Отправлено: 12.11.13 15:20. Заголовок: О размерах азиата... (продолжение)

Вот после прочтения дискуссий в теме о юниорке ростом 60 см и бурных обсуждений в ветке выставки в Ставрополе навело мне открыть такую тему.
Не сегодня и не вчера приняты изменения в стандарт породы, эксперты к ним привыкли и при прочих равных, зачастую, именно рост становится основополагающим критерием распределения призовых мест.
Со своей стороны я за гармонию, за собак крепких, анатомически правильных с хорошими продуктивными движениями. И, в случае если собака максимально соответствует всем вышеописанным параметрам, мне глубоко фиолетово сколько она в холке. Например на выставке ПК в Киеве была сука юниорка ростом 60-62 см. но обалденно гармоничная, так вот отна стала третьей, хотя с моей точки зрения была значительно породнее двух первых собак.
Вопрос, который я хочу поднять в этой теме, предельно прост - что же важнее: те пресловутые сантиметры и киллограммы или же общая породность и гармония?
Ваше мнение господа азиатчики, или как говорят психологи: "Давайте поговорим об этом")))

 Отправлено: 12.02.14 09:53. Заголовок: 11 мес Раджа.Будем ж..

11 мес Раджа.Будем ждать может подрастёт.Месяца через 2 ещё покажу


До сустава на передней ноге 10см на холке 80.Как получилась но я старалась а Раджа нет

 Отправлено: 12.02.14 10:24. Заголовок: Когда говорят о том,..

Когда говорят о том, что собака "выросла" после года, забывают, что рост собаки зависит так же и от её объёма. Наросли мышцы на загривке - сантиметр роста прибавился. Отъелась собачка - ещё сантиметр-другой роста прибавился.

 Отправлено: 12.02.14 12:51. Заголовок: А как по мне, так на..

А как по мне, так надо оценивать в собаке совокупность роста и породности, к примеру, отдавать предпочтение собаке среднего или малого роста с хорошим телосложением, нежели собаке высокой и плохо сложенной. Опять таки, если высокая собака достаточно хорошо развита, предпочтение должно отдаваться ей, чем собаке меньшего роста превосходящей первую по сложению. Вот как-то так...

 Отправлено: 12.02.14 15:07. Заголовок: Ориана пишет: если..

Ориана пишет:

цитата:

если высокая собака достаточно хорошо развита, предпочтение должно отдаваться ей, чем собаке меньшего роста превосходящей первую по сложению.

За что ей предпочтение, если вторая экстерьерно лучше?
И. кто так предпочитать должен? заводчик или эксперт в ринге? Если, первое, то, как говорится, дело хозяйское, если второе, то, эксперт, должен, в первую очередь, руководствоваться действующим стандартом.

 Отправлено: 12.02.14 15:53. Заголовок: kurgan пишет: ЗМ Иш..

kurgan пишет:

цитата:

ЗМ Ишмурат (которого меряли достаточно часто из-за крупного роста ради интереса)

Да, дедулька моих щеночков красавец- просто царь.....

 Отправлено: 12.02.14 16:05. Заголовок: Ениш пишет: эксперт..

Ениш пишет:

цитата:

эксперт, должен, в первую очередь, руководствоваться действующим стандартом.

Если они только до минимума смогли дорасти, то очень жаль...тогда экстерьером и остается только воспользоваться

 Отправлено: 12.02.14 16:19. Заголовок: лорис пишет: Если о..

лорис пишет:

цитата:

Если они только до минимума смогли дорасти, то очень жаль.

Кому жаль и кого жаль?
Здоровую красивую породную собаку?
лорис пишет:

цитата:

тогда экстерьером и остается только воспользоваться

А, как им пользуются?

 Отправлено: 12.02.14 17:32. Заголовок: Ениш пишет: А, как ..

Ениш пишет:

цитата:

А, как им пользуются?

Это когда Бог роста не дал, мощью и крепким сложением обидел тогда хоть другие какие-нибудь части тела или манеры поведения может подойдут...

"В понятие «экстерьер» специалисты вкладывают не только внешний вид собаки, но также характерные особенности отдельных частей ее тела, свойственные не только породе, но и полу животного.

Оценка экстерьера производится в соответствии со стандартом породы. При этом сначала учитывается, как правило, общее впечатление, а затем уже рассматриваются отдельные стати собаки.

Общее впечатление

Среднеазиатская овчарка – это достаточно крупная, сильная и смелая собака крепкого или грубого типа сложения, обладающая чувством собственного достоинства, выносливая, неприхотливая и сравнительно легко приспосабливающаяся к различным условиям обитания, что позволяет использовать ее для несения различных видов службы.

Общее впечатление о собаке складывается на основе ряда внешних показателей и проявлений: типа сложения (конституции), кондиции (соответствия физиологического и физического состояния животного характеру выполняемой им работы), роста, формата и поведения животного. ...."

 Отправлено: 12.02.14 17:53. Заголовок: лорис пишет: "В..

лорис пишет:

цитата:

"В понятие «экстерьер» специалисты вкладывают не только внешний вид собаки, но также характерные особенности отдельных частей ее тела, свойственные не только породе, но и полу животного.

