Отправлено: 14.03.13 11:34. Заголовок: Как выбрать щенка без каких-то пороков?

Всех приветствую. У меня есть щен-кобелек, но без документов. И подумываю взять суку с доками. Таких ( без доков) покупают, когда щены уже более-менее подросшие от 1.5 мес. То есть я ( просто обыватель) вижу ноги, голову, как себя ведет себя щен. Могу проверить реакцию на раздражители и посмотреть его реакцию. Видно, примерно хотя бы, крупный будет или нет... Вообщем можно визуально как-то оценить и сделать выбор. Или ехать смотреть помет у других.
А вот питомники начинают продажу, когда щенам. наверно и месяца нет. Вот в таком виде. Фото взято случайное, просто как пример, без каких либо ассоциаций. Вот такие фото и натолкнули меня на вопрос. А как в таких малышках увидеть, что лапы не кривые, например. Или еще что то не так? Заводчик, ясно море, начнет петь, что все хорошо прекрасная маркиза... бла-бла-бла. Конечно не все. Но все же. Тем более простому лузеру в экстерьере. На что обратить внимание? Спецы, конечно разглядят и голову и будущий костяк. А как мне это все увидеть?

[img][/img]

 Отправлено: 18.03.13 13:40. Заголовок: льдинка пишет: была..

льдинка пишет:

цитата:

была описана работа на свободной охране двух догов.

А что с догами было,не помните,я ,например,не хочу что б с моими собаками на охране такое было
vlad пишет:

цитата:

как мне это все увидеть?

вариант 1-й : либо долго учиться,что б научиться видеть...(не факт что научитесь)
вариант 2-й : доверьтесь заводчику,исходя из ваших пожеланий,заводчик подберет собаку

 Отправлено: 18.03.13 14:27. Заголовок: Каждый питомник ин..

Каждый питомник индивидуален. Для каждого заводчика его собаки самые лучшие и это нормально. Каждый заводчик имеет в голове своего азиата, часто отличного от того, который в моей голове и это тоже нормально.

Это не нормально,смотрите в стандарт и ориентируйтесь на него,как это делают во всём цивил . мире.Поэтому там у Эрделей и у всех остальных нет типов,подтипов,кровных,бескровных и т.д.

А у нас все через , поэтому и живём так(хреново),у каждого свой царь в голове,свой САО,свои законы...

С 30 годов порода можно сказать ,как заводская,а толку от этого.Те же немцы к примеру ,добились бы в породе гораздо большего за эти годы и порода состоялась бы ,как порода.
Я часто смотрю САО у заводчиков Европы,поголовье очень сильное,однотипное и действительно приближенно к стандарту.Потому,что там порядок во всём и законы уважают,стандарты тоже.У нас же можно услышать-Да пошли они со своим стандартом,кто его составил,кто они такие,вот я вижу по другому породу...
Вот отсюда весь хаос в кинологии.
А сколько порд загубили на корню наши разведенцы,привозя из за бугра шикарных представителей пород,купленных за громадные деньги.
Несколько поколений и от лучших представителей остался пшик.

 Отправлено: 18.03.13 14:38. Заголовок: кот http://jpe.ru/g..

кот
Нехорошая тенденция, чтобы определить породу нужно быть специалистом (навеяно ранее прочитанной темой)

 Отправлено: 18.03.13 14:44. Заголовок: Азиаты не Эрдели......

Азиаты не Эрдели....и не все остальные породы, и типы у них есть что не говори, заводской полностью эта порода еще не стала и может это к лучшему....А стремиться всегда есть к чему....Стандарт уже несколько раз дополнялся в достаточно короткий промежуток времени, для разведения заводской породы,и даже в таких породах как немецкая овчарка оч.стандартизированной есть различия в разведении отдельных питомников разных стран цивилиз.мира,так же и в других породах....Живем как живем....

