Отправлено: 22.07.07 17:15. Заголовок: Про инбридинг снова.

Интересует вопрос:есть кобель из инбредного помёта 1:2,неплохой кобелишко,НО:в помете были многие пороки и недостатки,наследуемые генетически.Очень интересно поглядеть,что даст этот кобель,но имеем ли мы право пускать такую собаку в разведение?У его родителей всё ОК,но в жестком инбридинге вылезло ВСЁ то плохое,что сидит в генотипе.СтОит ли пускать это дальше?Или отдохнуть от этой мысли?

 Отправлено: 22.07.07 17:21. Заголовок: Re:

С азиатами у меня такого опыта нет, а вот на самоедах практикуюсь. Сука, инбредная 1-2, одна нормальная в помете (ещё 4 щена - нежизнеспособный брак) от кроссовой вязки родила моих Болто и Бэкэт. Дальше Болто и Бэкэт повязались между собой. Итог: уже два совершенно чистых помета щенков с хорошей и очень хорошей анатомией и психикой.

 Отправлено: 22.07.07 17:44. Заголовок: Re:

тесный инбридинг для того и делается, чтобы все что "скпрыто" - проявить. И надеяться на более чем одного хорошенго в полном смысле щеннка нереально. но если инбридинги были в этой линии и до того, и все уже выщепилось, то можно рассчитывать на ваполне хорроших детей без генетических аномалий.

 Отправлено: 22.07.07 18:00. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

если инбридинги были в этой линии и до того, и все уже выщепилось, то можно рассчитывать на ваполне хорроших детей без генетических аномалий.

Были такие инбридинги,но мне результат тех вязок неизвестен.Значит,можно попробовать и повязать?В каком случае проявится скрытая гадость по генетике?Можно ли предположить,что инбредный кобель будет более препотентен?

Полиген!Кать,тебе здорово-такие самоеды получились! Правильно говорят:кто не рискует,тот не пьёт!

 Отправлено: 22.07.07 19:38. Заголовок: Re:

Один раз имбреднул - разочарован. Ели щенков распихал. Больше эксперементировать не собираюсь.

 Отправлено: 22.07.07 22:48. Заголовок: Re:

mihko Что не понравилось?

 Отправлено: 22.07.07 23:21. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

В каком случае проявится скрытая гадость по генетике

- если она есть, если она рецессивна и выйдет в гомозиготу. Что и поолучается с большей долей вепроятности при тесных инбридингах.Довлет пишет:

цитата:

Можно ли предположить,что инбредный кобель будет более препотентен

- нет. он может оказаться гомозиготен по искомым рецессивным генам, тогда будут проявляться признаки суки, если она гомозигота по доминанте. А может оказатьсмя гомозиготен по доминантному гену. тогда - да, будет препотентен. Т.е. в принципе 1:1. Но также вероятен момент, что необходимый признак не окажется в гомозиготе... В любом из случаев что-то сказать можно только после ряда вязок с разными суками.

 Отправлено: 23.07.07 01:36. Заголовок: Re:

Анна Понятно.А значит,не попроюовав,мы не узнаем,правильно?Только меня-то волнует вопрос:наши эксперименты ведь могут ТАК аукнуться в будущем!!!СтОит ли вязать заведомо проблемную по генетике собаку?Оправдан ли риск?

 Отправлено: 23.07.07 09:33. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

заведомо проблемную по генетике собаку?

Смотря в чем проблема. Мне имбридинги нравятся. Во всяком случае с большей-меньшей вероятностью знаешь, что получишь.

Для меня это лучше, чем вязать совершенно незнакомых собак с неизвестными недостатками.

 Отправлено: 23.07.07 12:08. Заголовок: Re:

Елена АСовершенно верно ,а кто не рискует,тот не имеет......

 Отправлено: 24.07.07 00:13. Заголовок: Re:

Елена А пишет:

цитата:

Для меня это лучше, чем вязать совершенно незнакомых собак с неизвестными недостатками.

Для меня тоже,но если знаешь,что эти недостатки пойдут дальше,и пойдут благодаря тебе?

 Отправлено: 24.07.07 00:18. Заголовок: Re:

какие нить недостактки все равно пойдут дальше благодаря тебе.... Риск дело благородное....попробуй,получится плохо,больше так не делай....

 Отправлено: 24.07.07 00:43. Заголовок: Re:

lin Ты на что ж меня подбиваешь?А совесть? Одно дело-недостатки,другое-генетические пороки.

