Отправлено: 12.11.13 15:20. Заголовок: О размерах азиата... (продолжение)

Вот после прочтения дискуссий в теме о юниорке ростом 60 см и бурных обсуждений в ветке выставки в Ставрополе навело мне открыть такую тему.
Не сегодня и не вчера приняты изменения в стандарт породы, эксперты к ним привыкли и при прочих равных, зачастую, именно рост становится основополагающим критерием распределения призовых мест.
Со своей стороны я за гармонию, за собак крепких, анатомически правильных с хорошими продуктивными движениями. И, в случае если собака максимально соответствует всем вышеописанным параметрам, мне глубоко фиолетово сколько она в холке. Например на выставке ПК в Киеве была сука юниорка ростом 60-62 см. но обалденно гармоничная, так вот отна стала третьей, хотя с моей точки зрения была значительно породнее двух первых собак.
Вопрос, который я хочу поднять в этой теме, предельно прост - что же важнее: те пресловутые сантиметры и киллограммы или же общая породность и гармония?
Ваше мнение господа азиатчики, или как говорят психологи: "Давайте поговорим об этом")))

 Отправлено: 15.02.14 13:27. Заголовок: Акира пишет: Кто ещ..

Зяма пишет:
[quote]Всем бы собакам те условия содержания и отношение , которые присутствуют в этом питомнике!

Все собаки участвуют и в выставках и в ТИ. Многие ЮЧР и ЧР при этом в ТИ Практически всегда в призёрах чемпионатов! В этом году уже трое в финалах!

Для особо любопытных скоро создадим тему!

Поэтому не стоит с чужих слов полоскать людей которые отдали развитию волкодава в нашей стране большую часть своей жизни![quote]

Я, чего то не поняла -причём здесь условия содержания, когда я писала лишь о восприятии посторонним человеком, пришедшем поглядеть на собак в питомнике, размеров этих собак, когда они находятся выше уровня, на котором стоит смотрящий?
А, далее, если чего и полоскали, то, не собак
лорис пишет
[quote]Феди Сагамонова кобелей, 22 гиганта как на подбор с ростом от 80см с + [quote]

 Отправлено: 15.02.14 13:32. Заголовок: Ениш пишет: если, ..

Ениш пишет:

цитата:

если, этого не делаете Вы,

Как-то в голову не приходило Ениш пишет:

цитата:

совсем не означает, что не химичат с возрастом другие.

А ЗАЧЕМ ?!

 Отправлено: 15.02.14 13:37. Заголовок: Акира пишет: А ЗАЧ..

Акира пишет:

цитата:

А ЗАЧЕМ ?!

Да, тоже интересно.

 Отправлено: 15.02.14 13:40. Заголовок: "У Фёдора вполне..

"У Фёдора вполне нормальные собаки....."
У него шикарные кобели

 Отправлено: 15.02.14 13:41. Заголовок: лорис пишет: У него..

лорис пишет:

цитата:

У него шикарные кобели

Но они не гиганты! Не надо вводить людей в заблуждение

 Отправлено: 15.02.14 13:46. Заголовок: "За собак Вити А..

"За собак Вити Айзенберга я писАть ничего не буду.... Он сам здесь бывает и думаю ответит , а что касается собак Фёдора Сагомонова....

Ениш пишет:

цитата:
те вольеры, на пол-метра от земли


Всем бы собакам те условия содержания и отношение , которые присутствуют в этом питомнике!

Все собаки участвуют и в выставках и в ТИ. Многие ЮЧР и ЧР при этом в ТИ Практически всегда в призёрах чемпионатов! В этом году уже трое в финалах!

Для особо любопытных скоро создадим тему!

Поэтому не стоит с чужих слов полоскать людей которые отдали развитию волкодава в нашей стране большую часть своей жизни."

Это точно, в питомнике идеальное содержание и уход! И они были на песке когда я их видела, уверена они фору многим кобелям дадут....

 Отправлено: 15.02.14 13:50. Заголовок: зяма пишет: Но они ..

зяма пишет:

цитата:

Но они не гиганты! Не надо вводить людей в заблуждение

Признанным гигантом был Бульдозер только, ну если по другому сказать.....то наверно тогда они далеко выше среднего или маленького роста.... При этом отлично сложенны!

 Отправлено: 15.02.14 13:53. Заголовок: лорис Вы пишите ради..

лорис Вы пишите ради того что бы писать7

 Отправлено: 15.02.14 14:08. Заголовок: Ениш пишет: пришедш..

Ениш пишет:

цитата:

пришедшем поглядеть на собак в питомнике, размеров этих собак, когда они находятся выше уровня, на котором стоит смотрящий?

Они все были на земле, а не помостах каких-то....

 Отправлено: 15.02.14 14:14. Заголовок: лёка пишет: лорис В..

лёка пишет:

цитата:

лорис Вы пишите ради того что бы писать7

Тема о размерах азиата. Люди почему-то пишут в прошедшем времени о 90-х....крупные, породные, гармоничные кобели есть и сейчас! Вы растроились, что не ваших кобелей похвалили? Так они мне к сожалению не известны.....
А Гара-хан тоже с ростом 84см отлично сложен и супер кобель!

