Отправлено: 24.10.13 17:49. Заголовок: Рабочее разведение (продолжение)

Кто занимается разведением по рабочим качествам, добро пожаловать в эту тему.
Ставьте фото, видео своих САО, рассказывайте про их рабочие качества, про те качества, по которым ведёте отбор, которые удаётся сохранять от поколения в поколение. ТИ, охрана, охота, работа при отарах, стадах. Всё подходит. Вообщем делитесь личным опытом.
Скрытый текст

Что бы не сочли "доброжелатели" эту тему моей личной пиар компанией, своих собак здесь показывать не буду.

 Отправлено: 18.11.13 12:26. Заголовок: Catalena Здорово! А ..

Catalena Здорово! А когда учили именно вещь охранять,спецом запрет был на атаку?(только отпугнуть). Или это такая реакция собаки,потому что 2 нападающих? А есть видео,где просто атака и потом подзыв к хозу?

 Отправлено: 18.11.13 12:42. Заголовок: вещь Малой защищает ..

вещь Малой защищает только в наморднике,мое пожелание Нам же не нормативы сдавать, а в большом городе жить.Потому очень часто проводим именно такие, бескровные, тренировки. Хочу, чтобы умел защищать не только зубами.И теперь Малой не столько кусает, сколько пугает злоумышленника.Но еще раз повторюсь:это моё и только мое пожелание к дрессировке. Вот ролик,защищает себя находясь в гордом одиночестве:click here Этот ролик тому, что кусать он все же умеет:)
Вот защита меня,опять в наморднике(потому что он всегда за пределами своей тертории в наморднике) click here
а это вот самое начало,Малышу тут год:click here

 Отправлено: 18.11.13 13:47. Заголовок: Вот нашла еще,собств..

Вот нашла еще,собственно по теме.

Все же скромничают!

 Отправлено: 18.11.13 15:23. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 18.11.13 16:01. Заголовок: ДархаН пишет Вот наш..

ДархаН пишет

цитата:

Вот нашла еще,собственно по теме.

Ну с видео все понятно (первым), а что с происхождением (другие как), тема то "Рабочее разведение"?
Мне понравилось

На втором видео, честно скажу как то неочень...

 Отправлено: 18.11.13 17:17. Заголовок: PPN пишет: Ну с вид..

PPN пишет:

цитата:

Ну с видео все понятно (первым), а что с происхождением (другие как), тема то "Рабочее разведение"?

Происхождение там написано! Все в тему. PPN пишет:

цитата:

честно скажу как то неочень...

Это к спецам,пусть оценивают. Есть момент,когда фигурант замирает,собака прекращает действие активное(учили или нет,не знаю,написано тестирование),очень даже правильно ,по-мне.(могу ошибаться).
Правда,не раз слышала от дрессов,что при давлении фигуранта,соба может и трухануть. Такого видео не видела..

 Отправлено: 18.11.13 18:50. Заголовок: ДархаН , по первому ..

ДархаН , по первому видео я поинтересовался, что какие еще собы данного разведения и как их рабочесть по охране/защите?
Второе видео в сравнении с первым "неочень"

цитата:

,что при давлении фигуранта,соба может и трухануть. Такого видео не видела..

Куда ссылки накидать?
У нас полно в инете - такого видео.

 Отправлено: 18.11.13 19:31. Заголовок: Catalena Здорово htt..

Catalena Здорово

 Отправлено: 19.11.13 07:05. Заголовок: Танита ,спасибо:) А ..

