Кто только не занимается "разведением" собак???!!! Вот отсюда и скептическое отношение к слову "РАЗВЕДЕНЦЫ"! Начну с одного, самого свежего примера. Загородный дом. На участке три кобеля и три суки. Практически-питомник. Накупленный в разных местах- племенной материал. Близятся первые роды! Что это такое, владельцы не знают даже из книжек! Вета вызвали ОЧЕНЬ заранее осмотреть суку, все было в порядке, до родов оставалось 10-12 дней. На каждое минимальное изменение в поведении суки среди дня или ночи будится ветеринар- не так пописала, не так покакала, не так смотрит. И так в течение недели! Ну, ничего предосудительного- беспокоятся люди. И ничто не может их успокоить.... Роды начались под истошные крики владельцев в трубку телефона: "У неё моча зелёная, она умирает!!! Спасите нашу девочку! Из неё что-то лезет! ОЙ! Это похоже на щенка, он мертвый, мертвый!!! Что нам делать? Он вылез наполовину!" Вет (хорошая моя знакомая) уже в дороге к ним (ехать минут 10-15) подробно (что там может быть такого сложного при нормальных родах?) объясняет, что нужно делать. Владельцы все вместе дружно начинают суке помогать. Помогают ТАК активно, что выпускают щенку кишки! И такого, с торчащими кишками подкладывают под суку!!! Когда вет приехала, он был ещё жив! Ума не приложу, что такое нужно такое было сделать? Эти люди тоже будут называться ЗАВОДЧИКИ!
Вы хоть читали о чем речь то? А тема про что, знаете?
Да в курсе про ваши разборки....только наверху про ужасные роды написано...Я кстати тоже не давно роды принимала...и я и она впервые щенят рожали.....14часов не спали.....ужас что было, но славо Богу 11родили....очень помогла мне тема про роды....очень благодарно Асуле....можно сказать я под ее руководством рожала....дай Бог ей здоровья!!!
Щаз! Она третий раз замужем и каждый муж лучше предыдущего! Нам любого не надобно тем более, такого не сообразительного....
Шутю, моего старшего уже забрали, а после кого-то , тем более после трех не берем пока
Кашан
постоянный участник
Пост N: 3866
Откуда: Питер
Отправлено: 08.12.13 21:02. Заголовок: АВС пишет: Вы опять..
АВС пишет:
цитата:
Вы опять всем чистую правду святого кинолога пишите?
Вы что-то сильно "приметили" мою персону в этой теме.... Но отвечу из уважения к другим, потому как многим, возможно, будет интересно.. Смольный в СПб теперь имеет факультет кинологии и безопасности. Диплом гос. образца. 6 лет заочки. лёка пишет:
цитата:
А если по существу, то заводчики должны прислушиваться к мнению друг друга. Если человек "родивший" собаку говорит что БРАК!! значит он лучше знает
Согласна! Заводчик отбраковывает собаку из разведения. Все. Точка.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 18340
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.12.13 21:03. Заголовок: лорис пишет: Да нет..
лорис пишет:
цитата:
Да нет, только хотя бы этот помет...ну что вы так сразу....
Да все написано в предыдущей темке ваша безродная сука, повязана кобелем производителем конкурента, который не усмотрел брак.....все уже сто раз перемолоно))) но наверху написано про ужасные роды, щеночек с кишками.....это правда страшно...
Кашан
постоянный участник
Пост N: 3868
Откуда: Питер
Отправлено: 08.12.13 21:47. Заголовок: ирина у пишет: мене..
ирина у пишет:
цитата:
менеджер
манагер, манагер! Учиться не сложно, только долго... За то бумажка будет
1, 5 или 2 чтоли года предлагали по совсем сокращенной в Питере, но смысла не увидела и перспектив особых именно по кинологии
Кашан
постоянный участник
Пост N: 3870
Откуда: Питер
Отправлено: 08.12.13 22:16. Заголовок: ирина у пишет: 1, 5..
ирина у пишет:
цитата:
1, 5 или 2 чтоли года предлагали по совсем сокращенной в Питере, но смысла не увидела и перспектив особых именно по кинологии
ну, у меня все сложнее в этом смысле было. второе высшее - наверное, 2 года и есть. Что касаемо собачек - немного ветеринарии, немного дрессуры, немного еще чего-нибудь и экономика и управление... А других вариантов толком и нет, к сожалению. Я имею в виду направленной вышки, кроме ветеринарии и зоотехники... Но еще раз напираю на то, что это образование никоим образом спеца из меня не сделало
ирина у
Пост N: 10270
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 08.12.13 22:37. Заголовок: Кашан пишет: А дру..
