Отправлено: 22.07.07 17:15. Заголовок: Про инбридинг снова.

Интересует вопрос:есть кобель из инбредного помёта 1:2,неплохой кобелишко,НО:в помете были многие пороки и недостатки,наследуемые генетически.Очень интересно поглядеть,что даст этот кобель,но имеем ли мы право пускать такую собаку в разведение?У его родителей всё ОК,но в жестком инбридинге вылезло ВСЁ то плохое,что сидит в генотипе.СтОит ли пускать это дальше?Или отдохнуть от этой мысли?

 Отправлено: 28.07.07 01:41. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

можно и не вязать его ни разу в жизни,но такого сочетания больше нет,уйдет и всё!

В таких случаях надо рисковать,чтобы потом не кусать локти.

 Отправлено: 28.07.07 01:54. Заголовок: Re:

zubari Лариса!Вот я и маюсь!И рискнуть вроде надо,но и боязно!В конце концов-можно ж раздать помет,поглядеть,что вырастет,поглядеть внуков и правнуков(если я доживу,конечно)-и тогда уж...А что тогда?Или сказать-молодец,правильно сделала,или корить себя за ошибку всю оставшуюся жизнь.. Наверно и Вас такие вопросы мучают?

 Отправлено: 28.07.07 06:15. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

корить себя за ошибку всю оставшуюся жизнь..

Я не думаю, что у собак которых вы мечтаете повязать такие серьезные недостатки, что вы потом себя корить всю жинь будете. А вот если все получится,как надо? Вот это будет на всю жизнь!

 Отправлено: 28.07.07 07:25. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

А почему я новичок? И аватар у меня тут ,когда-то давно ,был.

Всё поправил, просто тебя сдесь давно не было, всё и посстиралось.
Рад твоему возвращению. Надеюсь, что будеш заходить почаще

 Отправлено: 28.07.07 10:26. Заголовок: Re:

mihko
Довлет пишет:

цитата:

и правнуков(если я доживу,конечно)-

В смысле,чтоб владельцы не прибили. А если серьезно,да сама частенько мучаюсь,очень часто не получается,тогда жесткая выбраковка. Благо есть куда пристроить-на охрану берут с удовольствием.Но это при условии устойчивой психики. Потом набегами бываю,смотрю,как дальше развиваются. Если вы готовы вложить силы,средства,готовы к выбраковке и раздать просто так,без выхлопа щенков(как показывает опыт-именно это очень многих останавливает при инбредных вязках),то раздумывать нечего. Я всегда ЗА продуманный инбридинг.

 Отправлено: 28.07.07 15:41. Заголовок: Re:

zubari Если можно обратится к разведению питов,там очень много питомников сидят на тесном имбридинге!Периодически используют кросс и вновь проводят отбор в себе,результаты предсказуемее!!!Выбраковка конечно обязательна,зато 80%бульдогов хорошего качества

 Отправлено: 28.07.07 21:22. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

Если можно обратится к разведению питов,там очень много питомников сидят на тесном имбридинге!Периодически используют кросс и вновь проводят отбор в себе,результаты предсказуемее!!!Выбраковка конечно обязательна,зато 80%бульдогов хорошего качества

Они все "линейщики". Я тоже предпочитаю линейное,потом чуть прыгнуть в строну,хапануть,что надо и обратно к любимому,"доморощенному."

 Отправлено: 28.07.07 21:23. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

Гондурас,

Вы уверены,что это рядом с Иркутском?

 Отправлено: 28.07.07 21:42. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

Вы уверены,что это рядом с Иркутском?

У него гондурасский Иркутск, это как Москва в Пенсильвании

 Отправлено: 29.07.07 04:23. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

В смысле,чтоб владельцы не прибили

Не,это врядли! " Если доживу"-это значит,если не помру от нервов! Из-за всего переживаю сильно.Я готова пойти на вязку таких собак с последующей выбраковкой и раздачей щенков.А как иначе?У себя всех не оставишь.

Екатерина!Спасибо за добрые слова!

 Отправлено: 29.07.07 09:29. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

У него гондурасский Иркутск,

НАОБОРОТ,Иркутский гондурас

 Отправлено: 29.07.07 09:39. Заголовок: Re:

Вот думаю приставку зарегить "САО Гондураса" или "Гондуразские САО" А то запутался,Абаригены ,дахмарды,туркмены,заводские,выстовочные,бойцовые, всех хаят может Гондуразские между Е------ных проскользнут

 Отправлено: 29.07.07 13:43. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

"САО Гондураса"

Разжигание межнациональной вражды?

 Отправлено: 30.07.07 03:12. Заголовок: Re:

Да,не ту страну назвали Гондурасом!