 Отправлено: 24.07.07 01:26. Заголовок: Re:

смотря что имеется ввиду под пороком.

 Отправлено: 24.07.07 11:25. Заголовок: Re:

mihko Это ты про первый помет?

 Отправлено: 24.07.07 13:16. Заголовок: Re:

Довлет Скорее всего именно этот кобель от жестко инбр.вязки без видимых недостатков, которые понесли другие однопометники, чист по этим признакам. Можно пробовать вязать. Именно так и строились "чистые линии". Кто в жестко инбр. пометах недостатки нес - отбраковывались, кто не нес - пускались в дальнейшее разведение. Удачи!

 Отправлено: 24.07.07 16:50. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

Это ты про первый помет?

Нет.

 Отправлено: 25.07.07 03:04. Заголовок: Re:

bayaz Оксана!Спасибо! Тоесть то,о чем писала полиген про самоедов,имеет место быть?

А вот тогда такой вопрос:что есть недостаток,что порок?В стандарте указано,понятно.Но вот пример:многие жестко относятся к прикусу-только ножницы.Другие считают прикус и отсутствие Р1-даже не недостатком,а так-ерунда.Ну если прямой или перекус.

 Отправлено: 25.07.07 08:43. Заголовок: Re:

mihko, вот спрашивается зачем спрашивала, ведь наперед знала ответ
Довлет пишет:

цитата:

mihko Что не понравилось?

и мне тоже оченно интересно

 Отправлено: 25.07.07 14:15. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

А вот тогда такой вопрос:что есть недостаток,что порок

Значимость недостатков каждый сам определяет для себя. Я, например, плевать хотела на светловатые глаза, могу смириться с прямым прикусом, с недостатком углов ЗК или длинноватой голенью (в определенных кровях). Но даже при этом вязать двух собак с такими недостатками не стану. Если у одной собаки глаз светловат, то буду стараться вторую подобрать в пару с темным глазом. И с прикусом так же. Я люблю ножницы и стараюсь придерживаться только ножниц. Но если не могу подобрать кобеля определенного происхождения в пару своей суке, с ножницами, то могу повязать кобелем с прямым, в том случае если по этим кровям никого не найду другого, кто бы нравится так же и имел ножницеобразный прикус. Так же и с остальным. Ненавижу короткий прямой круп. Прямое плечо. Мелкую грудь. Короткое ложное ребро. То есть, у каждого заводчика свои прибамбасы. Опять же, некоторых своих сук я могу повязать кобелем, закрыв на кое-какие его недостатки глаза, потому как я сильно в них уверена. А некоторым буду подбирать кобеля только исключая определенные недостатки как можно дальше. Ну, в общем, думаю - все как у всех. Просто исходить надо из СВОИХ СОБСТВЕННЫХ СОБАК, а не из каких-то ОПРЕДЕЛЕННЫХ ПРАВИЛ.

 Отправлено: 25.07.07 14:19. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Тоесть то,о чем писала полиген про самоедов,имеет место быть

Я думаю, это имеет место быть не только в самоедах. У меня большого опыта нет в других породах, кроме САО, где-то КО, чуть больше ЮРО. Но там именно так. Да и общие постулаты выглядят именно так. Я думаю, что-то может быть иначе в породах с резко утрированными чертами. Но там я совсем не спец.

 Отправлено: 25.07.07 15:54. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Значимость недостатков каждый сам определяет для себя. Я, например, плевать хотела на светловатые глаза, могу смириться с прямым прикусом, с недостатком углов ЗК или длинноватой голенью (в определенных кровях). Но даже при этом вязать двух собак с такими недостатками не стану. Если у одной собаки глаз светловат, то буду стараться вторую подобрать в пару с темным глазом. И с прикусом так же. Я люблю ножницы и стараюсь придерживаться только ножниц. Но если не могу подобрать кобеля определенного происхождения в пару своей суке, с ножницами, то могу повязать кобелем с прямым, в том случае если по этим кровям никого не найду другого, кто бы нравится так же и имел ножницеобразный прикус. Так же и с остальным. Ненавижу короткий прямой круп. Прямое плечо. Мелкую грудь. Короткое ложное ребро. То есть, у каждого заводчика свои прибамбасы. Опять же, некоторых своих сук я могу повязать кобелем, закрыв на кое-какие его недостатки глаза, потому как я сильно в них уверена. А некоторым буду подбирать кобеля только исключая определенные недостатки как можно дальше. Ну, в общем, думаю - все как у всех. Просто исходить надо из СВОИХ СОБСТВЕННЫХ СОБАК, а не из каких-то ОПРЕДЕЛЕННЫХ ПРАВИЛ.