 Отправлено: 18.03.13 14:46. Заголовок: Алтын Таш пишет: Те..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Тема ушла куда-то в сторону,

Не так уж и ушла. Еще один совет при выборе щенка: имейте в виду, что некоторые заводчики склонны преувеличивать достоинства своих собак.

 Отправлено: 18.03.13 14:50. Заголовок: адис-аскер пишет: Ж..

адис-аскер пишет:

цитата:

Живем как живем

Вот именно
адис-аскер пишет:

цитата:

оч.стандартизированной

Т.Е.есть стандарт,а есть стандартизированный стандарт?Очень хорошо
Вы наверно хотели сказать -более подробный.

 Отправлено: 18.03.13 14:55. Заголовок: Не стандарт оч.станд..

Не стандарт оч.стандартизированный, а порода оч.стандартизированна,при строгом заводском разведении есть различия в разведении отдельных известных питомников цивилиз.мира!

 Отправлено: 18.03.13 15:00. Заголовок: кот пишет: Я часто ..

кот пишет:

цитата:

Я часто смотрю САО у заводчиков Европы,поголовье очень сильное,однотипное и действительно приближенно к стандарту.Потому,что там порядок во всём и законы уважают,стандарты тоже.

И с чего бы они там были такие однотипные? если получены от собак вывезенных из России в основном.
кот пишет:

цитата:

А сколько порд загубили на корню наши разведенцы,привозя из за бугра шикарных представителей пород,купленных за громадные деньги.

Кого загубили? Россия очень сильна в мировой кинологии по многим породам. И составляет серьезную конкуренцию со своими собаками даже на родине тех самых пород.

 Отправлено: 18.03.13 15:01. Заголовок: кот пишет: С 30 год..

кот пишет:

цитата:

С 30 годов порода можно сказать ,как заводская,а толку от этого.Те же немцы к примеру ,добились бы в породе гораздо большего за эти годы и порода состоялась бы ,как порода.

Мы не немцы!!!Как знать добились бы или нет....немецкая овчарка и азиат это существенная разница!!!!Это не выведенная порода селекционным методом 150-200 лет назад...все гораздо серьезнее....

 Отправлено: 18.03.13 15:15. Заголовок: кот пишет: С 30 год..

кот пишет:

цитата:

С 30 годов порода можно сказать ,как заводская

Вы, с другой породой не спутали? Точно про САО это?
кот пишет:

цитата:

Те же немцы к примеру ,добились бы в породе гораздо большего за эти годы и порода состоялась бы ,как порода.

Немцы пусть разберутся со своей породой Доразводились, блин, до кривых и горбатых...
кот пишет:

цитата:

Я часто смотрю САО у заводчиков Европы,поголовье очень сильное,однотипное

Ага.. в России- Украине закупленное...

 Отправлено: 18.03.13 15:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Кого загубили? Россия очень сильна в мировой кинологии по многим породам

По некоторым согласен,но не по многим



Да Россия очень сильна...(не хочу говорить в чём)

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И с чего бы они там были такие однотипные

С того,что вывозят очень хороших собак и подходят к разведению очень основательно.
Всё, я пас ,пусть человек щенка выберит

 Отправлено: 18.03.13 15:29. Заголовок: Ениш пишет: Вы, с д..

Ениш пишет:

цитата:

Вы, с другой породой не спутали? Точно про САО это?

Ениш,не занимайтесь буквоедством

Среднеазиатская овчарка - одна из древнейших пород собак, но свое современное название она получила лишь несколько десятилетий назад. А. П. Мазовер (1939) указывал, что среднеазиатскую овчарку раньше неверно называли туркменской. Название породы "среднеазиатская овчарка" встречается уже в 1935 г. в объяснительной записке А.П. Мазовера к рингам собак на XI Всесоюзном смотре служебного собаководства.

 Отправлено: 18.03.13 15:50. Заголовок: кот пишет: Среднеаз..

