Отправлено: 12.11.13 15:20. Заголовок: О размерах азиата... (продолжение)

Вот после прочтения дискуссий в теме о юниорке ростом 60 см и бурных обсуждений в ветке выставки в Ставрополе навело мне открыть такую тему.
Не сегодня и не вчера приняты изменения в стандарт породы, эксперты к ним привыкли и при прочих равных, зачастую, именно рост становится основополагающим критерием распределения призовых мест.
Со своей стороны я за гармонию, за собак крепких, анатомически правильных с хорошими продуктивными движениями. И, в случае если собака максимально соответствует всем вышеописанным параметрам, мне глубоко фиолетово сколько она в холке. Например на выставке ПК в Киеве была сука юниорка ростом 60-62 см. но обалденно гармоничная, так вот отна стала третьей, хотя с моей точки зрения была значительно породнее двух первых собак.
Вопрос, который я хочу поднять в этой теме, предельно прост - что же важнее: те пресловутые сантиметры и киллограммы или же общая породность и гармония?
Ваше мнение господа азиатчики, или как говорят психологи: "Давайте поговорим об этом")))

 Отправлено: 15.02.14 17:39. Заголовок: PPN пишет: С большо..

PPN пишет:

цитата:

С большой собакой сложнее справиться

а может она как раз более уязвима потому что большая ?спорный вопрос именно в плане работы человека против собаки , дело вкуса Между мастифом и ротвейлером , на защите выберу последнего, КПД побольше на мой взгляд.

 Отправлено: 15.02.14 17:43. Заголовок: Не знаю http://jpe.r..

Не знаю мой не крупный по нынешним меркам 78, но вот когда кушал человека, 2 мужика не смогли снять, с учётом что поедаемый тоже сильно сопротивлялся всеми 110 кг мастера спорта по штанге

 Отправлено: 15.02.14 17:46. Заголовок: ирина у пишет спорны..

ирина у пишет

цитата:

спорный вопрос именно в плане работы человека против собаки

Задайте вопрос 20 разным фигурантам - под какую собаку они с большим желанием пойдут, под 40 кг. ротера или 70 кг азиата?

 Отправлено: 15.02.14 17:49. Заголовок: PPN пишет: Задайте ..

PPN пишет:

цитата:

Задайте вопрос 20 разным фигурантам

не их дело выбирать под кого скажут , под того и пойдут это не аргумент достойный внимания по моему мнению)))

 Отправлено: 15.02.14 17:50. Заголовок: ирина у пишет: не и..

ирина у пишет:

цитата:

не их дело выбирать под кого скажут , под того и пойдут

 Отправлено: 15.02.14 17:58. Заголовок: легче среднею собаку..

легче среднею собаку удержать.Маленькую поймать надо а здорового даже в стойке при борьбе сложно свалить.А азиаты чаще кидаются в горло .Сама так сотрясение головы заработала синяк под глазом и 2 луны в глазах на 3 мес Взрослого крупного кобеля забирала.От среднего кобеля такого удара не получила бы.Хорошо в наморднике был но его холодный нос на шее почувствовала.

 Отправлено: 15.02.14 18:06. Заголовок: сем крупнее собака, ..

чем крупнее собака, тем скорее всего более она будет удаляться от желательного грубого типа конституции, с которым связан и тип внд, большая медлительная собака уязвимее средней именно в борьбе и если уж нашелся человек которого не отпугнул размер, то справится с гигантом ему будет не сложно именно засчет размеров и динамики..только 80 в холке это еще не гигант)))это чтоб друг друга понимать лучше.75-80 отличная вилка для роста кобеля, меньше не надо сильно но и особо больше будет страдать функциональность

 Отправлено: 15.02.14 18:15. Заголовок: лёка пишет: Тогда з..

лёка пишет:

цитата:

Тогда зачем разделение на весовые категории?

Оль, ну я к тому, что крупняк - тоже не все тупенькие и медлительные ! Крупняк-то ведь разный бывает ! Конечно скорость реакции разная, особенно у разных пород. Или у разных животных.

ирина у пишет:

цитата:

.только 80 в холке это еще не гигант)

РПК пишет:

цитата:

предпочел бы менее габаритного Тайсона

тоже нифига не мелкий !

