Отправлено: 27.02.14 04:01. Заголовок: А давайте ка проанал..

А давайте ка проанализируем поголовье САО?

Ведь любой заводчик периодически анализирует свою работу! С чего начал - к чему пришел!
Выделим наиболее часто встречающиеся проблемы, в сравнении с изначальным поголовьем,
и в свете действующего стандарта. Фотоматериал можно "обезличить" чтобы никому небыло обидно.

Интересно было бы узнать у ветврачей об участившихся в последнее время проблемах здоровья САО.
Высказывания инструкторов с выводами тоже не мешало бы услышать о рабочих качествах
присущих нынешнему поголовью!

 Отправлено: 12.03.14 11:51. Заголовок: Аскор пишет: то. Кс..

Аскор пишет:

цитата:

то. Кстати, линия крупа - не верно.

В том посте про круп нет ни слова. Линии наклона тазовых костей, бедра, голени... сравнение их длинны.

Аскор пишет:

цитата:

Так-то, если расчерчивать от "балды", много "недостатков" найдете.

Оценивай по верхнему фото, Еще лучше - сам выстави фото (собаки).А я уж навыставляла, хватит -
ощущение, что с "перепелихой" столкнулась !

 Отправлено: 12.03.14 12:04. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

лорис Тигровый - один из древнейших окрасов. У САО в том числе.

Татьяна, в вашем разведении коричневые гены вообще не появляются, потому как нет примесей.
Тигровый окрас - это черный с рыжим или коричневый с рыжим?
Может я дальтоник, но на фото не черные, а КОРИЧНЕВЫЕ полосы , а если приставить другую голову, получится стаффорд

 Отправлено: 12.03.14 12:13. Заголовок: лорис пишет: Тигров..

лорис пишет:

цитата:

Тигровый окрас - это черный с рыжим или коричневый с рыжим?

Тигровины разные бывают, и фон разный. С моей приставкой два помёта есть, где тигровые собаки. Есть прям на тёмном фоне тигровость, а есть и на ярком, практически рыжем. Это характерный окрас для аборигенный собак. Пусть аналогия не совсем правильная, но вспомните гиен или гиеновых собак. Это природный окрас.

 Отправлено: 12.03.14 12:15. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

она до меня докапывается

Почему только до вас? До ЛЮБОГО, кроме тех кто с ней так или иначе связан чем-то, при том это во всех темах ....каолиция Думаю - это такая реклама, потому как по сути и смыслу темы не пишется ничего, а превращается в склоку и бардак.

 Отправлено: 12.03.14 12:17. Заголовок: лорис пишет: в ваше..

лорис пишет:

цитата:

в вашем разведении коричневые гены вообще не появляются, потому как нет примесей

нету смайлика "убиться об стенку"
ну, в который, уже, раз -не пишите Вы о вещах, о которых не знаете.

 Отправлено: 12.03.14 12:23. Заголовок: лорис Во время линь..

лорис

Во время линьки иногда и черные собаки кажутся коричневыми, также и тигровины могут
только казаться коричневыми. Если нос черный, обводки черные, то все в норме!

 Отправлено: 12.03.14 12:24. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Есть прям на тёмном фоне тигровость, а есть и на ярком, практически рыжем. Это характерный окрас для аборигенный собак

Фон же не коричневый, а темный - черный? А где на фотках аборигенные собаки двадцатилетней давности, это заводские, нынешние при том коричневые с рыжим....ну норма, значит норма. Я себе другую породу представляю коричнево-рыжего цвета

 Отправлено: 12.03.14 12:26. Заголовок: Ениш ловите - http:/..

Ениш ловите - [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.03.14 12:28. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Если нос черный, обводки черные, то все в норме!

Да куда ж еще хуже, если только еще и нос коричневый будет Норма - значит норма!

 Отправлено: 12.03.14 12:29. Заголовок: лорис пишет: Фон же..

лорис пишет:

цитата:

Фон же не коричневый,

а, где он коричневый?
покажите. никогда не встречала фоток коричнево-тигрового азиата.
лорис пишет:

цитата:

Я себе другую породу представляю коричнево-рыжего цвета

какую?

 Отправлено: 12.03.14 12:30. Заголовок: Ениш пишет: ну, в к..

Ениш пишет:

цитата:

ну, в который, уже, раз -не пишите Вы о вещах, о которых не знаете.

У вас есть данные о коричневом гене в разведении Татьяны?

 Отправлено: 12.03.14 12:31. Заголовок: lirek1 , спасиб http..

lirek1 , спасиб

 Отправлено: 12.03.14 12:32. Заголовок: лорис пишет: У вас ..

лорис пишет:

цитата:

У вас есть данные о коричневом гене в разведении Татьяны?