 Отправлено: 15.02.14 14:16. Заголовок: лорис пишет: А Гара..

лорис пишет:

цитата:

А Гара-хан тоже с ростом 84см отлично сложен и супер кобель!

Это про кого?

 Отправлено: 15.02.14 14:16. Заголовок: От тех, кто считает,..

От тех, кто считает, что крупный САО - это 80 с +, хотелось бы получить ответ на простой вопрос. ЗАЧЕМ??? Зачем вообще нужен такой крупный размер, какое практическое значение он имеет? Ведь САО - это не декорашка, что бы просто удовлетворять эстетические потребности своего владельца.
Как Ivan88 пишет:

цитата:

"Давайте поговорим об этом")))

 Отправлено: 15.02.14 14:17. Заголовок: лорис пишет: Призна..

лорис пишет:

цитата:

Признанным гигантом был Бульдозер только

Да что Вы говорите ?! Вот Вы пишете о том, о чём даже не знаете.

 Отправлено: 15.02.14 14:20. Заголовок: РПК пишет: От тех, ..

РПК пишет:

цитата:

От тех, кто считает, что крупный САО - это 80 с +, хотелось бы получить ответ на простой вопрос. ЗАЧЕМ??? Зачем вообще нужен крупный размер, какое практическое значение он имеет? Ведь САО - это не декорашка, что бы просто удовлетворять эстетические потребности своего владельца.

То есть, по-Вашему, крупные особи ВСЕ уже априори декорашки ? Ни на что не годные, кроме как удовлетворять эстетические потребности владельца ? А у Вас у самого-то хоть раз была крупная собака, чтобы рассуждать об этом ?!

 Отправлено: 15.02.14 14:24. Заголовок: Ениш пишет: Это про..

Ениш пишет:

цитата:

Это про кого?

я так поняла про него http://cao.borda.ru/?1-0-0-00001551-000-270-0#172

 Отправлено: 15.02.14 14:31. Заголовок: лорис пишет: Гара-х..

лорис пишет:

цитата:

Гара-хан тоже с ростом 84см

а че так мало прибавили?

 Отправлено: 15.02.14 14:32. Заголовок: Bestia пишет: я так..

Bestia пишет:

цитата:

я так поняла про него

И откуда там столько??????

 Отправлено: 15.02.14 14:33. Заголовок: Bestia пишет: То ес..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

То есть, по-Вашему, крупные особи ВСЕ уже априори декорашки ? Ни на что не годные, кроме как удовлетворять эстетические потребности владельца ?

Если бы я что-то утверждал, я бы не ставил в конце предложения знак вопроса. Может Вы мне просто расскажите о практическом значении 80+ и о его преимуществах по отношению к 70+, кроме как эстетических.

 Отправлено: 15.02.14 14:36. Заголовок: лорис пишет: Вы ра..

лорис пишет:

цитата:

Вы растроились, что не ваших кобелей похвалили?

Улыбнули Зачем и х хвалить не объясните случайно?

 Отправлено: 15.02.14 14:41. Заголовок: РПК пишет: Если бы ..

РПК пишет:

цитата:

Если бы я что-то утверждал, я бы не ставил в конце предложения знак вопроса. Может Вы мне просто расскажите о практическом значении 80+ и о его преимуществах по отношению к 70+, кроме как эстетических.

Я не знаю как Вам это объяснить, с такой собакой надо пожить, чтобы понять. Что бы я тут не говорила сейчас, всё воспримется как пиар, сказки и исключительно личное восприятие. А у гигантов даже характер другой. Что называется "они знают себе цену".

Зачем джипы, ведь есть же "окушки" - и те, и другие едут. Так в чём разница ?

 Отправлено: 15.02.14 14:47. Заголовок: Elena пишет: а че т..

Elena пишет:

цитата:

а че так мало прибавили?

Год назад был 81, думаю 2-3см набрал

 Отправлено: 15.02.14 14:48. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да что Вы говорите ?!

Извеняюсь Татьяна ваших красавцев забыла

 Отправлено: 15.02.14 14:48. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А у гигантов даже характер другой. Что называется "они знают себе цену".

При всем уважении - не соглашусь. Мне доводилось работатьс азиатами разных размеров и попадались, как гордые и независимые некрупные особи, так и крупнячок смотрящий в глаза аки лабрик с вопросо: "Что прикажешь, хозяин". Здесь, как мне кажется, суть в индивидуальных особенностях каждой собаки.
Скрытый текст

Хотя, спрраведливости ради, отмечу, что Ваш крупнячок на меня производит очень приятное впечатление

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ведь есть же "окушки" - и те, и другие едут.

Зачем же сразу "окушки"? Гоночные ферари тоже небольших размеров

 Отправлено: 15.02.14 14:50. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А у гигантов даже характер другой. Что называется "они знают себе цену". Зачем джипы, ведь есть же "окушки" - и те, и другие едут. Так в чём разница ?

 Отправлено: 15.02.14 14:51. Заголовок: лорис пишет: Год на..