кот пишет:

цитата:

Среднеазиатская овчарка - одна из древнейших пород собак, но свое современное название она получила лишь несколько десятилетий назад. А. П. Мазовер (1939) указывал, что среднеазиатскую овчарку раньше неверно называли туркменской. Название породы "среднеазиатская овчарка" встречается уже в 1935 г. в объяснительной записке А.П. Мазовера к рингам собак на XI Всесоюзном смотре служебного собаководства.

Я ж говорю у нас все гораздо серьезней чем во все остальном цивилиз.мире!!! Они у нас хорошее вывозят а мы у них учится должны разводить породу!!!

 Отправлено: 18.03.13 15:52. Заголовок: кот пишет: Это не н..

кот пишет:

цитата:

Это не нормально,смотрите в стандарт и ориентируйтесь на него,как это делают во всём цивил . мире.Поэтому там у Эрделей и у всех остальных нет типов,подтипов,кровных,бескровных и т.д. А у нас все через , поэтому и живём так(хреново),у каждого свой царь в голове,свой САО,свои законы...

Согласен с Вами , Дорогой Вы мой человек, только эрдельтерьер - это одна порода, а САО - это группа пород и говорить о едином стандарте в ней - преждевременно. Вы же видите как пишутся у нас стандарты. Стало много высоких собак - увеличивается рост в стандарте, стала часто встречаться у РЧТ мягкая шерсть и вот уже готовятся менять стандарт, стали появляться в мелкой породе неполнозубые, значит так тому и быть- в стандарт и т.д. Всё делается для людей. Поэтому воздержитесь от такой категоричности, вы даже не поняли о чём я хотел сказать, хотя, вроде, объяснил доступно.

 Отправлено: 18.03.13 16:02. Заголовок: кот пишет: Название..

кот пишет:

цитата:

Название породы "среднеазиатская овчарка" встречается уже в 1935 г.

Дать породе название и заниматься заводским её разведением -совсем не одно и тоже.

 Отправлено: 18.03.13 16:22. Заголовок: Алтын Таш пишет: В..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Всё делается для людей.

Это точно! Людей у нас любят. Да здравствует стандарт САО-самый гуманный стандарт в мире. Кстати, а собака согласно этому стандарту до сих пор должна иметь "взгляд, исполненный достоинства"?

 Отправлено: 18.03.13 16:37. Заголовок: кот пишет: вывозят ..

кот пишет:

цитата:

вывозят очень хороших собак и подходят к разведению очень основательно.

И чем это Европа умнее России? или они слово волшебное знают?

 Отправлено: 18.03.13 17:28. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И чем это Европа умнее России? или они слово волшебное знают?

Нет,в Европе всё плохо,они глупей нас

Алтын Таш пишет:

цитата:

Согласен с Вами , Дорогой Вы мой человек, только эрдельтерьер - это одна порода, а САО - это группа пород и говорить о едином стандарте в ней - преждевременно. Вы же видите как пишутся у нас стандарты. Стало много высоких собак - увеличивается рост в стандарте, стала часто встречаться у РЧТ мягкая шерсть и вот уже готовятся менять стандарт, стали появляться в мелкой породе неполнозубые, значит так тому и быть- в стандарт и т.д. Всё делается для людей. Поэтому воздержитесь от такой категоричности, вы даже не поняли о чём я хотел сказать, хотя, вроде, объяснил доступно.

Я всё понимаю и вижу ,преждевременно объявить на весь мир о несуществуюшей породе,это тоже по нашему
Породная группа это ведь ещё не порода.
Московская сторожевая так и осталась породной группой(если я не ошибаюсь)
Моё мнение такое,сначала нужно было добиться в группе однотипного,ровного поголовья.Закрепить все желательные признаки породы,а потом регистрировать ,как породу.Времени было не мало

Или работать над несколькими группами волкодавов Азии,а не грести под одну гребёнку всех представителей данной группы собак.

В нашей стране это осуществить не просто.
То война,то голодовка,то кризис и т.д.
Ениш пишет:

цитата:

Дать породе название и заниматься заводским её разведением -совсем не одно и тоже.