Я бы сказала, что нельзя вязать собак с одинаковыми недостатками, иначе их закрепишь.

 Отправлено: 25.07.07 18:09. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

и мне тоже оченно интересно

К сожалению у некоторых щенков в помёте вылезли пороки - жить не мешают, но сложности создают. Хотя щенки получились супер в экстерьерном плане - обидно вдвойне.

 Отправлено: 25.07.07 19:50. Заголовок: Re:

bayaz Респект! Впрочем,как всегда!

Елена А пишет:

цитата:

Я бы сказала, что нельзя вязать собак с одинаковыми недостатками, иначе их закрепишь.

Да,как и с разными-получишь всё вместе!

 Отправлено: 25.07.07 22:33. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Да,как и с разными-получишь всё вместе!

Ну, как бы, с противоположными нельзя. Или вы это и имели в виду? Попробуй их, этих собак, без недостатков вообще найти... Ну, к примеру, глаза у суки светловаты, а кобель темноглазый, да не в одном поколении и хорошо передает цвет глаза, но вот, как бы - прикус у него прямой, так сука в нескольких поколениях с закрепленными ножницами... И т.д. Ну это упрощенно, вы же понимаете... Вроде разные недостатки, но и наследуются они по разному. Вполне может быть щенок и темноглазый и с ножницами. Опять же упрощаю, вы уж простите... А то получится, сама все время ругаюсь в клубе, когда говорят - суку с хреновой головой и неплохими ногами повяжем с кобелем с хорошей головой и хреновыми конечностями и получим щенков и с головой красивой и с конечностями классными. Я все время спрашиваю - а если и голова будет г...о и конечности ни в лес, ни по дрова...Тогда что? А сейчас получается, что сама нечто подобное говорю. Но я думаю, вы поняли, что именно я хотела сказать. Смотря какие недостатки, смотря какие собаки, смотря насколько нужен именно этот кобель, именно с этим происхождением, настолько сильно кобель или сука передают те или иные недостатки, в общем, все в комплексе. Эх, нам бы встретиться всем да поговорить без интернета, а глядя друг на друга, насколько все проще бы объяснялось и говорилось...

 Отправлено: 25.07.07 23:53. Заголовок: Re:

Довлет - видишь....и не только я... но я вообще больше люблю когда сука плотно забита....и выбор женихов сразу шире становится...вообще люблю имбридинги....

 Отправлено: 27.07.07 01:57. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Довлет пишет: цитата: Да,как и с разными-получишь всё вместе! Ну, как бы, с противоположными нельзя. Или вы это и имели в виду?

Да,именно это и имела-с противоположными!Но ввиду письменного косноязычия и быстрой умственной деятельности... Поэтому мне лучше Вас почитать,молча кивая и соглашаясь!

bayaz пишет:

цитата:

Эх, нам бы встретиться всем да поговорить без интернета, а глядя друг на друга, насколько все проще бы объяснялось и говорилось...

Оксана!А вот этого уже не избежать! Увидится просто необходимо!
Я прекрасно понимаю,ЧТО Вы хотите сказать про данный случай с недостатками.
Тогда новый вопрос:сука опробована,кобель-не имел детей,но нужен до зарезу в расчете на крови?Рискнуть?Знаю,что за сукой,знаю,что за кобелем.Теоретически должно быть неплохо,но это ТЕОРЕТИЧЕСКИ.Кобель-то имеет в своём генофонде многие проблемы-сука по таким проблемам благополучна.

lin пишет:

цитата:

и выбор женихов сразу шире становится...вообще люблю имбридинги....

И я люблю!Тут видишь,в чем сомнения-то?Когда в инбридинге все щены нормальные-то всё ОК,а если-аномальные?Хотя Полиген уж написала,как бывает.Неисповедимы пути разведения!

