный (как принято в Болгарии) ответ.
Не занимаюсь разведения новыми породами. Все свою сознательную жизнь я поддерживала сохранение аборигенных чабанских пород. Работала с такими собаками (прежде всего я чабан). Не отрицаю желание тех коллег, которые хотят создать новые породы. Пускаю делать свои дела. Отношусь нормально. Стараюсь понимать их точки зрения и амбиции. Если кто-нибудь приходит ко мне и хочет повязать свою суку моего кобеля, я бы спросила что за ЦЕЛЬ он/она имеет. Я бы сказала то что думаю, насчет добытий опыт и насчет свои дела и цели. Иногда получаются, рождаются собаки разными породами /старотипные и новотипные/ которые мне тоже очень нравятся, искушают меня, но не пользоваюсь ими, если не принадлежать к породе, которая я себе выбрала для работы. Даже если у меня нет выбора или возможности осуществить выбора - предпочитаю не повязать свою суку, а не нарушать принципы для достижения целей, которые следую.. Если могу помочь мотивированное цель, что ищет определенный результат, я бы не отказала. *При условии, что потом не будут следовать лжи (во имя достижения этой цели).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 320
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Может...Рассмотрела голову,пересмотрела несколько раз видео,стала вглядываться....уловила черты тибетского мастифа.Не нынешнего 
,а того более древнего,не столь сырого и грузного. 
А ты не согласна что губошлёпство присутствует и что много круглых черепушек, что глаза мастифячьи становятся нормой? Не повально, но у же на том рубеже когда начинаешь замечать не одну две собачки, а куда как больше 
Нет выводы не болезненные,попытка остановить поток негатива......
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
