Отправлено: 27.02.14 04:01. Заголовок: А давайте ка проанал..

А давайте ка проанализируем поголовье САО?

Ведь любой заводчик периодически анализирует свою работу! С чего начал - к чему пришел!
Выделим наиболее часто встречающиеся проблемы, в сравнении с изначальным поголовьем,
и в свете действующего стандарта. Фотоматериал можно "обезличить" чтобы никому небыло обидно.

Интересно было бы узнать у ветврачей об участившихся в последнее время проблемах здоровья САО.
Высказывания инструкторов с выводами тоже не мешало бы услышать о рабочих качествах
присущих нынешнему поголовью!

 Отправлено: 27.02.14 09:40. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Карагеза?Где там сырость?

По стандарту верхняя губа только прикрывает нижн. губу, но не свисает НИЖЕ её.

 Отправлено: 27.02.14 09:48. Заголовок: zardak пишет: Если ..

zardak пишет:

цитата:

Если заводчик пускает собаку в разведение,значит он считает,что она этого достойна,а значит и относится к какой-то норме,видимой этим заводчиком.

Ну не совсем согласна. Отталкиваясь от того, что эталона не существует, у каждой собаки есть, что подправить. И именно заводчик просто обязан это осознавать и видеть

 Отправлено: 27.02.14 09:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Нужно объяснять на ИХ ЖЕ собаках, иначе не дойдет. Потому,что они считают свою как-раз правильной, такой, как надо, а неправильные у других владельцев проживают.

Наверное, новички, то есть мы, не решимся (по себе сужу) выкладывать фото своих собак, на общий суд, но мысль у Вас правильная и интересная (всегда интересно услышать мнение профи)...
Свою собашку не считаю идеальной по экстерьеру или абсолютно правильной, просто она любима...
У других не хуже, но они чужие... Вот на выставках 2-ой раз вижу чужую суку, нравиться она мне, но люблю то я свою

 Отправлено: 27.02.14 09:51. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

И для контраста поставлю головы, с моей т.з. породные. Глаз радуется!!!

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А на нижнем фото губа не смущает? А то получается, этому можно, а этому- нельзя))

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Какое фото Вас смущает? Карагеза?Где там сырость?

Ну вот и первые разногласия. И смысл в разбирательствах? Сомневаюсь,что Ирина изменит свое мнение.Да и Вы тоже.

 Отправлено: 27.02.14 09:52. Заголовок: сенька пишет: По ст..

сенька пишет:

цитата:

По стандарту верхняя губа только прикрывает нижн. губу, но не свисает НИЖЕ её.

Но как только люди получают такую собаку, при огромном количестве брылястых собак в породе, они считают, что это какая-то аномалия Я с этим сталкивалась уже не раз
И тоже хочу отметить такой момент. Действительно в драках, при работе на рукав и пр. губы одеваются на клыки. Заживают правда быстро, но тем не менее.

 Отправлено: 27.02.14 09:55. Заголовок: ДЖАНА пишет: И имен..

ДЖАНА пишет:

цитата:

И именно заводчик просто обязан это осознавать и видеть

Даш,ты думаешь,если ты или я скажем заводчику"Н",что у его племенной суки ноги не айс и губислы по коленку,то он тут же это осознает и уберет ее из разведения,? А нам с тобой спасибо скажет?

 Отправлено: 27.02.14 09:57. Заголовок: zardak пишет: А оно..

zardak пишет:

цитата:

А оно им надо,?

Надо

zardak пишет:

цитата:

Судя по последним темам они у нас ого-го!!!!!! Сами все знают и умеют.....вот и вперед!!!!!

Не все уже имеют достаточно знаний и всё умеют... кто то еще учиться...

 Отправлено: 27.02.14 10:03. Заголовок: Iron Lady пишет: На..

Iron Lady пишет:

цитата:

Надо

Iron Lady пишет:

цитата:

Не все уже имеют достаточно знаний и всё умеют... кто то еще учиться...

Очень тяжело учить человека,если он не хочет принимать чьи-то знания. Вот я считаю что (например) Ениш и Байбури Шанди обладают очень большими знаниями и? Новичкам нравится,когда они пытаются их донести? Большинство видят только негатив с их стороны,а повнимательней почитать не получается. Смысл пытаться что-то говорить ?

 Отправлено: 27.02.14 10:05. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Какое фото Вас смущает? Карагеза?Где там сырость?

Меня никакое не смущает. А губа на фото тонкая и висячая. Или Карагезу можно?