 Отправлено: 30.07.07 10:08. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Да,не ту страну назвали Гондурасом!

Лучше колымить в Гондурасе чем гондурасить на Колыме

 Отправлено: 30.07.07 19:33. Заголовок: Re:

шерхан пишет:

цитата:

Лучше колымить в Гондурасе чем гондурасить на Колыме

Luche chilat v Sochi ili Maimi.

 Отправлено: 02.08.07 01:14. Заголовок: Re:

Так что ещё можно просчитать при гондурасе,т.е при инбридинге!

 Отправлено: 24.10.07 16:46. Заголовок: Re:

Вот снова вопрос:если при инбридинге(давайте примем за основу-осознанном инбридинге)выявились нежелательные недостатки и даже пороки,что мы должны делать?Что должны-понятно,но что реально в наших условиях может и должен сделать заводчик?

 Отправлено: 24.10.07 17:00. Заголовок: Re:

я собак выброковавывал за рычание на ребёнка дергающего за шерсть, логично было бы предположить что помёт я бы выброковал. родителей оставил бы может в каких нить других комбинациях получится желаемое.

 Отправлено: 24.10.07 17:57. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

помёт я бы выброковал. родителей оставил бы может в каких нить других комбинациях получится желаемое

Но ведь не только помет-сами родители несут скрытые недостатки?Значит,порок распространяется в породе?Или же размывается?

 Отправлено: 24.10.07 18:04. Заголовок: Re:

практически в любой собаке путём грамотного инбридинга можно найти генетически заложенные отклонения. Тогда чем эта собака хуже другой, тем что на неё инбридинг сделали??? А испарится он не может, если только через несколько поколений при очень удачном стечени обстоятельств(короче сказка хорошая)

 Отправлено: 24.10.07 18:31. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

практически в любой собаке путём грамотного инбридинга можно найти генетически заложенные отклонения.

Вот!!!!Я тоже так думаю!И путь выбраковки-только отчасти верен!Всё равно будут "всплывать" всё новые проблеммы!

Ildar пишет:

цитата:

Тогда чем эта собака хуже другой, тем что на неё инбридинг сделали???

Давай расшифровывай!

 Отправлено: 24.10.07 18:39. Заголовок: Re:

Получается что собаку выброковали из-за того, что при ибридинге в помёте были отклонения. Это первая собака. Вторая собака это собака с которой не экспериментировали, но скорее всего тоже несёт эти отклонения. Так чем хуже первая собака второй???

 Отправлено: 24.10.07 19:53. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

Так чем хуже первая собака второй???

Хороший вопрос!

 Отправлено: 25.10.07 08:07. Заголовок: Re:

Довлет, думаю инбридинг (очень близкий) для того и нужен чтобы выявить скрытые пороки, а иначе как их определить, если они все время будут размываться и выскакивать то там, то тут
Только вот тут встает большой вопрос как правильно дальше строить работу? Совсем отказаться от этих линий? Выбраковывать ли, то опять же как определить по каким кретериям, не всегда же можно увидеть все пороки в новорожденном щенке? Или оставлять весь помет на посмотреть? Многа вапросаф

 Отправлено: 25.10.07 10:04. Заголовок: Re:

Довлет как раз здоровые потомки из таких жёстких инбридингов и являются тем результатом, которого и добивались. Эта собака - желательный племенной материал, так как не несёт этих недостатков с высокой долей вероятности... собака - успешный результат Вашей работы...

 Отправлено: 25.10.07 10:11. Заголовок: Re:

Я могу раскладку привести, если интересно, в доказательство своего этого тезиса. таким образом грамотные заводчики выщепляют и убирают из популяции нежелательные признаки. Просто никто так не делает, поскольку это большая выбраковка, а заводчики не хотят помёты впустую производить...
Я бы такого потомка ещё раз проверила жёстко инбредно. Процент нежелетельных признаков будет меньше, и такой потомок будет т.н. генетически чист по тем признакам, которые убирались из популяции... Если в этой проверке проблем не будет, у вас проверенная собака... Которая не передаст недостатки предков.

 Отправлено: 25.10.07 13:04. Заголовок: Re:

mallow пишет:

цитата:

Я могу раскладку привести, если интересно

Очень нужно и очень интересно!!! Ждем!

 Отправлено: 31.10.07 01:04. Заголовок: mallow Ну где же Вы ..

mallow Ну где же Вы и расклад?Надо очень!!!

 Отправлено: 09.02.08 13:12. Заголовок: Довлет пишет: mallo..

Довлет пишет:

цитата:

mallow Ну где же Вы и расклад?Надо очень!!!

Надо! Надо! Пишите, плиз-з!!!