лорис пишет:

цитата:

Год назад был 81, думаю 2-3см набрал

год назад ему было 3 года, с чего бы вдруг ему прибавлять?

 Отправлено: 15.02.14 14:51. Заголовок: лорис пишет: Год на..

лорис пишет:

цитата:

Год назад был 81, думаю 2-3см набрал

К 10 годам за метр вырастет

 Отправлено: 15.02.14 14:53. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Зачем джипы, ведь есть же "окушки" - и те, и другие едут. Так в чём разница ?

Разница в том, что джип, если он не "паркетник", проедет по бездорожью, по которому не проедет "Ока", и практическое значение в данном случае явное. Предназначение же других больших и дорогих машинок Вам объяснять наверное не стоит. Престиж, амбиции, крутизна ну и т.д. практического значения не имеют.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я не знаю как Вам это объяснить,

Складывается впечатление, что просто не можете аргументировано это сделать.

 Отправлено: 15.02.14 14:55. Заголовок: лорис Вы не ответили..

лорис Вы не ответили на мой вопрос.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

ачем джипы, ведь есть же "окушки" - и те, и другие едут.

Таня не корректно сравнивать джип с окушкой. Давай с уазиком. Уточни какой именно джип ты имеешь в виду для сравнения.

 Отправлено: 15.02.14 14:55. Заголовок: РПК пишет: Может В..

РПК пишет:

цитата:

Может Вы мне просто расскажите о практическом значении 80+ и о его преимуществах по отношению к 70+, кроме как эстетических.

Ну например врага может из далека увидеть

( фото из одноклассников )
Скрытый текст

просто отметилась в темке, чтоб в закладках была.

 Отправлено: 15.02.14 14:56. Заголовок: Всегда придерживалас..

Всегда придерживалась мнения-большой шкаф падает с большим грохотом.

 Отправлено: 15.02.14 15:00. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Что называется "они знают себе цену".

В чем это выражается?

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Зачем джипы,

А это наш менталитет,шоб больше чем у соседа а есть много нормальных машин с расходом 6-8 литров А в Париже ,например,на джипах ездить в центре запрещено, а в америке на джипах картошку с буряками фермеры возят,ну я понимаю на охоту с рыбалкой раз в году выехать,или 20 раз,но нахрена они в мегаполисе,раком понаставлять что припарковаться негде

 Отправлено: 15.02.14 15:00. Заголовок: лорис пишет: Извеня..

лорис пишет:

цитата:

Извеняюсь Татьяна ваших красавцев забыла

Да и не только моих !

 Отправлено: 15.02.14 15:03. Заголовок: Bakkara пишет: но н..

Bakkara пишет:

цитата:

но нахрена они в мегаполисе,раком понаставлять что припарковаться негде

А нахрена в мегаполисе азиатов держать ?

 Отправлено: 15.02.14 15:05. Заголовок: РПК пишет: Складыва..

РПК пишет:

цитата:

Складывается впечатление, что просто не можете аргументировано это сделать.

Понимаете, я могу говорить только за тех гигантов, которых я видела и знаю сама. И моё восприятие будет исключительно субъективным. По-моему, крупные собаки сильнее, мощнее, ударная сила у них больше, челюсти мощнее, мозгов больше.


лёка пишет:

цитата:

Давай с уазиком

они практически одного размера.

 Отправлено: 15.02.14 15:06. Заголовок: ЭЛЬБРУС вл. Худяков..

ЭЛЬБРУС вл. Худяков А.


Вес = 94 ,
ВысХол = 85 ,
ВысНог = 42 ,
ВысКрест = - ,
ДлТулов = 91 ,
ШирГруд = 70 ,
ГлубГруд = 41 ,
ДлГолов = 34 ,
ДлМорд = 14 ,
ШирГолов = 14,5 ,
ОбхЧереп = 66 ,
ОбхГруд = 112 ,
ОбхПясть = -

ИндКост = - ,
ИндМасс = 131,76 ,
ИндВысНог = 49,41 ,
ИндРаст = 107,06 ,
ИндДлГолов = 40,00 ,
ИндГруд = 170,73 ,
ИндДлМорд = 41,18 ,
ИндШирЛоб. = 42,65

А этот разве не красавчик? Просто супер!!!

 Отправлено: 15.02.14 15:13. Заголовок: Bakkara пишет: А эт..

Bakkara пишет:

цитата:

А это наш менталитет,шоб больше чем у соседа

А Вы попробуйте у нас прокатиться на малолитражке, особенно зимой ! Вэлкам ! Так что не надо по себе о других судить. Если у Вас лично такой менталитет, то остальные руководствуются соображениями безопасности и комфорта.

 Отправлено: 15.02.14 15:13. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А нахрена в мегаполисе азиатов держать ?

Не знаю,я в селе держу

 Отправлено: 15.02.14 15:13. Заголовок: Bakkara пишет: а е..

Bakkara пишет:

цитата:

а есть много нормальных машин с расходом 6-8 литров

Думаю хозяину классного джипона все равно сколько расход топлива, раз может себе его позволить

 Отправлено: 15.02.14 15:13. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Понимаете, я могу говорить только за тех гигантов, которых я видела и знаю сама.