Вы о чём?
Я Вам про науку такую -генетикой зовут

 Отправлено: 12.03.14 12:35. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

В том посте про круп нет ни слова. Линии наклона тазовых костей,

Что такое - "линия наклона тазовых костей"?
guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Оценивай по верхнему фото,

Мне этого (такого зарабатывания репутации) не надо - это во-первых.
Во-вторых - по единичным экземплярам нельзя давать оценки всему поголовью.
В-третьих - разведение сейчас не обезличено, если есть желание бороться с проблемами в породе - показываете разведение конкретного заводчика, называете общие для всех собак проблемы, даете им оценку.
В-четвертых - гармония животного - это не то как собака в стойке стоит, а в ее функциональности.
Т.е. ее (гармонию) можно оценить только увидев собаку живьем и здесь поведение играет очень важную роль.
Т.е. функциональная собака гармонична по определению, а вот "правильная" в стойке, не обязательно функциональна.

 Отправлено: 12.03.14 12:40. Заголовок: лорис пишет: Да куд..

лорис пишет:

цитата:

Да куда ж еще хуже, если только еще и нос коричневый будет

Если и нос коричневый - это уже порок! Это генетика и об этом Ениш Вам могла бы лучше объяснить!
Только Вы уж больно категорично рассуждаете, не имея достаточно для этого знаний.
Почитайте литературу соответствующую, если Вам это действительно интересно.

 Отправлено: 12.03.14 12:45. Заголовок: Ениш пишет: покажит..

Ениш пишет:

цитата:

покажите. никогда не встречала фоток коричнево-тигрового азиата.

Я уже поставила ранее коричнего-тигрового, для вас дублирую

а это рыже-тигровый окрас

 Отправлено: 12.03.14 12:52. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Только Вы уж больно категорично рассуждаете,

Так я почитала, поэтому и думаю зачем очевидный коричневый цвет, подменяют какими-то другими цветами
"Порочные окрасы среднеазиатской овчарки
Указанные в качестве дисквалифицирующих пороков окрасы САО занесены в породу путём метизации и по ряду причин являются для неё нежелательными.
Чепрачный окрас классической про тяжённости, как у немецкой овчарки или эрдельтерьера, при любом цвете подпалин. Этот окрас занесён в породу немецкой и восточноевропейской овчарками, широко распространёнными в пограничных и других войсках. Метизация этих пород в приграничных районах Средней Азии была обычным явлением.
Коричневый окрас (bb) при коричневой мочке носа, губах и обводках век может свидетельствовать о примеси крови ньюфаунленда или московского водолаза. Этот окрас издавна признан порочным для большинства собак рабочих пород, за небольшим исключением.
У САО коричневый окрас признан дисквалифицирующим пороком, поэтому аллель b в генофонде породы отсутствует или имеет крайне низкую частоту распространения. Все собаки являются носителями аллеля В.
Пепельно-серый (голубой окрас) при серых (асфальтовых) мочке носа, губах, веках и при светлых глазах. Аллель d, обусловливающий этот окрас, мог попасть в генофонд породы путем метизации с догами и некоторыми другими молоссами. У САО он считается дисквалифицирующим пороком. Таким образом, все собаки стандартных окрасов являются носителями аллеля D. Собаки ослабленного окраса — гомозиготы dd — встречаются крайне редко.
Наличие аллелей Ь и d в породе может поддерживаться за счёт осветлённых палевых собак, которые могут иметь генотип ЬЬее или любой «рыжий» генотип, включающий аллели dd. Поэтому при отборе производителей из числа сильно осветлённых рыжих собак необходимо обращать большое внимание на цвет мочки носа, губ, век, а также цвет глаз собак. У носителей данных аллелей глаза также могут быть заметно осветлёнными.
Мраморный окрас, инициированный аллелями Мт, совершенно не типичен для породы. Фактор Мерля мог попасть в её генофонд путём метизации с догами или колли."

 Отправлено: 12.03.14 13:06. Заголовок: Аскор пишет: Мне эт..

Аскор пишет:

цитата:

Мне этого (такого зарабатывания репутации) не надо - это во-первых.

Т.е.Ты считаешь, что я так репутацию зарабатываю??? Юра, МИМО - я в том возрасте,
когда репутация уже не важна.
Все твои бла, бла, бла в общих чертах, задавания никчемных вопросов (на которые нет желания отвечать)
и есть ЗАРАБАТЫВАНИЕ РЕПУТАЦИИ.
Аскор пишет:

цитата:

разведение сейчас не обезличено, если есть желание бороться с проблемами в породе - показываете разведение конкретного заводчика, называете общие для всех собак проблемы, даете им оценку.

Ты кто такой, чтобы рекомендовать мне, как вести свою тему???
Хочется столкнуть лбами и похихикать???

 Отправлено: 12.03.14 13:09. Заголовок: лорис пишет: Я уже ..