Кашан пишет:
цитата:
А других вариантов толком и нет, к сожалению.
именно...а жаль, кадров катастрофически не хватает.
Капалак
Пост N: 6138
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 08.12.13 22:44. Заголовок: Не знаю чья цитата....
Не знаю чья цитата...
цитата:
Пусть мне кто нибудь скажет, что они это делают не из за денег, а исключительно для улучшения породы.
Конечно из за денег но и про породу думать надо. А так то кобели тоже кушать хотят, а рожать не умеют. Вот если бы они питались бабочками и кузнечиками, и какали радугами в чистом поле, можно был бы забыть о финансовых трудностях сразу, но увы! хочешь наблюдать у себя во дворе этих животных? забудь про отдых и про личную жизнь...ведро, лопата, спец. одежда и никаких выходных. Позавидовать можно только наблюдая со стороны результаты.
сенька пишет:
цитата:
КАПАЛАК пишет:"....знаю только что торгуете вы ими на трассах пригорода. Ber Aladga! Это правда?
Судя по этому фото - да. На переднем плане видимо племенной кобель питомника сидит, который подходит всем сукам и по окрасу и по титулам (это я душой еще в предыдущей теме нахожусь)
Те же щенки в питомнике, если так можно назвать вообще.
Бер Аладжа где то писала что продает щенков очень дорого, откуда высокая цена при таком содержании, которое практически не требуют затрат за собак уровня ниже среднего? У меня язык не поворачивается назвать ваш питомник питомником, в который невозможно привести покупателя, а вас заводчиком, вы и есть размноженец в моем понимании. Не смейте больше заикаться о качестве и количестве моих собак, они вас не должны касаться ни каким образом, я на дорогах не торгую ими.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 11669
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 08.12.13 22:50. Заголовок: Кашан пишет: А дру..
Кашан пишет:
цитата:
А других вариантов толком и нет, к сожалению. Я имею в виду направленной вышки, кроме ветеринарии и зоотехники..
так, вроде, и быть не должно кинология это не особая какая наука, а, как ни крути ,частная зоотехния.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 11670
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 08.12.13 22:55. Заголовок: Капалак пишет: На п..
Капалак пишет:
цитата:
На переднем плане видимо племенной кобель питомника сидит
не совсем кинология это не только селекция , что касается дрессировки то толкового образования получить не где ,в колледжах и в менеджменте это не серьезный уровень,а кадров все меньше грамотных, скоро последние мастера уже уйдут как класс))) да ладно тема не об этом, кто хочет тот всегда найдет
Кашан
постоянный участник
Пост N: 3872
Откуда: Питер
Отправлено: 08.12.13 23:05. Заголовок: ирина у пишет: что ..
ирина у пишет:
цитата:
что касается дрессировки то толкового образования получить не где
не скажите. У нас как раз с дрессурой очень тяжко было. Преподаватель очень и очень. Самые тяжкие предметы были лично для меня - экономика и теория дрессировки. Ну да ладно, тема не о том. просто несколько обиделась, ибо где как, а с нас спрашивали. первые выпуски - им досталось больше всего - показательно учили, злобно. Опять же - не задели. не сказала бы. Образование было получено мной по личным соображениям всего лишь.
Ениш пишет:
цитата:
так, вроде, и быть не должно кинология это не особая какая наука, а, как ни крути ,частная зоотехния.
Плюс практика. практика. практика, как везде.
Капалак пишет:
цитата:
Те же щенки в питомнике, если так можно назвать вообще.
кому что уровень видела именно смольного остаюсь при своем мнении, задеть не пыталась. тк рассматривала эту перспективу для себя и отказалась от нее, оно конечно это только начало, не обкатано и не отработано еще ничего.
усе ушла... не флужу
Ениш
постоянный участник
Пост N: 11671
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 08.12.13 23:15. Заголовок: ирина у пишет: что ..