 Отправлено: 27.02.14 10:14. Заголовок: zardak пишет: Ну во..

zardak пишет:

цитата:

Ну вот и первые разногласия. И смысл в разбирательствах? Сомневаюсь,что Ирина изменит свое мнение.Да и Вы тоже.

Так это нормально! Я лично вижу у Карагеза не сырую губу, а ТОНКОВАТУЮ. Хотя это для него норма поскольку
он сам суховатый кобель. А Ирина имеет право ИМЕТЬ свое мнение, как и я!

Я вот ни одного аборигена с такой головой не видела. И для меня ОНА неприемлема.Почему бы не переубедить меня?
Может я чего то недопонимаю!

 Отправлено: 27.02.14 10:22. Заголовок: zardak пишет: Вот ..

zardak пишет:

цитата:

Вот я считаю что (например) Ениш и Байбури Шанди обладают очень большими знаниями и? Новичкам нравится,когда они пытаются их донести? Большинство видят только негатив с их стороны,а повнимательней почитать не получается. Смысл пытаться что-то говорить ?

Ну в темах о помощи, "Ай болит" например, все их благодарят, советы от опытных дельные и правда нужные...
А вот когда касается любимой собачки (того же экстерьера), на критику обижаются...
А я помню, как директор гимназии, которую закончила моя дочь, сказал фразу: "Снимите розовые очки, глядя на своих детей."
Так и тут наверное, нужно снять очки...
Я когда удочерила свою САОшку, мне заводчик посоветовала этот форум... вот и читаю, внимаю, учусь...
Просто у многих лет так ...дцать за плечами в САОводстве, есть чем поделиться...
Делитесь с нами пожалуйста

 Отправлено: 27.02.14 10:34. Заголовок: Iron Lady пишет: Пр..

Iron Lady пишет:

цитата:

Просто у многих лет так ...дцать за плечами в САОводстве

У некоторых и больше.Представьте сколько людей хотели учиться у таких и можете поверить, что после того, как отдашь свои знания понимаешь, что ими не воспользовались пока свои шишки не набили.Так и потерялось желание и смысл делиться своими шишками.

 Отправлено: 27.02.14 10:35. Заголовок: Iron Lady пишет: А ..

Iron Lady пишет:

цитата:

А вот когда касается любимой собачки (того же экстерьера), на критику обижаются...

Ну тут уж ничего не поделать.Любовь бывает слепа.

 Отправлено: 27.02.14 10:55. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Я вот ни одного аборигена с такой головой не видела. И для меня ОНА неприемлема.Почему бы не переубедить меня? Может я чего то недопонимаю!

С какой ТАКОЙ головой? Это -мой кобель. Можете сказать прямо, что там с головой не так? Кстати, на аборигена не притендует.

 Отправлено: 27.02.14 11:00. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Я лично вижу у Карагеза не сырую губу, а ТОНКОВАТУЮ.

И я вижу тонковатую и длинноватую. А так- супер губа!
И насчет Карагеза я ни разу не пиписала про сырость. сырым его называла именно автор темы.

 Отправлено: 27.02.14 11:07. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Я вот ни одного аборигена с такой головой не видела. И для меня ОНА неприемлема.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

С какой ТАКОЙ головой? Это -мой кобель. Можете сказать прямо, что там с головой не так?

zardak пишет:

цитата:

Ну вот и первые разногласия.

а вот и вторые.

 Отправлено: 27.02.14 11:37. Заголовок: Область черепа. Лоб..

Область черепа.
Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная, при взгляде сверху имеет форму прямоугольника. Затылочный бугор хорошо развит, но мало заметен из-за сильно развитой, объемной мускулатуры. Надбровные дуги развитые
Выписка из стандарта.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

С какой ТАКОЙ головой? Это -мой кобель. Можете сказать прямо, что там с головой не так?

Зачем кивать на новичков, что обижаются? Вы так же реагируете.А по-чесноку? Я не права?

 Отправлено: 27.02.14 11:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Кстати, на аборигена не притендует.

Ну конечно, конечно: мы новую породу создаем, улучшаем так сказать...

 Отправлено: 27.02.14 11:42. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Зачем кивать на новичков, что обижаются? Вы так же реагируете.А по-чесноку? Я не права?

С чего Вы взяли, что обижаюсь? Мне интересно, что в его голове такое имеется, что прям неприемлемо для Вас? Кстати, его я не предлагала, как идеал породы, а вот Карагеза Вы предложили, невзирая на мааааленький косячок.