Вы этот перл где дёрнули?

 Отправлено: 12.02.14 21:02. Заголовок: Ну в экстерьер рост ..

Ну в экстерьер рост тоже входит. Говорила я про ринг и имела в виду,что оценивая собаку нельзя забывать про рост и оценивать собак только по тому у кого голова крупнее и грудь шире.
Если собака еле перешагнула нижний предел,почему она должна обходить более высокую собаку только потому,что голова мощнее и т.п.? если забыть про рост как про один из основных пунктов в оценке Азиата,то в скором будущем можно будет увидеть Азиата с идеального телосложения и размерами ротвейлера.

 Отправлено: 12.02.14 21:18. Заголовок: Ориана пишет: почем..

Ориана пишет:

цитата:

почему она должна обходить более высокую собаку только потому,что голова мощнее

Потому что по остальным параметрам она породнее
Ориана пишет:

цитата:

про рост как про один из основных пунктов в оценке Азиата

Если постоянно о нем помнить - тоже ниче хорошего не получится.
Ориана пишет:

цитата:

в скором будущем можно будет увидеть Азиата с идеального телосложения и размерами ротвейлера.

Мне таких размеров с головой хватит.

 Отправлено: 12.02.14 21:24. Заголовок: Ориана пишет: Если ..

Ориана пишет:

цитата:

Если собака еле перешагнула нижний предел,почему она должна обходить более высокую собаку только потому,что голова мощнее и т.п.? е

А, почему не должна?
Вы сами понимаете, что пишите? Если у собаки, которая ниже среднего роста, голова крупнее, чем у высокой и, при этом она гармонично сложена, то, почему, вообще, высокая где-то должна побеждать ? Она, ж, не гармонична -у неё голова мелковата по корпусу
Ориана пишет:

цитата:

Говорила я про ринг

В нём проводят комплексную оценку экстерьера собак, а не отдельных их частей. И, оценка движений, тоже, не последнюю роль играет.
Ориана пишет:

цитата:

в скором будущем можно будет увидеть Азиата с идеального телосложения и размерами ротвейлера.

в каких местах , на каких выставках Вы наблюдали такую тенденцию?

 Отправлено: 12.02.14 22:46. Заголовок: Я не могу дать разве..

Я не могу дать развернутый ответ,т.к.пишу с телефона. Коротко: когда я пишу о сравнении малой и крупной собаки я не имею в виду,что крупная имеет только рост и ничего более,нет,но если у собак,к примеру по одному НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНОМУ преимуществу и в остальном они примерно одинаковы, то рост более важен. Кстати,большинство Российских собак не высоки по сравнению с собаками из Азии-это о тенденции. А и еще Азиат размером с ротвейлера,это не Азиат.

 Отправлено: 12.02.14 23:07. Заголовок: Ориана пишет: Кстат..

Ориана пишет:

цитата:

Кстати,большинство Российских собак не высоки по сравнению с собаками из Азии-это о тенденции.

Вы шутите?

 Отправлено: 12.02.14 23:15. Заголовок: Вот нужна "резер..

Вот нужна "резервация" для новичков, просто необходима...

 Отправлено: 12.02.14 23:33. Заголовок: Байбури Шанди отсто..

Байбури Шанди отстойник.

 Отправлено: 12.02.14 23:35. Заголовок: Ениш пишет: Байбури..

Ениш пишет:

цитата:

Байбури Шанди отстойник

а чего ты обзываешься?

 Отправлено: 12.02.14 23:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а чего ты обзываешься?

почему? слово нормальное, отстойники не только те бывают. про которые ты подумала)))
отстоятся, утопчатся, полистают форум, по ссылкам сходят.. глядишь -полноценный член общества.

 Отправлено: 13.02.14 00:52. Заголовок: Ениш пишет: Байбури..

Ениш пишет:

цитата:

Байбури Шанди отстойник.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а чего ты обзываешься?

Ениш пишет:

цитата:

почему? слово нормальное,

, Ирина Ивановна, запятую забыли.

 Отправлено: 13.02.14 13:20. Заголовок: Ориана пишет: ..

Ориана пишет:

цитата:

Кстати,большинство Российских собак не высоки по сравнению с собаками из Азии-это о тенденции.

Это Вам кто сказал? Сами ездили замеряли, или прочитали где?

цитата:

А и еще Азиат размером с ротвейлера,это не Азиат.

А кто? Значит чем крупнее азиат, так азиатистее? Вы и вправду считаете что породность от роста зависит?

 Отправлено: 13.02.14 13:45. Заголовок: лорис Вот Вы много р..

лорис Вот Вы много раз упоминали о вашей суке, как о кроупной(точнее, очень крупной). Я видела её на нескольких фото. Ни при каком росте она не будет щоу-звездой...
Не помогает в этом рост, никак не помогает.

 Отправлено: 13.02.14 13:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Я видела её на нескольких фото.

ткни меня ссылочкой. я тоже глянуть хочу.

 Отправлено: 13.02.14 14:55. Заголовок: Ениш пишет: ни меня..