Для человека, разбирающегося в породе, не будет проблемой объяснить практическое значение 80+ и без конкретных примеров.

 Отправлено: 15.02.14 15:15. Заголовок: Bakkara пишет: Не з..

Bakkara пишет:

цитата:

Не знаю,я в селе держу

а зачем про мегаполис пишете ? В селе, небось, тоже приятнее на джипах-то буряк возить.

 Отправлено: 15.02.14 15:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А Вы попробуйте у нас прокатиться на малолитражке,

А шо у вас такое?дороги взорвали?или снег не чистят?Вы вроде писали что все хорошо,лучше чем в Европе

 Отправлено: 15.02.14 15:15. Заголовок: Ю-ю пишет: Ну напри..

Ю-ю пишет:

цитата:

Ну например врага может из далека увидеть

Такому красавцу и лаять не надо, достаточно показаться

 Отправлено: 15.02.14 15:15. Заголовок: лорис Не стоит переи..

лорис Не стоит переигрывать....какие вертолеты?кого из собак привезли Федя или Витя на вертолетах?кличку, хотя бы одного...Что за "тайная ложа"- собак показывать только "избранным и посвященным".. что за 22 гиганта? Весь околособачий мир знает давно: какие и сколько собак у Айзенберга ,какие у него тараканы в голове.Но за "гигантов" его никто не слышал .Что касается Ф.Сагамонова, то его тоже прекрасно знают очень многие волкодавщики России и ближнего зарубежья,знают как гостеприимного, открытого,увлеченного породой человека.Что бы он прятал от кого-то своих собак?Это смешно..

 Отправлено: 15.02.14 15:16. Заголовок: лёка пишет: Зачем и..

лёка пишет:

цитата:

Зачем и х хвалить не объясните случайно?

Не знаю, вам виднее

 Отправлено: 15.02.14 15:17. Заголовок: лорис пишет: классн..

лорис пишет:

цитата:

классного джипона все равно сколько расход топлива,

Ну да ,главное на заправке двигатель не забывать глушить,особенно на хаммерах

 Отправлено: 15.02.14 15:17. Заголовок: РПК пишет: Для чело..

РПК пишет:

цитата:

Для человека, разбирающегося в породе, не будет проблемой объяснить практическое значение 80+ и без конкретных примеров.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

По-моему, крупные собаки сильнее, мощнее, ударная сила у них больше, челюсти мощнее, мозгов больше.

 Отправлено: 15.02.14 15:18. Заголовок: Bakkara пишет: А шо..

Bakkara пишет:

цитата:

А шо у вас такое?дороги взорвали?или снег не чистят?Вы вроде писали что все хорошо,лучше чем в Европе

Чистить не всегда успевают, тем более, что лично я тоже в селе живу. Это раз. В джип и садиться удобнее, места в разы больше, и ехать комфортнее, это два , три и четыре.

 Отправлено: 15.02.14 15:19. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

По-моему, крупные собаки сильнее, мощнее, ударная сила у них больше, челюсти мощнее, мозгов больше.

Однозначно!!!

 Отправлено: 15.02.14 15:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

В селе, небось, тоже приятнее на джипах-то буряк возить.

Не знаю,не возил,но вот коляска детская в разобранном виде в мою малолитражку влазит в багажник,без проблем,а в крузак сцуко не влезла,пришлось собирать

 Отправлено: 15.02.14 15:22. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

мозгов больше.

Логика,тогда у слона мозгов больше всех Вопрос не в количестве,а как ними пользуются

 Отправлено: 15.02.14 15:23. Заголовок: лорис пишет: Такому..

лорис пишет:

цитата:

Такому красавцу и лаять не надо,

,точно, как в анегдоте :

Подходит мужик к воротам, стучит. Сверху из-за забора выглядывает собака и тихо-тихо говорит:

- Слышь, мужик, не стучи – дома никого нет!

Мужик – хлобысть в обморок. Приходит в себя – рядом собака. Он ей:

- Ты что, просто гавкнуть не могла?

- Могла, просто пугать тебя не хотела.

 Отправлено: 15.02.14 15:23. Заголовок: серый пишет: Что бы..

серый пишет:

цитата:

Что бы он прятал от кого-то своих собак?Это смешно..

Что за бред? Почему прятал? Я такого не писала нигде! Почитайте внимательно, я видела 22собаки Сагомонова Феди, а не Айзинберга!

 Отправлено: 15.02.14 15:23. Заголовок: лорис пишет: Не зна..

лорис пишет:

цитата:

Не знаю, вам виднее

Вы же предложили хвалить. Вот и спрашиваю ЗАЧЕМ?

 Отправлено: 15.02.14 15:23. Заголовок: Ю-ю http://jpe.ru/g..

Ю-ю

 Отправлено: 15.02.14 15:24. Заголовок: серый пишет: Не сто..

серый пишет:

цитата:

Не стоит переигрывать

вот так и рождаются легенды

 Отправлено: 15.02.14 15:25. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 15.02.14 15:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

По-моему, крупные собаки сильнее, мощнее, ударная сила у них больше, челюсти мощнее, мозгов больше.

Тань что за бред?