Танита ,спасибо:) А теперь про разведение... тема же об этом. Малой не имеет доков (его родители мне известны,а по маме до 4 колена) ,так что он дворик как он есть. Но не давно у него родился первый помет от такой же дворовой азиатки.Можно сколько угодно кидать в меня камни о неправильности,неправомерности и тому подобному... Малому есть что передать своим детям.И суку для вязки подобрали достойную.Оба родителя не без недостатков ( а кто без них?) Но сейчас я очень внимательно наблюдаю как растут щенки,я подыскивала активных хозяев,имеющих здоровое чувство соперничества и желание заниматься с собакой,увы таких не много.Да,Малого дисквалили в небезызвестном МК Азиат(хотя нет,не его,а меня противную)Но он занял второе место среди юниоров в любительском соревновании Защитная собака (Защитная собака),третье место в Полуночном дозоре (Дозор).На ТИ тоже показал себя молодцом, понравился и судье и зрителям.При этом Малыш очень социализирован,ни когда не проявит не обоснованную агрессию ни к людям ни к себе подобным.
На прогулках ко мне часто подходят не знакомые люди со словами: Это же Малыш? Ой! Так много слышали и хотели увидеть... Да мне это льстит,но разве Малой не доказал свое право участвовать в рабочем разведении? Я не могу показать его на выставке,но могу и показываю его в деле в других местах.

 Отправлено: 19.11.13 09:07. Заголовок: Ладно,я поставлю нем..

Ладно,я поставлю немного видео. Это 5 лет назад
http://youtu.be/MZOGPvogE_I
http://youtu.be/neWxuMnoTx4
http://vimeo.com/2462128
http://www.aziatportal.ru/infusions/video_infusions/videos.php?view=2

http://www.aziatportal.ru/infusions/video_infusions/videos.php?view=7

 Отправлено: 19.11.13 09:16. Заголовок: вот здесь домашние з..

вот здесь домашние занятия
http://mikhailpulin.ru/2012/05/karataeva/

 Отправлено: 19.11.13 09:45. Заголовок: Мюрат http://jpe...

Мюрат


работа и собаки

 Отправлено: 19.11.13 09:55. Заголовок: Сергей Б пишет: раб..

Сергей Б пишет:

цитата:

работа и собаки

Спасибо!

 Отправлено: 19.11.13 11:46. Заголовок: Мюрат Отличная дресс..

Мюрат Отличная дрессировка Работают Сами собаки оч.понравились

 Отправлено: 19.11.13 14:24. Заголовок: адис-аскер пишет: ..

адис-аскер пишет:

цитата:

Отличная дрессировка Работают Сами собаки оч.понравились

Спасибо!
Кстати, людоедами не стали. Прошли бессчетное количество выставок, периодически гуляют в городе - ни одного покуса. А на участке - да. несколько чужих задниц порвали.

 Отправлено: 19.11.13 14:48. Заголовок: Мюрат пишет Ладно,я ..

Мюрат пишет

цитата:

Ладно,я поставлю немного видео. Это 5 лет назад http://youtu.be/MZOGPvogE_I http://youtu.be/neWxuMnoTx4 http://vimeo.com/2462128 http://www.aziatportal.ru/infusions/video_infusions/videos.php?view=2 http://www.aziatportal.ru/infusions/video_infusions/videos.php?view=7

А есть видео конечного результата обучения без явного подигрывания со стороны фигуранта? Какова реакция на смену раздражителя?
Демонстрация АОР явно выражена с самого начала (т.е. врожденное), но углядел некоторый формал в действиях собак, как думаете, это качество самих собак или процесса подготовки?

 Отправлено: 19.11.13 15:05. Заголовок: Мюрат пишет: Кстати..

Мюрат пишет:

цитата:

Кстати, людоедами не стали. Прошли бессчетное количество выставок, периодически гуляют в городе - ни одного покуса. А на участке - да. несколько чужих задниц порвали.

Все зависит от подхода к дресс.процессу,здесь ярко видно как работают с собаками,как их дрессируют,что от них требуют и управляемость собами отличная респект еще раз! Участок святое дело .......

 Отправлено: 19.11.13 15:21. Заголовок: адис-аскер пишет Все..

адис-аскер пишет

цитата:

Все зависит от подхода к дресс.процессу,здесь ярко видно как работают с собаками,как их дрессируют,что от них требуют и управляемость собами отличная

Формал в работе инструктора определяет дальнейший формал в работе собаки, но дрессу от этого формала никак не уйти на первом этапе, а дальше все зависит от врожденных качеств собаки (и опыта/желания дрессировщика )

 Отправлено: 19.11.13 15:29. Заголовок: PPN пишет: (и опыта..