 Отправлено: 27.07.07 22:38. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

сука опробована,кобель-не имел детей,но нужен до зарезу в расчете на крови?Рискнуть?Знаю,что за сукой,знаю,что за кобелем.Теоретически должно быть неплохо,но это ТЕОРЕТИЧЕСКИ.Кобель-то имеет в своём генофонде многие проблемы-сука по таким проблемам благополучна

Опять же - взвесьте КАКИЕ проблемы. Проблемы у кобеля, у его однопометников, у его отца, матери? Кобель кроссовый, инбридный? Сука благополучна по этим недостаткам, я так поняла? Насколько это закреплено? Не встречались ли эти недостатки у ее однопометников, отца, матери и так далее? То есть - НАСКОЛЬКО она благополучна? Сука - кроссовая, инбридная? Но самое главное на мой взгляд - все-таки КАКОГО РОДА ПРОБЛЕМЫ? Это проблемы здоровья, анатомии или эстетические? Если эстетического характера, то если крови нужны, можно даже и не думать, а рискнуть и вязать. А вот если проблемы здоровья...В общем, надо бы все взвесить. И поглубже посмотреть, в предков, прямо сесть и на бумаге все-все написать и взвесить...

 Отправлено: 28.07.07 01:00. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

.Кобель-то имеет в своём генофонде многие проблемы

Довлет пишет:
[quote]но нужен до зарезу в расчете на крови?[Вика, А чем такой кобель нужен?

 Отправлено: 28.07.07 01:03. Заголовок: Re:

mihko А почему я новичок? И аватар у меня тут ,когда-то давно ,был.

 Отправлено: 28.07.07 01:35. Заголовок: Re:

zubari Потому что второго такого нет и не будет.Вот как всё грустно.

bayaz Сука инбредна.А кобель инбреден жестко.Проблемы именно эстетического плана,со здоровьем всех и предков и однопометников всё хорошо.Я сяду и на листке всё-всё напишу.Конечно,можно и не вязать его ни разу в жизни,но такого сочетания больше нет,уйдет и всё! Буду думать.

 Отправлено: 28.07.07 01:41. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

можно и не вязать его ни разу в жизни,но такого сочетания больше нет,уйдет и всё!

В таких случаях надо рисковать,чтобы потом не кусать локти.

 Отправлено: 28.07.07 01:54. Заголовок: Re:

zubari Лариса!Вот я и маюсь!И рискнуть вроде надо,но и боязно!В конце концов-можно ж раздать помет,поглядеть,что вырастет,поглядеть внуков и правнуков(если я доживу,конечно)-и тогда уж...А что тогда?Или сказать-молодец,правильно сделала,или корить себя за ошибку всю оставшуюся жизнь.. Наверно и Вас такие вопросы мучают?

 Отправлено: 28.07.07 06:15. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

корить себя за ошибку всю оставшуюся жизнь..

Я не думаю, что у собак которых вы мечтаете повязать такие серьезные недостатки, что вы потом себя корить всю жинь будете. А вот если все получится,как надо? Вот это будет на всю жизнь!

 Отправлено: 28.07.07 07:25. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

А почему я новичок? И аватар у меня тут ,когда-то давно ,был.

Всё поправил, просто тебя сдесь давно не было, всё и посстиралось.
Рад твоему возвращению. Надеюсь, что будеш заходить почаще

 Отправлено: 28.07.07 10:26. Заголовок: Re:

mihko
Довлет пишет:

цитата:

и правнуков(если я доживу,конечно)-

В смысле,чтоб владельцы не прибили. А если серьезно,да сама частенько мучаюсь,очень часто не получается,тогда жесткая выбраковка. Благо есть куда пристроить-на охрану берут с удовольствием.Но это при условии устойчивой психики. Потом набегами бываю,смотрю,как дальше развиваются. Если вы готовы вложить силы,средства,готовы к выбраковке и раздать просто так,без выхлопа щенков(как показывает опыт-именно это очень многих останавливает при инбредных вязках),то раздумывать нечего. Я всегда ЗА продуманный инбридинг.

 Отправлено: 28.07.07 15:41. Заголовок: Re:

zubari Если можно обратится к разведению питов,там очень много питомников сидят на тесном имбридинге!Периодически используют кросс и вновь проводят отбор в себе,результаты предсказуемее!!!Выбраковка конечно обязательна,зато 80%бульдогов хорошего качества

 Отправлено: 28.07.07 21:22. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

Если можно обратится к разведению питов,там очень много питомников сидят на тесном имбридинге!Периодически используют кросс и вновь проводят отбор в себе,результаты предсказуемее!!!Выбраковка конечно обязательна,зато 80%бульдогов хорошего качества

Они все "линейщики". Я тоже предпочитаю линейное,потом чуть прыгнуть в строну,хапануть,что надо и обратно к любимому,"доморощенному."