 Отправлено: 15.02.14 15:29. Заголовок: лёка пишет: Вы же п..

лёка пишет:

цитата:

Вы же предложили хвалить. Вот и спрашиваю ЗАЧЕМ?

Я сказала, что не знаю ваших собак, поэтому и не похвалила, что б вы не обижались.... Я не знаю хвалить или ругать, я их вообще не знаю, не видела...

 Отправлено: 15.02.14 15:30. Заголовок: лорис пишет: Сергей..

лорис пишет:

цитата:

Сергей, почему везли ? Ну, да Сагамонов с Азинбергом на вертолете из Туркмении в 90-х правдами и неправдами вывозили азиатов в Ростов....... Кстати, две недели назад смотрела Феди Сагамонова кобелей, 22 гиганта как на подбор с ростом от 80см с +...Люций там один был просто нереальных размеров очень понравился и у Азинберга сейчас тоже не меньше кобелей, при том не мелких...у него и помет недавно был, так он только сук с него продает и то своим....кобелей себе оставил.... Неинтересным им наверно выставочный мир стал .....да и как посетители они не на каждой выставке появляются, на международные турниры ТИ ездят..... и собак своих особо никому не показывают.....

 Отправлено: 15.02.14 15:34. Заголовок: А как же низкорослые..

А как же низкорослые кобели справляются с функцией оплодотворения крупных сук? Наверно два варианта, или скамеечку под кобеля надо подставлять, либо суку думать куда и как опустить

 Отправлено: 15.02.14 15:35. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

По-моему, крупные собаки сильнее, мощнее, ударная сила у них больше, челюсти мощнее, мозгов больше.

Простите не удержался, особенно про мозги понравилось.
Если говорить о силе и мощности, то это спорный вопрос, так как сила не пропорциональна росту и весу, при увеличении которых, уменьшаются такие показатели как скорость, реакция и выносливость. Видимо всё-таки оптимальными все эти показатели будут где-то в "золотой середине".
Мощность же челюстей и подавно никак не связана с размером, питбуль тому пример.

 Отправлено: 15.02.14 15:35. Заголовок: колмакова татьяна Кх..

колмакова татьяна Кхе-кхе-кхе

 Отправлено: 15.02.14 15:41. Заголовок: РПК + zardak пишет: ..

РПК +
zardak пишет:

цитата:

Кхе-кхе-кхе

Чего кхе кхе? Пусть отстаивает свою точку зрения, мне вот интересно на основании каких наблюдений у неё сложилось такое ..кхм...видение..или видение?

 Отправлено: 15.02.14 15:43. Заголовок: лёка пишет: Пусть о..

лёка пишет:

цитата:

Пусть отстаивает свою точку зрения,

Зачем? Уже сколько об этом писано,переписано. Лишний повод постебаться над ней?

 Отправлено: 15.02.14 15:45. Заголовок: лорис не понятно у к..

лорис не понятно у кого - бред..." собак своих особо никому не показывают"...Речь ведете именно о Сагамонове и Айзенберге, или не так?

 Отправлено: 15.02.14 15:46. Заголовок: лёка пишет: лорис п..

лёка пишет:

цитата:

лорис пишет: цитата: Сергей, почему везли ? Ну, да Сагамонов с Азинбергом на вертолете из Туркмении в 90-х правдами и неправдами вывозили азиатов в Ростов....... Кстати, две недели назад смотрела Феди Сагамонова кобелей, 22 гиганта как на подбор с ростом от 80см с +...Люций там один был просто нереальных размеров очень понравился и у Азинберга сейчас тоже не меньше кобелей, при том не мелких...у него и помет недавно был, так он только сук с него продает и то своим....кобелей себе оставил.... Неинтересным им наверно выставочный мир стал .....да и как посетители они не на каждой выставке появляются, на международные турниры ТИ ездят..... и собак своих особо никому не показывают.....

А вы их видели? Мы там дальше было написано, случайно посмотрели... Классные собаки, дай бог каждому таких!!!
А вам, Лека до этого какое дело?

 Отправлено: 15.02.14 15:47. Заголовок: лёка пишет: Тань чт..

лёка пишет:

цитата:

Тань что за бред?

Оль, давай друг с другом поуважительнее, это моё субъективное мнение, я никому его не навязываю.

 Отправлено: 15.02.14 15:49. Заголовок: лорис пишет: серый ..

лорис пишет:

цитата:

серый пишет: цитата: Что бы он прятал от кого-то своих собак?Это смешно.. Что за бред? Почему прятал? Я такого не писала нигде! Почитайте внимательно, я видела 22собаки Сагомонова Феди, а не Айзинберга!

лорис пишет:

цитата:

и собак своих особо никому не показывают.....

 Отправлено: 15.02.14 15:50. Заголовок: лёка пишет: Пусть о..

лёка пишет:

цитата:

Пусть отстаивает свою точку зрения,

А мне это зачем ? Отстаивать своё мнение - это значит кому-то что-то доказывать, а мне это не нужно ! Меня всё устраивает, я никого за собой не тащу и тащить не собираюсь. Я люблю крупняк. Другим это не обязательно. это личное право каждого.