ирина у пишет:
цитата:
что касается дрессировки то толкового образования получить не где ,в колледжах и в менеджменте это не серьезный уровень,а кадров все меньше грамотных, скоро последние мастера уже уйдут как класс))
А в чем разница: продаются они с багажника на трассе или с багажника на рынке?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 11672
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 08.12.13 23:24. Заголовок: Капалак пишет: В мо..
Капалак пишет:
цитата:
В моем понимание питомник - это оборудованная для этого территория, клетки...выгулы и пр.
ага,как в зоопарке. недавно была в совсем другом питомнике -поля-луга-скотина-птица-собаки... мне понравилось . я, б, тоже, так хотела, но, "угодья" не позволяют. На счёт того -кто и где продаёт -некоторые зазорным считают вывешивать объявления на АВИТО, считая этот сайт пристанищем неудачников Каждый со своей колокольни смотрит
Отправлено: 09.12.13 05:33. Заголовок: Капалак пишет: На п..
Капалак пишет:
цитата:
На переднем плане видимо племенной кобель питомника сидит,
Капалак пишет:
цитата:
Те же щенки в питомнике, если так можно назвать вообще.
Вполне приличный кобель и детки хорошо выкормлены.
Ber Aladga
постоянный участник
Пост N: 815
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 09.12.13 07:14. Заголовок: Акира пишет: А в ..
Акира пишет:
цитата:
А в чем разница: продаются они с багажника на трассе или с багажника на рынке?
Ениш пишет:
цитата:
На счёт того -кто и где продаёт -некоторые зазорным считают вывешивать объявления на АВИТО, считая этот сайт пристанищем неудачников
Принципиальной разницы не вижу, где продавать. Раз в год-полтора-два года выехать на определенное место в черте города (как делаю я). Каждое воскресенье на рынок, как на работу (как делают многие). Раскидывать объявления по всевозможным интернет-площадкам, потом сидеть ждать, кто позвонит или приедет (как делают большинство). Продавать с питомника (что очень логично и правильно). Продавать по предварительной записи (как было раньше). Это не предмет для разговора. Кто, где считает возможным там и продает. И рекламирует сообразно своим возможностям. Это решение индивидуальное. К данной теме касательства не имеет.
Капалак пишет:
цитата:
Не смейте больше заикаться о качестве и количестве моих собак, они вас не должны касаться ни каким образом, я на дорогах не торгую ими.
Эк.... Вас зацепило?! А кто Вы такая, что бы запрещать мне говорить о качестве и количестве Ваших собак? Что оскорбительного сказано? Констатирован факт массового производства щенков в Вашем питомнике. Вопрос был задан: как массовое производство щенков сказывается на состоянии породы? Утверждала и утверждаю, что не одобряю массовое производство щенков. Ну нет необходимости штамповать их в таком количестве.
Кстати, про качество Ваших собак я ничего не говорила. Зачем говорить? На Вашем сайте все написано, подтверждено копиями документов. Что обидного? Искренне, не понимаю!
Капалак пишет:
цитата:
На этом фото да, но я видела его на выставке.
И что, вы видели? Щенка 9-ти месячного? С тех пор мальчик вырос. Уже несколько раз получал и места, САСы. Ну нет у него титулов! И не потому, что парень плох, а потому что мне это не нужно! Хотите верьте, хотите нет, НЕ НУЖНЫ мне титулы моих собак. Вы этим хотите меня уесть? Не получится, так как я считаю, что наличие выставочных титулов не гарантирует качество потомства. О чем и шел разговор выше. Не вижу я острой необходимости мотаться по всем подряд выставкам. Нет времени, другой работы много! Я уж не говорю, как зарабатываются современные титулы. Достаточно регулярно посещать все выставки в регионе, которые проводятся ежемесячно в каком-то из соседних городов и где в риг выходят максимум пять-шесть собак, а чаще один-два. В юниорах правда поболее бывает - всем плем.оценки для вязок нужны. Да и ездят-то одни и те же, что экспоненты, что судьи. Все всех знают. Жуткая конкуренция! Ну, если кто-то новенький с боку пролезет, тут дружно "Ату, его!". Вдруг конкурент потенциальный.