 Отправлено: 28.07.07 21:23. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

Гондурас,

Вы уверены,что это рядом с Иркутском?

 Отправлено: 28.07.07 21:42. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

Вы уверены,что это рядом с Иркутском?

У него гондурасский Иркутск, это как Москва в Пенсильвании

 Отправлено: 29.07.07 04:23. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

В смысле,чтоб владельцы не прибили

Не,это врядли! " Если доживу"-это значит,если не помру от нервов! Из-за всего переживаю сильно.Я готова пойти на вязку таких собак с последующей выбраковкой и раздачей щенков.А как иначе?У себя всех не оставишь.

Екатерина!Спасибо за добрые слова!

 Отправлено: 29.07.07 09:29. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

У него гондурасский Иркутск,

НАОБОРОТ,Иркутский гондурас

 Отправлено: 29.07.07 09:39. Заголовок: Re:

Вот думаю приставку зарегить "САО Гондураса" или "Гондуразские САО" А то запутался,Абаригены ,дахмарды,туркмены,заводские,выстовочные,бойцовые, всех хаят может Гондуразские между Е------ных проскользнут

 Отправлено: 29.07.07 13:43. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

"САО Гондураса"

Разжигание межнациональной вражды?

 Отправлено: 30.07.07 03:12. Заголовок: Re:

Да,не ту страну назвали Гондурасом!

 Отправлено: 30.07.07 10:08. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Да,не ту страну назвали Гондурасом!

Лучше колымить в Гондурасе чем гондурасить на Колыме

 Отправлено: 30.07.07 19:33. Заголовок: Re:

шерхан пишет:

цитата:

Лучше колымить в Гондурасе чем гондурасить на Колыме

Luche chilat v Sochi ili Maimi.

 Отправлено: 02.08.07 01:14. Заголовок: Re:

Так что ещё можно просчитать при гондурасе,т.е при инбридинге!

 Отправлено: 24.10.07 16:46. Заголовок: Re:

Вот снова вопрос:если при инбридинге(давайте примем за основу-осознанном инбридинге)выявились нежелательные недостатки и даже пороки,что мы должны делать?Что должны-понятно,но что реально в наших условиях может и должен сделать заводчик?

 Отправлено: 24.10.07 17:00. Заголовок: Re:

я собак выброковавывал за рычание на ребёнка дергающего за шерсть, логично было бы предположить что помёт я бы выброковал. родителей оставил бы может в каких нить других комбинациях получится желаемое.

 Отправлено: 24.10.07 17:57. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

помёт я бы выброковал. родителей оставил бы может в каких нить других комбинациях получится желаемое

Но ведь не только помет-сами родители несут скрытые недостатки?Значит,порок распространяется в породе?Или же размывается?

 Отправлено: 24.10.07 18:04. Заголовок: Re:

практически в любой собаке путём грамотного инбридинга можно найти генетически заложенные отклонения. Тогда чем эта собака хуже другой, тем что на неё инбридинг сделали??? А испарится он не может, если только через несколько поколений при очень удачном стечени обстоятельств(короче сказка хорошая)

 Отправлено: 24.10.07 18:31. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

практически в любой собаке путём грамотного инбридинга можно найти генетически заложенные отклонения.

Вот!!!!Я тоже так думаю!И путь выбраковки-только отчасти верен!Всё равно будут "всплывать" всё новые проблеммы!

Ildar пишет:

цитата:

Тогда чем эта собака хуже другой, тем что на неё инбридинг сделали???

Давай расшифровывай!

 Отправлено: 24.10.07 18:39. Заголовок: Re:

Получается что собаку выброковали из-за того, что при ибридинге в помёте были отклонения. Это первая собака. Вторая собака это собака с которой не экспериментировали, но скорее всего тоже несёт эти отклонения. Так чем хуже первая собака второй???

 Отправлено: 24.10.07 19:53. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

Так чем хуже первая собака второй???

Хороший вопрос!

 Отправлено: 25.10.07 08:07. Заголовок: Re:

Довлет, думаю инбридинг (очень близкий) для того и нужен чтобы выявить скрытые пороки, а иначе как их определить, если они все время будут размываться и выскакивать то там, то тут
Только вот тут встает большой вопрос как правильно дальше строить работу? Совсем отказаться от этих линий? Выбраковывать ли, то опять же как определить по каким кретериям, не всегда же можно увидеть все пороки в новорожденном щенке? Или оставлять весь помет на посмотреть? Многа вапросаф

 Отправлено: 25.10.07 10:04. Заголовок: Re:

Довлет как раз здоровые потомки из таких жёстких инбридингов и являются тем результатом, которого и добивались. Эта собака - желательный племенной материал, так как не несёт этих недостатков с высокой долей вероятности... собака - успешный результат Вашей работы...