 Отправлено: 27.02.14 11:45. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Ну конечно, конечно: мы новую породу создаем, улучшаем так сказать...

Ну, Вы то только фотки чужие перебираете....

 Отправлено: 27.02.14 11:51. Заголовок: zardak пишет: Даш,т..

zardak пишет:

цитата:

Даш,ты думаешь,если ты или я скажем заводчику"Н",что у его племенной суки ноги не айс и губислы по коленку,то он тут же это осознает и уберет ее из разведения,? А нам с тобой спасибо скажет?

Нет Ир, практика постоянно показывает обратное. Но я ведь перфекционист Пусть хотя бы знают, что должны критически подходить к своему племенному материалу (несомненно любя его за то, что это - собаки, которых мы все любим). Надо разделять любовь к собаке от оценки пленной ценности.

 Отправлено: 27.02.14 11:51. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Ну конечно, конечно: мы новую породу создаем, улучшаем так сказать...

Да ну......до новой породы там далеко..... Породный кобель чуть кругловат череп и что уже новая порода...???Не такие собаки превносят новое в породу....и опять же если собака интересна для плем.использования но есть недостатки,почему с ней грамотно не поработать...???

 Отправлено: 27.02.14 11:52. Заголовок: Iron Lady пишет: Ну..

Iron Lady пишет:

цитата:

Ну в темах о помощи, "Ай болит" например, все их благодарят, советы от опытных дельные и правда нужные...

Да потому, что в "Ай болите" уже труба! Собаку спасать надо, куда уж ругаться друг с другом!

 Отправлено: 27.02.14 12:01. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Вот когда люди 20 лет в породе, а у самих во дворе страх божий сидит, но т.к. они типа "у истоков", то и мнение их первостепенное...и гонор там ого-го..., новички рядом не сидели.

ну они же опытные заводчики, им все можно
Iron Lady пишет:

цитата:

Не все уже имеют достаточно знаний и всё умеют... кто то еще учиться...

поддерживаю мне тоже все надо
Iron Lady пишет:

цитата:

Делитесь с нами пожалуйста

 Отправлено: 27.02.14 12:13. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Я вот ни одного аборигена с такой головой не видела. И для меня ОНА неприемлема.Почему бы не переубедить меня?

переубеждать не берусь. но, собаки в Туркмении такие водились- ставлю самого известного

http://volkodaw.com/dogs/view/9/#prettyPhoto

 Отправлено: 27.02.14 12:16. Заголовок: адис-аскер пишет: ..

адис-аскер пишет:

цитата:

Породный кобель чуть кругловат череп и что уже новая порода...?

Так я и не говорю, что Он уж плохой! Ирина его использует - ее право.
Я лишь высказала свое мнение. Считаю, что ЧТО-ЧТО, а голова то должна быть идеальна,
особенно у кобеля. Как говорят ПОРОДА В ГОЛОВЕ! ИМХО

адис-аскер пишет:

цитата:

.и опять же если собака интересна для плем.использования но есть недостатки,почему с ней грамотно не поработать...???

Опять же ИМХО: Работать нужно на суках, т.е.подбирать к ним кобеля, а не наоборот!

Байбури Шанди Без обид!

 Отправлено: 27.02.14 12:26. Заголовок: Ениш пишет: ь. но, ..

Ениш пишет:

цитата:

ь. но, собаки в Туркмении такие водились- ставлю самого известного

Наверное Он был знаменит своими рабочими качествами, а никак не посредственной головой?

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а вот Карагеза Вы предложили, невзирая на мааааленький косячок.

Однако, при этом МАААЛЕНЬКОМ КОСЯЧКЕ - его голова очень породна. И это не только мое мнение.

 Отправлено: 27.02.14 12:26. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Байбури Шанди Без обид!

Так вы не написали, что такого в этой голове, что породе труба. Раз взялись объяснять, объясняйте. Может я что-то нового узнаю для себя полезного.. А кобелю- фиолетово. Он давно состоялся со всех позиций)) и для вязок на сторону очень ограничен.

 Отправлено: 27.02.14 12:29. Заголовок: Ениш пишет: ставлю ..

Ениш пишет:

цитата:

ставлю самого известного

Он наверно его предок?

 Отправлено: 27.02.14 12:30. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Считаю, что ЧТО-ЧТО, а голова то должна быть идеальна,

Начинается опять....а что такое идеальна? Карагез? Головы с затянутым переходом а-ля-колли? Когда глядя на голову в ринге кобелей, видишь суку?