И еще, мой мальчик - потомок моих собак, первой пары, с которой начался мой питомник, в четвертом поколении без примеси азиатов из других питомников. Это мое решение и мой выбор. И парень получился не хуже своих предков. Он сохранил их характер, охранные качества, туркменский дух. Мне не титулованные, а рабочие собаки нужны. Собаки, которые реально охраняют, а не лежат амебами на выставках и плодят щенков пачками. Собаки, которыми надежно и спокойно не только в пределах закрытого двора с видеокамерами по периметру, а в лесу, в степи, где реальная опасность есть. Есть принципиальная разница в целях . Вы плодите потомство от именитых собак, которых приобрели для питомника. Для Вас - это бизнес, способ заработка. Я пытаюсь сохранить качество того, что получила. И разведением занимаюсь исключительно для того, чтобы в моем дворе были мои собаки. А если попутно несколько человек получают в свои усадьбы хороших собак, чем это плохо? Кстати, не всех своих щенков я использую в своей работе. И не потому, что плохи, как Вы тут пытаетесь сказать, а потому, что не считаю нужным это делать. Ну не надо вязать всех и вся, даже если они в стандарте по всем параметрам.
Кстати, спасибо за рекламу. Хоть и отстойные фотки выбрали, но песик очень даже неплох! Самой нравится. А к нападкам своих уральских коллег я уже привыкла. Ну не вписываюсь я в их дружную компанию, к счастью.
Прочла Не больше,не меньше "бой с тенью" и Узбекистан и т.д.,так оговорки.Ребята! Породники! Самый большой наш конкурент это народная селекция,а не соседний питомник!! Если пару лет назад на авито можно было за пять рублей увидеть нечто отдалённо похожее на азиата,то теперь за эти деньги вполне приличные щенки,с единственной разницей-не всегда привиты и выкормлены правильно. Большинство(процентов 80) покупателей ориентированы на покупку охранной собаки "во двор", 20% из них плюсуют сюда престиж ,поэтому и покупают в раскрученных питомниках и процентов 20 берут чтобы поучавствовать в выставочном движении,а потом сюда добавляется востребованность данной породы на рынке и поехали в разведение!! Много размышляла в последнее время и пришла к выводу,что я сама причастна к тому,что порода обесценивается катострофически и этому КРАЯ НЕ БУДЕТ,как кто-то здесь на форуме из именитых пророчил, потому как мы сами подпитываем этот рынок.КАК? Пример: Пять лет назад привели на вязку к моему кобелю суку без доков,щенячка есть,но менять не хотят,собака любимая,надо повязать для здоровья,повязали. Алиментного щенка из этого помёта я продала за 1000 рублей своим приятелям. Когда сука выросла они захотели поняньчится с щеночками,повязали соседским цепным кобелём-азиатом и получились Супер! щенки,которые разлетелись за пять рублей в течении полумесяца. В следующий раз они решили опять её повязать,"соскучились по щенкам",в вязке со своим кобелём я им отказала, зато не отказали в другом питомнике,тем самым в народный рынок опять влились очень и очень приличные крови. Вот я и решила: мои щенки-суки (какие бы не были хорошие или плохие),если не продаются в другие питомники,держутся до трёх мес.,а потом стерилизуются,тем более что операция эта сейчас не полостная,два прокола и фсё,"вася кот" И в случае Ирины БШ,если бы сука была стерилизована,то и вопросов не возникло !
Ber Aladga
постоянный участник
Пост N: 816
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 09.12.13 07:58. Заголовок: Капалак пишет: при ..
Капалак пишет:
цитата:
при таком содержании, которое практически не требуют затрат за собак уровня ниже среднего?
Собаки ниже среднего? Ой, насмешили! А вы у меня были? Своими глазами видели? Мне собаки важны, а не наличие евроремонта их вольере! Просторен, прочен, есть теплая будка и крыша над головой. Что еще надо? Финский кафель на стенах? Что до качества, приезжайте смотрите сами - сейчас в питомнике щенки растут - четверо, месячные. Вот и посмотрите на условия содержания, и на качество щенков. Мне скрывать нечего. Своими глазами смотреть надо. А не воздух сотрясать. Вам, Наталья Юрьевна, не к лицу так опускаться. Обязательно очернить надо? Не красивый поступок. Не красивый. Я была о Вас лучшего мнения.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 275
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ну хоть какой-то позитив от этой темы, Ирина Александровна, показывайте!!!
кинология это не особая какая наука, а, как ни крути ,частная зоотехния. 
Каждый со своей колокольни смотрит 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