В Красной звезде занимались,или это не заводское разведение

В 1930 году Правительством страны была поставлена задача культивировать служебно-сторожевую собаку. В этом же году 6 туркменских овчарок экспонировались в Германии на Лейпцигской выставке, где ими заинтересовались немецкие собаководы.

Смелов.С.П.

 Отправлено: 18.03.13 17:35. Заголовок: кот пишет: Нет,в Ев..

кот пишет:

цитата:

Нет,в Европе всё плохо,они глупей нас

Знаете поговорку:"В чужих руках х.. толще" так это из той же оперы. Посмотрите собак поближе. И узнайте кто у них в родословных.

 Отправлено: 18.03.13 17:44. Заголовок: кот пишет: все жел..

кот пишет:

цитата:

все желательные признаки породы

Прийти бы хоть здесь к "консенсусу"...

 Отправлено: 18.03.13 17:46. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Знаете поговорку:"В чужих руках х.. толще"

Я не знаю такой поговорки Лучше когда и в чужих и в своих
Пройдёт лет 10 и тогда посмотрим кто прав(если доживём)

Ну, что там парень выбрал шенка

Пора возвращаться к теме

 Отправлено: 18.03.13 17:48. Заголовок: кот пишет: В Красно..

кот пишет:

цитата:

В Красной звезде занимались,

Нет. Если была там пара собак, то, это, опять же - не работа с породой в целом. Первое приемлемое по количеству(но не качеству) поголовье и работа с ним была в Ленинграде, только это были совсем-совсем другие годы.

 Отправлено: 18.03.13 17:52. Заголовок: кот пишет: Я не зна..

кот пишет:

цитата:

Я не знаю такой поговорки

И, правильно, потому как, для данного случая будет более подходящей другая (ие) -
"В чужой деревне девки краше" и
"У чужого барана яйца больше"

 Отправлено: 18.03.13 17:53. Заголовок: Анекдот с бородой, н..

Анекдот с бородой, но в тему.
Пришло время парню жениться. И есть у него три претендентки. Не знает как выбрать. А ты дай каждой из них денег-говорит мать-и посмотри, как они ими распорядятся. Одна потратила на себя, другая на него, третья отложила на черный день. Кого же выбрал парень? Да ту, у которой грудь больше.

 Отправлено: 18.03.13 17:55. Заголовок: E26 пишет: Прийти ..

E26 пишет:

цитата:

Прийти бы хоть здесь к "консенсусу"...

Вот ,вот
Ениш пишет:

цитата:

Нет. Если была там пара собак, то, это, опять же - не работа с породой в целом. Первое приемлемое по количеству(но не качеству) поголовье и работа с ним была в Ленинграде, только это были совсем-совсем другие годы

Здесь соглашусь


К теме пора

 Отправлено: 18.03.13 17:55. Заголовок: Понятно... Заграница..

Понятно... Заграница нам поможет

Оксана

 Отправлено: 18.03.13 17:58. Заголовок: Ениш пишет: В чужой..

Ениш пишет:

цитата:

В чужой деревне девки краше"

Точно,проверено
E26 пишет:

цитата:

Да ту, у которой грудь больше

 Отправлено: 18.03.13 18:03. Заголовок: За границей и собашк..

За границей и собашки миленькие и красивенькие строем ходят,и законы все соблюдают и стандарты блюдят...а у нас блин все хр....во!Своих собак надо ценить а не туда все смотреть...у них своя жизнь у нас своя...

 Отправлено: 18.03.13 21:21. Заголовок: Алтын Таш пишет: Э..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Эрделей и у всех остальных нет типов,подтипов,

есть. есть свои типы. Это для дилетантов они все на одно лицо. В любой породе есть свои типы.

 Отправлено: 19.03.13 12:04. Заголовок: Б.А.В. пишет: Алтын..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Алтын Таш пишет:  цитата: Эрделей и у всех остальных нет типов,подтипов,

вообще то об этом пишет не Алтын Таш, а кот