 Отправлено: 15.02.14 15:53. Заголовок: серый пишет: лорис ..

серый пишет:

цитата:

лорис не понятно у кого - бред..." собак своих особо никому не показывают

На форуме здесь собак Сагомонова Феди нет. Я в одном городе с вами и с ним живу всю жизнь и только не давно увидела.... А когда я искала хорошего кобеля для вязки, тоже о их месте нахождения не знала, а жаль....

 Отправлено: 15.02.14 15:56. Заголовок: РПК пишет: Простите..

РПК пишет:

цитата:

Простите не удержался, особенно про мозги понравилось. Если говорить о силе и мощности, то это спорный вопрос, так как сила не пропорциональна росту и весу, при увеличении которых, уменьшаются такие показатели как скорость, реакция и выносливость. Видимо всё-таки оптимальными все эти показатели будут где-то в "золотой середине". Мощность же челюстей и подавно никак не связана с размером, питбуль тому пример.

Для скорости есть другие породы, на реакцию крупный рост никак не влияет, или Вы думаете, что у крупных собак всё происходит как в замедленной съёмке ? Сила очень даже пропорциональна росту и весу, возьмите Валуева. Выносливость - это да, этим крупные собаки могут проигрывать более мелким и сухим, но я и мои собаки живём не в пустыне, мне этот показатель не столь важен. А у питбуля челюсти вообще как-будто от другой собаки, гораздо более крупной.

Вобщем, я спорить не хочу, никому своё мнение не навязываю.

 Отправлено: 15.02.14 15:58. Заголовок: лёка пишет: лорис ..

лёка пишет:

цитата:

лорис пишет: цитата: серый пишет: цитата: Что бы он прятал от кого-то своих собак?Это смешно.. Что за бред? Почему прятал? Я такого не писала нигде! Почитайте внимательно, я видела 22собаки Сагомонова Феди, а не Айзинберга! лорис пишет: цитата: и собак своих особо никому не показывают.....

А где ваше мнение о размерах азиата? Или вы "сурдопереводом" диалогов других участников форума решили знаняться?

 Отправлено: 15.02.14 16:01. Заголовок: лорис пишет: А вам,..

лорис пишет:

цитата:

А вам, Лека до этого какое дело?

Вы так и не ответили Лека....

 Отправлено: 15.02.14 16:05. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Сила очень даже пропорциональна росту и весу

Ну да

 Отправлено: 15.02.14 16:11. Заголовок: лорис пишет: Вы так..

лорис пишет:

цитата:

Вы так и не ответили Лека....

Вы тоже

 Отправлено: 15.02.14 16:13. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

на реакцию крупный рост никак не влияет,

Тогда зачем разделение на весовые категории?

 Отправлено: 15.02.14 16:16. Заголовок: насчет силы и размер..

насчет силы и размеров немного посмеяться... к чему это?- к тому что умеренность должна быть во всем.
http://www.t-z-n.ru/presila/int_read21.html

 Отправлено: 15.02.14 16:24. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Сила очень даже пропорциональна росту и весу, возьмите Валуева.

Валуева брать не буду, он много ест наверное и одевать его надо в спецодежду, если речь о боксе предпочел бы менее габаритного Тайсона.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Выносливость - это да, этим крупные собаки могут проигрывать более мелким и сухим, но я и мои собаки живём не в пустыне, мне этот показатель не столь важен

Но это одна из важнейших характеристик породы, она связана, в первую очередь, с крепким здоровьем.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вобщем, я спорить не хочу, никому своё мнение не навязываю.

Я и не предлагаю спорить, а просто прошу объяснить чем 80+ предпочтительнее практически, пусть даже в условиях "не пустыни", а двора.
Пока услышал только два аргумента:
1.Просто нравятся большие
2. Может напугать своим видом

 Отправлено: 15.02.14 16:29. Заголовок: лорис пишет: Лека,..

лорис пишет:

цитата:

Лека, вы забыли наверно Я вам давно ответила.... лёка пишет: цитата: Вы же предложили хвалить. Вот и спрашиваю ЗАЧЕМ? Я сказала, что не знаю ваших собак, поэтому и не похвалила, что б вы не обижались.... Я не знаю хвалить или ругать, я их вообще не знаю, не видела...

 Отправлено: 15.02.14 16:29. Заголовок: ирина у http://jpe...

ирина у

 Отправлено: 15.02.14 16:31. Заголовок: РПК пишет: Пока усл..

РПК пишет:

цитата:

Пока услышал только два аргумента: 1.Просто нравятся большие 2. Может напугать своим видом

Чтоб без "скамеечки" выполнять свою непосредственную функцию как производителя с крупными суками

 Отправлено: 15.02.14 16:33. Заголовок: лёка пишет: колмако..

лёка пишет:

цитата:

колмакова татьяна пишет: цитата: на реакцию крупный рост никак не влияет, Тогда зачем разделение на весовые категории?

Что б тяжеловес просто не раздавил своим весом легкоатлета

 Отправлено: 15.02.14 16:38. Заголовок: ирина у пишет: к т..

ирина у пишет:

цитата:

к тому что умеренность должна быть во всем.