РПК пишет:

цитата:

Но это одна из важнейших характеристик породы, она связана, в первую очередь, с крепким здоровьем.

Ну выносливости крупняка вполне хватает на службу в наших дворах. Хотя, даже и не только во дворах, не хочу опять своих в пример приводить, а то снова в рекламе обвинят.

 Отправлено: 15.02.14 18:15. Заголовок: Интересно, а у масте..

Интересно, а у мастера по штанге тоже выбора не было

80 или 90 см, если в форме собачка, то ... и с одинаковыми рабочими качествами, то огромная разница, сколько в собаке , 50 или 80 кг.

 Отправлено: 15.02.14 18:20. Заголовок: РПК пишет: просто п..

РПК пишет:

цитата:

просто прошу объяснить чем 80+ предпочтительнее практически, пусть даже в условиях "не пустыни", а двора.

Есть разница кто сбивает человека с ног ? 50 кг или 80 ? Хотя бы этот аргумент. Или противника под себя подомнёт здоровый гигант или равная противнику по весу собака ? Я не про терпячку и т. д. , не про технику боя и иже с ней, а вот просто два противника , например, леопард и лев - ну явно лев убьёт леопарда в схватке (не надо говорить о том, что леопарда сначала надо догнать, это уже из другой оперы) . По-моему, настолько очевидно, что я даже теряюсь !

Ещё раз повторяю - мы говорим не об инвалидах, неспособных двигаться, а о здоровых животных.

 Отправлено: 15.02.14 18:21. Заголовок: PPN пишет: если в ф..

PPN пишет:

цитата:

если в форме собачка, то ... и с одинаковыми рабочими качествами, то огромная разница, сколько в собаке , 50 или 80 кг.

 Отправлено: 15.02.14 18:25. Заголовок: PPN пишет: и с один..

PPN пишет:

цитата:

и с одинаковыми рабочими качествами

я вот не уверена в одинаковых рабочих качествах и функциональности азиата 80 и 90 в холке...показали бы для примера колмакова татьяна пишет:

цитата:

Есть разница кто сбивает человека с ног ? 50 кг или 80 ?

нет если ты уже на земле и тебя доедают
колмакова татьяна мы о борьбе не собаки с собакой а собаки и человека,это немного не гепард со львом

 Отправлено: 15.02.14 18:27. Заголовок: колмакова татьяна Ти..

колмакова татьяна Тигр убъёт льва.

 Отправлено: 15.02.14 18:27. Заголовок: лёка пишет: Тигр уб..

лёка пишет:

цитата:

Тигр убъёт льва.

человек обоих

 Отправлено: 15.02.14 18:30. Заголовок: PPN пишет: если в ф..

PPN пишет:

цитата:

если в форме собачка, то ... и с одинаковыми рабочими качествами, то огромная разница, сколько в собаке , 50 или 80 кг.

если собачка в форме и при этом резкая и скоростная,то человеку и 50 кг "мало не покажется".

 Отправлено: 15.02.14 18:33. Заголовок: лёка , тигр крупнее...

лёка , тигр крупнее.

 Отправлено: 15.02.14 18:35. Заголовок: ирина у пишет: мы о..

ирина у пишет:

цитата:

мы о борьбе не собаки с собакой а собаки и человека,это немного не гепард со львом

ну даже если так, крупная собака нанесёт более тяжёлые увечья.

ирина у пишет:

цитата:

я вот не уверена в одинаковых рабочих качествах и функциональности азиата 80 и 90 в холке

У нас Фарт 82 в холке - весьма функциональный. А за 90 см (92 см в холке) я лично видела только одного кобеля (они может и есть, но я лично не видела) - это Таюр Маршал, тоже был весьма функциональный, охрану своего участка нёс очень успешно, пока в Китай не уехал. И конечности у него работали исправно. Не инвалид был.

 Отправлено: 15.02.14 18:37. Заголовок: сенька пишет если со..

сенька пишет

цитата:

если собачка в форме и при этом резкая и скоростная,то человеку и 50 кг "мало не покажется".