PPN пишет:

цитата:

(и опыта/желания дрессировщика )

Оч.даже много зависит от опыта и желания работать с этой породой....

 Отправлено: 19.11.13 16:04. Заголовок: Catalena пишет Малой..

Catalena пишет

цитата:

Малой не имеет доков (его родители мне известны,а по маме до 4 колена)

Можете сказать происхождение, какие известны предки (собаки, заводчики)?

 Отправлено: 19.11.13 16:43. Заголовок: /На прогулках ко мне..

/На прогулках ко мне часто подходят не знакомые люди со словами: Это же Малыш? Ой! Так много слышали и хотели увидеть... /

Классно!!! :))))))))
Напечатайте календарики с автографом, пусть люди радуются :)))))))

 Отправлено: 19.11.13 17:19. Заголовок: К вопросу о рабочест..

К вопросу о рабочести. Выложила на форуме по дрессировке подборку видео 1-2 занятия по защите с азиатами. Пыталась доказать, что у нормального азиата охрана/защита врожденная и что если у чьего-то конкретного азика этого в характере нет, то это не повод считать, что рабочие качества отсутствуют у породы в целом. Или их не должно быть. Или каждого азиата нужно ставить на охрану путем долгого и бессмысленного мурыженья.

У каждой собаки на видео одно занятие, несколько подходов с последовательным усложнением.

[b]САО Туркмен-Кала Райдаш[/b]
[i]1,8 лет, первое занятие по защите:[/i]





[i]Обратите внимание на последний четвертый подход (снято сверху, потому что меня, во избежание, сунули на балкон 2 этажа). Это самостоятельная работа собаки по ситуации, свободный пуск. Собаку увели “гулять” по территории, отвлекали и держали с другой стороны дома. Он не видел нападения фигуранта. Кобель сориентировался в ситуации и прибежал на крик хозяйки – дистанция примерно 50-70 метров, нужно обежать дом - прыжок направлен в лицо, фигурант увернулся в последний момент. Собака без подготовки, на первом занятии. На мой взгляд, отличная характеристика возможностей собаки.[/i]

[b]САО Дог Вил*л Овадан[/b]
[i]9 месяцев, второе занятие по защите:




[b]САО Сары-Шайтан Адальгери[/b]
[i]1,10 лет, второе занятие по защите:[/i]




[b]САО Дар[/b]
[i]возраст не помню, второе занятие по защите:[/i]





[b]САО Гюрза[/b]
[i]возраст не помню, второе занятие по защите:[/i]

 Отправлено: 19.11.13 17:38. Заголовок: Сорри, что нарушила ..

Сорри, что нарушила требование темы и выложила видео не своих собак... заметила, что в этой теме выложены "не свои" видео.

 Отправлено: 19.11.13 18:01. Заголовок: Немного моих. Первое..

Немного моих. Первое знакомство азиатов с домашней живностью, а-ля импровизированных пастушьих тестов, проверка реакции на домашнюю живность и птицу.

Полвон, 5 лет, вывоз из Таджикистана (первая реакция на коз, овец, птиц и проч):





Айка, 8 лет (первая реакция на коз, овец, птиц и проч):






Все собаки нормально ладят с домашней живностью своей и чужой, птицу тоже не трогают. Все собаки помогают искать по следу заблудившихся коз. Привязка к стаду у них нет никакой, для этого нужно, чтобы собаки жили с живностью постоянно, но тем не менее, когда козы пропадают, вместе со всеми ходят искать, указывают направление поиска, следы разбирают. Полвон в мае нашел по двухдневному следу быка, убежавшего в лес и потерявшегося. Несчастный примотался рогами к елке и молчал, как партизан. Стоял на жаре два дня, не мог ни есть, ни пить. Дней пять бегали по лесу искали, нашли только при помощи собак. Заметили похожий след на тропинке, показали Полвону и дальше он распутал по низу, привел до места.