Я тоже за это Но это не значит, что мне нравятся низкие сао, которые "вошли" или "дошли" по росту до стандарта ....

 Отправлено: 15.02.14 16:39. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Сила очень даже пропорциональна росту и весу

До достижения как раз той "золотой середины", при оптимальном сочетании всех пропорций.
Вспомнился вот этот бой:
click here
Разница в весе и росте очень большая, но силы оказались равны.

 Отправлено: 15.02.14 16:43. Заголовок: лорис пишет: Я тоже..

лорис пишет:

цитата:

Я тоже за это

мне нравятся функциональные собаки на гигантов честно погляжу, скажу фигасе и отойду- пусть живут в красивых виллах и радуют глаз. потому как на оке проезжали там, где застревали джипы

 Отправлено: 15.02.14 16:44. Заголовок: лорис пишет: Чтоб б..

лорис пишет:

цитата:

Чтоб без "скамеечки" выполнять свою непосредственную функцию как производителя с крупными суками

Вы считаете это проблемой? А крупные суки это тоже хорошо?
Покажите видео вязки кобеля 80+, где он вяжет самостоятельно, без помощи. Уверен есть такие, но не много.

 Отправлено: 15.02.14 17:01. Заголовок: Был у меня кобе..

Был у меня кобель Джахар погиб в 4 года,от пары (о. Флеш м. Фарида). Злобный, характерный, ни одного пита душил, и ряд других пород. С отцом не контачил. Флеш ростом где то 78+ -, А сошлись нечайно во дворе, у меня волос дыбом ,ну думаю, все конец Флешу, а нет попашка в драке понял ,что все повзрослому, изловчился и ушел из под низа в горло и давай душить, крепко поддушил. Я его сняла без проблем и быстро закрыла . Очухался Джахар и сколько жил все наровил продолжить бой. Вот тебе и рост , все дело случая. Хотя мне тоже нравятся крупные породные кобели.

 Отправлено: 15.02.14 17:05. Заголовок: Марта Кемеровоф пише..

Марта Кемеровоф пишет:

цитата:

Флеш ростом где то 78+ -,

Марта Кемеровоф пишет:

цитата:

Джахар

Какой у него рост был?

 Отправлено: 15.02.14 17:16. Заголовок: У Джахара рос 8..

У Джахара рос 84-85см, огромный конь.

 Отправлено: 15.02.14 17:31. Заголовок: Если брать собак с о..

Если брать собак с одинаковыми характером и рабочими качествами, то у более крупной будет преимущество. С большой собакой сложнее справиться, потому что она БОЛЬШАЯ. В бытовых ситуациях хоть человек (злоумышленник), хоть другая драчливая собака десять раз подумают, прежде чем связываться с огромным псом.

 Отправлено: 15.02.14 17:39. Заголовок: PPN пишет: С большо..

PPN пишет:

цитата:

С большой собакой сложнее справиться

а может она как раз более уязвима потому что большая ?спорный вопрос именно в плане работы человека против собаки , дело вкуса Между мастифом и ротвейлером , на защите выберу последнего, КПД побольше на мой взгляд.

 Отправлено: 15.02.14 17:43. Заголовок: Не знаю http://jpe.r..

Не знаю мой не крупный по нынешним меркам 78, но вот когда кушал человека, 2 мужика не смогли снять, с учётом что поедаемый тоже сильно сопротивлялся всеми 110 кг мастера спорта по штанге

 Отправлено: 15.02.14 17:46. Заголовок: ирина у пишет спорны..

ирина у пишет

цитата:

спорный вопрос именно в плане работы человека против собаки

Задайте вопрос 20 разным фигурантам - под какую собаку они с большим желанием пойдут, под 40 кг. ротера или 70 кг азиата?

 Отправлено: 15.02.14 17:49. Заголовок: PPN пишет: Задайте ..

PPN пишет:

цитата:

Задайте вопрос 20 разным фигурантам

не их дело выбирать под кого скажут , под того и пойдут это не аргумент достойный внимания по моему мнению)))

 Отправлено: 15.02.14 17:50. Заголовок: ирина у пишет: не и..

ирина у пишет:

цитата:

не их дело выбирать под кого скажут , под того и пойдут

 Отправлено: 15.02.14 17:58. Заголовок: легче среднею собаку..

легче среднею собаку удержать.Маленькую поймать надо а здорового даже в стойке при борьбе сложно свалить.А азиаты чаще кидаются в горло .Сама так сотрясение головы заработала синяк под глазом и 2 луны в глазах на 3 мес Взрослого крупного кобеля забирала.От среднего кобеля такого удара не получила бы.Хорошо в наморднике был но его холодный нос на шее почувствовала.

 Отправлено: 15.02.14 18:06. Заголовок: сем крупнее собака, ..

чем крупнее собака, тем скорее всего более она будет удаляться от желательного грубого типа конституции, с которым связан и тип внд, большая медлительная собака уязвимее средней именно в борьбе и если уж нашелся человек которого не отпугнул размер, то справится с гигантом ему будет не сложно именно засчет размеров и динамики..только 80 в холке это еще не гигант)))это чтоб друг друга понимать лучше.75-80 отличная вилка для роста кобеля, меньше не надо сильно но и особо больше будет страдать функциональность

 Отправлено: 15.02.14 18:15. Заголовок: лёка пишет: Тогда з..