Человек тоже может быть 60 кг, а может 100 и в обоих случаях в хорошей физической форме.

 Отправлено: 15.02.14 18:49. Заголовок: Человек и собака не ..

Человек и собака не относятся к ближайшим родственникам волк весом 50 -60 кг одолеет собаку в 70-80 кг с огромной вероятностью,но это к теме гигантов не будет относится никак.

 Отправлено: 15.02.14 18:52. Заголовок: PPN пишет: а может..

PPN пишет:

цитата:

а может 100

и что? Нормальная собака не будет заниматься с человеком"вольной борьбой на татами, по правилам".

 Отправлено: 15.02.14 18:59. Заголовок: ирина у пишет волк в..

ирина у пишет

цитата:

волк весом 50 -60 кг одолеет собаку в 70-80 кг с огромной вероятностью

И с еще большей вероятностью одолеет собаку весом 40-50 кг. (при условии что у той и другой собаки опыт борьбы с хищником одинаковый)

 Отправлено: 15.02.14 19:03. Заголовок: сенька пишет и что? ..

сенька пишет

цитата:

и что? Нормальная собака не будет заниматься с человеком"вольной борьбой на татами, по правилам".

Оденьте дресрукав или костюм и примите собаку весом 40 кг и 70 и ... почувствуйте разницу

 Отправлено: 15.02.14 19:10. Заголовок: PPN пишет: И с еще ..

PPN пишет:

цитата:

И с еще большей вероятностью одолеет собаку весом 40-50 кг. (при условии что у той и другой собаки опыт борьбы с хищником одинаковый)

 Отправлено: 15.02.14 19:11. Заголовок: PPN пишет: Оденьте ..

PPN пишет:

цитата:

Оденьте дресрукав или костюм и примите собаку весом 40 кг и 70 и ... почувствуйте разницу

Снимите рукав и примите собаку(в хорошей физ.форме,резкую и скоростную) весом 50 кг.

 Отправлено: 15.02.14 19:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Есть разница кто сбивает человека с ног ? 50 кг или 80 ? Хотя бы этот аргумент.

Нет разницы нет, вернее она может быть, но зависит не от веса.
Значит крупняк нужен в качестве человекоубивца? Этакая собака Баскервилей?
Теперь понятно для чего многие крупняк ищут.

 Отправлено: 15.02.14 19:24. Заголовок: сенька пишет Снимите..

сенька пишет

цитата:

Снимите рукав и примите собаку(в хорошей физ.форме,резкую и скоростную) весом 50 кг.

А если собака будет 70 кг, то она меня в таком случае пожалеет?

 Отправлено: 15.02.14 19:29. Заголовок: РПК пишет Значит кру..

РПК пишет

цитата:

Значит крупняк нужен в качестве человекоубивца? Этакая собака Баскервилей? Теперь понятно для чего многие крупняк ищут.

Опять людоевство думаете чем больше собака тем больше в нее человятины влезет?

 Отправлено: 15.02.14 19:35. Заголовок: PPN пишет: думаете ..

PPN пишет:

цитата:

думаете чем больше собака тем больше в нее человятины влезет?

Это не я так считаю, это
колмакова татьяна пишет:

цитата:

крупная собака нанесёт более тяжёлые увечья.

 Отправлено: 15.02.14 19:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ну даже если так, крупная собака нанесёт более тяжёлые увечья.

лёка пишет:

цитата:

но вот когда кушал человека, 2 мужика не смогли снять, с учётом что поедаемый тоже сильно сопротивлялся всеми 110 кг мастера спорта по штанге

Вас почитать -Вы людоедов разводите.
Всё думаю. когда про скорость отъедания головы будет
РПК пишет:

цитата:

Этакая собака Баскервилей?

 Отправлено: 15.02.14 19:43. Заголовок: PPN пишет: Оденьте ..

PPN пишет:

цитата:

Оденьте дресрукав или костюм и примите собаку весом 40 кг и 70 и ... почувствуйте разницу

С таким же успехом можно сравнить 10 и 40 кг. Почему вы вдруг взяли 40, а не 60кг, обычный средний вес?
После 60 кг разница с бОльшим весом уже куда менее значительна, а вот функционалка ухудшается.