 Отправлено: 19.11.13 18:17. Заголовок: Вот это тоже более-м..

Вот это тоже более-менее показательное видео про поведение собак. Приехали со своими собаками (два азиата и "кавказ") в гости к друзьям на ферму. А у них там дворняжки живут стайка (две взрослые и щенок). Нам нужно было сделать так, чтобы мы за свое посещение никого не сожрали. Собак познакомили с людьми и заставили познакомиться с дворняжками. Кобели у меня в этом плане проще, а сука норовит всех убить. Старший кобель на ее вопли подрывается и присоединяется. Если начать дворняжек отгонять, тоже как-то непонятно получается - они охраняют свою территорию - да и если начать отгонять, начнется общий переполох и моих вообще перемкнет, что их нужно сожрать. Поэтому ничего другого не осталось, как знакомить и добиваться, чтобы мои не отвечали на демонстрации и провокации. Сложнее всего было с сукой. Если кобеля она еще хоть как-то приняла, то мелкую "конкурентку" норовила первое время прибить. Пришлось ее придавить немного, чтобы перестала охотить и пытаться улучить момент, пока я отвернулась или когда мелкая подошла. А уж когда мелкая на нее лаять стала, вообще тушите свет! Но ничего, как-то справились...

Совместная прогулка на второй день:





На видео заметно, что моя белая нет-нет, да и начинает опять мелкую дворню пасти. Очень хочется откусить кусочек и показать, кто тут главная сука. Если бы не пресекали сразу, как только мысля в глазках появилась, потом уже фиг остановишь. Более-менее расслабиться можно стало только через 2-3 часа совместной прогулки. Две стаи на нейтральной территории вполне способны разбираться между собой без особого членовредительства. Особенно, на нейтральной территории. Дома такой фокус мы бы не провернули.

 Отправлено: 19.11.13 18:36. Заголовок: jaramat Ничего себе ..

jaramat Ничего себе сколько видео! Спасибо, будем смотреть!

 Отправлено: 19.11.13 19:10. Заголовок: jaramat Замечательны..

jaramat Замечательные видео! А есть эти же собаки,что на видео,но в другом качестве,т.е. кто работает на фигуранта-его лояльность к живности или наоборот.Больше интересует последние собаки.Работают они на охране? И как?
Окончательно хочется знать,какие реально требования предъявлять азиату? Универсалов знаю,но насколько это исключение или правило? Два видео рядом в одной и другой эпостасии.

 Отправлено: 19.11.13 20:04. Заголовок: fanat

jaramat и др.
А есть видео этих же собак, только выполняющих исконную работу. Работу, которую сможет выполнить ни НО, ни ризен, ни ротвейлер, ни... , а только валкодав. Т.е. противостоять хищнику.
Просто...
цитата:
"Окончательно хочется знать, какие реально требования предъявлять азиату?
Универсалов знаю, но насколько это исключение или правило? Два видео рядом в одной и другой эпостасии."

Про Райдаша понятно дело. Люда в первую голову старается сохранить исконные навыки работы Азиата. Поэтому и видео есть точно.

 Отправлено: 19.11.13 20:22. Заголовок: jaramat пишет: у но..

jaramat пишет:

цитата:

у нормального азиата охрана/защита врожденная и что если у чьего-то конкретного азика этого в характере нет, то это не повод считать, что рабочие качества отсутствуют у породы в целом. Или их не должно быть. Или каждого азиата нужно ставить на охрану путем долгого и бессмысленного мурыженья.

 Отправлено: 19.11.13 20:30. Заголовок: fanat пишет: Про Ра..

fanat пишет:

цитата:

Про Райдаша понятно дело. Люда в первую голову старается сохранить исконные навыки работы Азиата. Поэтому и видео есть точно.

видео чего? отары овец, кобеля и, подбирающихся в ночи к чабанскому добру хищников?