лёка пишет:

цитата:

Тогда зачем разделение на весовые категории?

Оль, ну я к тому, что крупняк - тоже не все тупенькие и медлительные ! Крупняк-то ведь разный бывает ! Конечно скорость реакции разная, особенно у разных пород. Или у разных животных.

ирина у пишет:

цитата:

.только 80 в холке это еще не гигант)

РПК пишет:

цитата:

предпочел бы менее габаритного Тайсона

тоже нифига не мелкий !

РПК пишет:

цитата:

Но это одна из важнейших характеристик породы, она связана, в первую очередь, с крепким здоровьем.

Ну выносливости крупняка вполне хватает на службу в наших дворах. Хотя, даже и не только во дворах, не хочу опять своих в пример приводить, а то снова в рекламе обвинят.

 Отправлено: 15.02.14 18:15. Заголовок: Интересно, а у масте..

Интересно, а у мастера по штанге тоже выбора не было

80 или 90 см, если в форме собачка, то ... и с одинаковыми рабочими качествами, то огромная разница, сколько в собаке , 50 или 80 кг.

 Отправлено: 15.02.14 18:20. Заголовок: РПК пишет: просто п..

РПК пишет:

цитата:

просто прошу объяснить чем 80+ предпочтительнее практически, пусть даже в условиях "не пустыни", а двора.

Есть разница кто сбивает человека с ног ? 50 кг или 80 ? Хотя бы этот аргумент. Или противника под себя подомнёт здоровый гигант или равная противнику по весу собака ? Я не про терпячку и т. д. , не про технику боя и иже с ней, а вот просто два противника , например, леопард и лев - ну явно лев убьёт леопарда в схватке (не надо говорить о том, что леопарда сначала надо догнать, это уже из другой оперы) . По-моему, настолько очевидно, что я даже теряюсь !

Ещё раз повторяю - мы говорим не об инвалидах, неспособных двигаться, а о здоровых животных.

 Отправлено: 15.02.14 18:21. Заголовок: PPN пишет: если в ф..

PPN пишет:

цитата:

если в форме собачка, то ... и с одинаковыми рабочими качествами, то огромная разница, сколько в собаке , 50 или 80 кг.

 Отправлено: 15.02.14 18:25. Заголовок: PPN пишет: и с один..

PPN пишет:

цитата:

и с одинаковыми рабочими качествами

я вот не уверена в одинаковых рабочих качествах и функциональности азиата 80 и 90 в холке...показали бы для примера колмакова татьяна пишет:

цитата:

Есть разница кто сбивает человека с ног ? 50 кг или 80 ?

нет если ты уже на земле и тебя доедают
колмакова татьяна мы о борьбе не собаки с собакой а собаки и человека,это немного не гепард со львом

 Отправлено: 15.02.14 18:27. Заголовок: колмакова татьяна Ти..

колмакова татьяна Тигр убъёт льва.

 Отправлено: 15.02.14 18:27. Заголовок: лёка пишет: Тигр уб..

лёка пишет:

цитата:

Тигр убъёт льва.

человек обоих

 Отправлено: 15.02.14 18:30. Заголовок: PPN пишет: если в ф..

PPN пишет:

цитата:

если в форме собачка, то ... и с одинаковыми рабочими качествами, то огромная разница, сколько в собаке , 50 или 80 кг.

если собачка в форме и при этом резкая и скоростная,то человеку и 50 кг "мало не покажется".

 Отправлено: 15.02.14 18:33. Заголовок: лёка , тигр крупнее...

лёка , тигр крупнее.

 Отправлено: 15.02.14 18:35. Заголовок: ирина у пишет: мы о..

ирина у пишет:

цитата:

мы о борьбе не собаки с собакой а собаки и человека,это немного не гепард со львом

ну даже если так, крупная собака нанесёт более тяжёлые увечья.

ирина у пишет:

цитата:

я вот не уверена в одинаковых рабочих качествах и функциональности азиата 80 и 90 в холке

У нас Фарт 82 в холке - весьма функциональный. А за 90 см (92 см в холке) я лично видела только одного кобеля (они может и есть, но я лично не видела) - это Таюр Маршал, тоже был весьма функциональный, охрану своего участка нёс очень успешно, пока в Китай не уехал. И конечности у него работали исправно. Не инвалид был.

 Отправлено: 15.02.14 18:37. Заголовок: сенька пишет если со..

сенька пишет

цитата:

если собачка в форме и при этом резкая и скоростная,то человеку и 50 кг "мало не покажется".

Человек тоже может быть 60 кг, а может 100 и в обоих случаях в хорошей физической форме.

 Отправлено: 15.02.14 18:49. Заголовок: Человек и собака не ..

Человек и собака не относятся к ближайшим родственникам волк весом 50 -60 кг одолеет собаку в 70-80 кг с огромной вероятностью,но это к теме гигантов не будет относится никак.