лорис пишет:

цитата:

Я уже поставила ранее коричнего-тигрового, для вас дублирую

это не коричнево-тигровый. сколько раз писать одно и тоже?
забейте в поисковик "генетика окрасов собак". изучайте. потом, уже, будете спорить

 Отправлено: 12.03.14 13:58. Заголовок: Аскор пишет: Что та..

Аскор пишет:

цитата:

Что такое - "линия наклона тазовых костей"?

Ага. Меня же интересует где на голове "завал"..

 Отправлено: 12.03.14 14:22. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ага

Нашли друг друга!!! Поздравляю!

 Отправлено: 12.03.14 15:56. Заголовок: Ениш пишет: это не ..

Ениш пишет:

цитата:

это не коричнево-тигровый

А здесь коричневые пятна или рыжие? При том и нос тоже коричневый вроде...

 Отправлено: 12.03.14 16:11. Заголовок: лорис пишет: Татьян..

лорис пишет:

цитата:

Татьяна, в вашем разведении коричневые гены вообще не появляются, потому как нет примесей. Тигровый окрас - это черный с рыжим или коричневый с рыжим? Может я дальтоник, но на фото не черные, а КОРИЧНЕВЫЕ полосы , а если приставить другую голову, получится стаффорд

И этот человек занялся разведением, и ладно б для себя, а то ж для народа

 Отправлено: 12.03.14 17:26. Заголовок: Madlen пишет: И это..

Madlen пишет:

цитата:

И этот человек занялся разведением, и ладно б для себя, а то ж для народа

Забыла вас спросить, чем мне заняться.
За собой следите, а не других обсуждайте. Умное что-нибудь хоть раз по теме напишите.
Потомство моей суки уже приносит народу пользу и радость, в отличие от вас

 Отправлено: 12.03.14 17:44. Заголовок: лорис пишет: А здес..

лорис пишет:

цитата:

А здесь коричневые пятна или рыжие? При том и нос тоже коричневый вроде...

А здесь окрас коричневый, независимо от цвета пятен)))
как и здесь

 Отправлено: 12.03.14 17:58. Заголовок: лорис пишет: пят..

лорис пишет:
[quote]`
пятна рыжие , пигмент коричневый

 Отправлено: 12.03.14 18:19. Заголовок: лорис пишет: Умное ..

лорис пишет:

цитата:

Умное что-нибудь хоть раз по теме напишите.

Ну вы же себя умной писаниной не утруждаете. Все больше ахинею собственного сочинения пишите.
лорис пишет:

цитата:

Потомство моей суки уже приносит народу пользу и радость, в отличие от вас

А я обязана приносить народу радость? Первый раз об этом слышу

 Отправлено: 12.03.14 18:20. Заголовок: лорис постараюсь о..

лорис
постараюсь объяснить.
окрас собаки обусловлен сочетанием нескольких аллельных пар.
есть локус В, ответственный за упаковку чёрного пигмента в гранулы. Если у собаки ген В -пигмент упакован плотненько в овальные гранулы, оптически воспринимающиеся нашим глазом, как цвет чёрный.
Если у собаки пара рецессивных генов bb тот же чёрный пигмент упаковывается в маленькие круглые гранулки. и, наш глаз видит коричневый цвет.
А, далее,окрас собаки может быть разный -
например-
сплошной -

подпалый-

рыжий-

и т.д. при любом варианте -пигментация кожи (мочки носа, век, губ) будет коричневой, а, цвет глаз светловатым.
Потом, что бы разобраться с дисквалифицирующими окрасами -есть локус, отвечающий за транспортировку гранул из волосяного фоликула в волос. Доминантный ген D, работает на совесть, а, если транспортировщики представлены рецессивной парой dd, то работают плохо -то притащат целые глыбы, то ничего. из-за этого пигмент в волосе распределён неравномерно и мы видим волос серым (голубым)- при чёрной пигментации и лиловым (при коричневой). Эти окрасы называются дильютными (разбавленными). и, цвет мочки носа, губ, век, так же голубой или лиловый. Цвет глаз всегда жёлтый или серый.
Вот так это выглядит при сплошном окрасе с белыми отметинами-

так, при палевом с голубой маской-

коричневые азиаты были и есть. голубые-скорее всего, результат метизации (ну, по крайней мере ни одного голубого авборигена никто и никогда не видел). а, коричневые, что я поставила -все не заводские.

 Отправлено: 12.03.14 18:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А здесь окрас коричневый, независимо от цвета пятен))) как и здесь

"красота" - страшная сила

 Отправлено: 12.03.14 18:30. Заголовок: AvroraTan пишет: &#..

AvroraTan пишет:

цитата:

"красота" - страшная сила

лучше так- палево-коричневый щенок из Таджикистана.

А, на Ирином фото -собака породы неизвестной