 Отправлено: 25.10.07 10:11. Заголовок: Re:

Я могу раскладку привести, если интересно, в доказательство своего этого тезиса. таким образом грамотные заводчики выщепляют и убирают из популяции нежелательные признаки. Просто никто так не делает, поскольку это большая выбраковка, а заводчики не хотят помёты впустую производить...
Я бы такого потомка ещё раз проверила жёстко инбредно. Процент нежелетельных признаков будет меньше, и такой потомок будет т.н. генетически чист по тем признакам, которые убирались из популяции... Если в этой проверке проблем не будет, у вас проверенная собака... Которая не передаст недостатки предков.

 Отправлено: 25.10.07 13:04. Заголовок: Re:

mallow пишет:

цитата:

Я могу раскладку привести, если интересно

Очень нужно и очень интересно!!! Ждем!

 Отправлено: 31.10.07 01:04. Заголовок: mallow Ну где же Вы ..

mallow Ну где же Вы и расклад?Надо очень!!!

 Отправлено: 09.02.08 13:12. Заголовок: Довлет пишет: mallo..

Довлет пишет:

цитата:

mallow Ну где же Вы и расклад?Надо очень!!!

Надо! Надо! Пишите, плиз-з!!!

 Отправлено: 25.05.08 21:41. Заголовок: Довлет пишет: mallo..

Довлет пишет:
[quote]mallow пишет:

цитата:
Я могу раскладку привести, если интересно



Очень нужно и очень интересно!!! Ждем!

Так и хде же вы?

 Отправлено: 26.05.08 09:40. Заголовок: mallow пишет: Я бы ..

mallow пишет:

цитата:

Я бы такого потомка ещё раз проверила жёстко инбредно.

Сначала надо определиться. А что для вас жёсткий имбридинг? Для кого-то и 3/4 очень близко!

 Отправлено: 26.05.08 12:44. Заголовок: екатерина пишет: Сн..

екатерина пишет:

цитата:

Сначала надо определиться. А что для вас жёсткий имбридинг?

для автора это
Довлет пишет:

цитата:

кобель из инбредного помёта 1:2

и мне тоже интересно а 4:2 каково?

 Отправлено: 04.09.10 14:34. Заголовок: подскажите, пожалуйс..

подскажите, пожалуйста, а если у кобеля из инбредного помета 1:2, идеального по анатомии и всем прочим качествам получился только один недостаток 4 резца, обязательно ли он будет передавать этот порок своим потомкам или всё же есть шанс получить 6Х6?

 Отправлено: 04.09.10 15:33. Заголовок: а 1:2 как понимать: ..

а 1:2 как понимать: отец-дочь?

 Отправлено: 04.09.10 15:42. Заголовок: E26 Да..

E26 Да

 Отправлено: 04.09.10 15:48. Заголовок: У меня мать с сыном ..

У меня мать с сыном вязались. Все бы ничего. Общие недостатки конечно усилились, но пара кобелей были очень хороши. Но в этом помете получился монстр. Он убил двух своих однопометников. Причем классически-прокусом атлантова сочленения. Я его после этого усыпил. Грешу на инбридинг. Ни со стороны кобеля, ни со стороны суки такого не было никогда. Хотя вязались много.

 Отправлено: 04.09.10 20:37. Заголовок: крепышок пишет: пол..

крепышок пишет:

цитата:

получился только один недостаток 4 резца

Он в принципе -вне разведения, потому как -плем.брак.

 Отправлено: 04.09.10 20:43. Заголовок: Ениш пишет: Он в пр..

Ениш пишет:

цитата:

Он в принципе -вне разведения, потому как -плем.брак.

Вот именно. Чего обсуждать?

 Отправлено: 05.09.10 09:43. Заголовок: Я прихожу к мысли, ч..

Я прихожу к мысли, что инбридинг может быть полезным на ранней стадии(1-2 пометы). Можно даже и не актировать этот помет. Пусть станет явным рецессив. В дальнейшем это просто нужно будет учитывать при подборе партнеров.

 Отправлено: 16.11.13 16:15. Заголовок: E26 , как понять..

E26 , как понять , убил ? Причём класически-прокусом атлантова сочлинения .