Ениш пишет:

цитата:

ни меня ссылочкой. я тоже глянуть хочу.

И я тоже хочу.

.Скрытый текст

798 пост (предыдущие) ,я чуть со смеху не погибла

 Отправлено: 13.02.14 15:07. Заголовок: юнонаан пишет: Ориа..

юнонаан пишет:

цитата:

Ориана пишет:  цитата: Кстати,большинство Российских собак не высоки по сравнению с собаками из Азии-это о тенденции. Это Вам кто сказал?

это" АВС "наверное сказал.

 Отправлено: 13.02.14 15:20. Заголовок: сенька пишет: это&#..

сенька пишет:

цитата:

это" АВС "наверное сказал.

Не. он другое говорит (всё в прошедшем времени) -что, де, были ого-го какие ТАМ, но, всех вывезли бойчатники и коммерсы (куда, потом дели, непонятно). а, теперь там бегают шавки

 Отправлено: 13.02.14 15:21. Заголовок: Ениш пишет: я тоже ..

Ениш пишет:

цитата:

я тоже глянуть хочу.

asasibiri пишет:

цитата:

И я тоже хочу.

Не помню где, но неоднократно мелькали её фотки. Бело-черная сука (в тех промерах, впрочем, я тоже сомневаюсь..)
Можно Ростовскую в-ку прошлого года посмотреть, но мне лень.

 Отправлено: 13.02.14 15:30. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вот Вы много раз упоминали о вашей суке, как о кроупной(точнее, очень крупной). Я видела её на нескольких фото. Ни при каком росте она не будет щоу-звездой... Не помогает в этом рост, никак не помогает.

Кому-то крупная, а для меня сука от 70 и выше норма. А она должна стать шоу-звездой? Пару раз в год ходим на выставку, при том не за цацками, а что б послушать мнение эксперта, который мне интересен. Да и особо под выставки не готовим, она у нас рабочая охранная собака и как производитель состоялась, а шоу-звездами, подчас, становятся припудренные, с детскими головами, низкие и жирные суки мы к этому не стремимся, поэтому и брали суку определенных кровей...

 Отправлено: 13.02.14 15:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не помню где, но неоднократно мелькали её фотки. Бело-черная сука (в тех промерах, впрочем, я тоже сомневаюсь..)

Ссылочка в моем ответе, добро пожаловать http://cao.borda.ru/?1-14-0-00002279-000-0-0-1391759744 !

 Отправлено: 13.02.14 16:49. Заголовок: лорис пишет: и как ..

лорис пишет:

цитата:

и как производитель состоялась

Не поленился пройти по ссылке, и вот чего начитал
лорис пишет:

цитата:

30 ноября 2013года случилась радостное событие!!! Моя Шейлочка принесла первый помет

Тоесть сука, на даный момент родила один помет, да и из того щенкам чуть больше 2-х мес.
И уже состоялась как производитель? Сильно... очень сильно!

 Отправлено: 13.02.14 17:17. Заголовок: Ениш пишет: сенька ..

Ениш пишет:

цитата:

сенька пишет: цитата: это" АВС "наверное сказал. Не. он другое говорит (всё в прошедшем времени) -что, де, были ого-го какие ТАМ, но, всех вывезли бойчатники и коммерсы (куда, потом дели, непонятно). а, теперь там бегают шавки

Пишу я не всегда в прошедшем времени, неправда Ваша. Не могу же я в одном посте написать одновременно все о прошлом, настоящем и будущем. В одном из моих постов написал, действительно:

цитата:

были ого-го какие ТАМ, но, всех вывезли бойчатники и коммерсы

В Россию, Украину, Белоруссию в основном они и девались. Где и растворялись, превращаясь в породу САО. Только один я был свидетелем о более сотни собак переселенцев за рубежи Ср.Азии. А сколько их вывозилось вне меня!
И повторюсь, что кобелей ниже 75 см в холке брали весьма неохотно и только в том случае, если костяк и голова были не маленькими, гармоничность присутствовала. А крупных собак (свыше 80) брали всегда, даже если у них и были незначительные по функционалу проблемы с экстерьером. Помню, у меня почти полгода сидела красавица сука 3-х лет, черно-белого окраса, гармоничная, да и костистая довольно, но ростом 63 см в холке. Не брали ее долго, говорили что ростом не вышла. А ведь тогда, в начале 90-х, в стандарт она вписывалась с лихвой.
Ениш пишет:

цитата:

а, теперь там бегают шавки

Вы несколько искажаете мною ранее написанное. Я писал, что крупняк сегодня в чабанских хозяйствах можно встретить, но очень редко, их берегут. Чабаны рады бы были крупным волкодавам, но их крадут. А вот собаки некрупные не пользуются (и никогда не пользовались) спросом, в основном они и находятся сейчас при отарах.
Что именно в моих словах Вы находите неправдоподобным? Что Вас раздражает?
И, пожалуйста, впредь не искажайте смысл мною написанного, не красиво это. Лучше спросите нормальным не менторским тоном, уточните что именно Вам не понятно, я постараюсь объяснить.