Отправлено: 24.10.13 17:49. Заголовок: Рабочее разведение (продолжение)

Кто занимается разведением по рабочим качествам, добро пожаловать в эту тему.
Ставьте фото, видео своих САО, рассказывайте про их рабочие качества, про те качества, по которым ведёте отбор, которые удаётся сохранять от поколения в поколение. ТИ, охрана, охота, работа при отарах, стадах. Всё подходит. Вообщем делитесь личным опытом.
Скрытый текст

Что бы не сочли "доброжелатели" эту тему моей личной пиар компанией, своих собак здесь показывать не буду.

 Отправлено: 11.11.13 17:03. Заголовок: лёка http://jpe.ru/..

лёка хоть ты понимаешь о чём я ! Я как-будто на коми языке пишу !

 Отправлено: 11.11.13 17:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет

цитата:

Я как-будто на коми языке пишу !

Ну, почему же?

цитата:

Я вообще о том, что не надо в нашей породе это культивировать намеренно !

Попробуем уточнить - культивировать ЧТО?
Агрессию и ненависть к людям?
Силу и смелость?
Управляемость и безотказность?

 Отправлено: 11.11.13 17:29. Заголовок: PPN Не назову это ку..

PPN Не назову это культивацией, но смысла в дрессуре не вижу Именно потому что азиат не немец будет у меня немец-буду дрессировать, мои меня и так понимают смысл вкладывать в них больше? Хотя мысль пригласить дресса была, но как то само всё разрешилось по ситуации

 Отправлено: 11.11.13 17:30. Заголовок: Зато если надумаю вы..

Зато если надумаю выставлять на ТИ моих командой "фу" не собьёшь с толку

 Отправлено: 11.11.13 17:36. Заголовок: лёка пишет Не назову..

лёка пишет

цитата:

Не назову это культивацией, но смысла в дрессуре не вижу

Дрессура - личное дело каждого (кому че надоть). Вопрос о разведении, и думаю, что тестирование вполне уместно, пусть не обязательное, а для желающих, потенциальных покупателей полезное, тестирование может быть расширенное и более показательное.

 Отправлено: 11.11.13 17:39. Заголовок: PPN Под тестирование..

PPN Под тестированием Вы что имеете в виду ТИ? Сук считаю тупо ставить на ТИ если они дома живут стайно, кобель староват уже, молодёжь? Будем посмотреть. А ТИ у себя во дворе считова ? Или обязательно куда то везти?

 Отправлено: 11.11.13 17:40. Заголовок: PPN пишет: кому че ..

PPN пишет:

цитата:

кому че надоть

СВятые слова Как говорится у кого на что ума хватит.

 Отправлено: 11.11.13 17:49. Заголовок: fanat

лека
Когда Таня Ягодкина пускала против Туки (Рогальский) Юзбаша, то кричала ему в ухо "фас!".
Помогло...

 Отправлено: 11.11.13 17:52. Заголовок: fanat пишет: то кри..

fanat пишет:

цитата:

то кричала ему в ухо "фас!".

Интересна реакция если бы я в ринге крикнула "фу!"

 Отправлено: 11.11.13 17:53. Заголовок: PPN пишет: Агрессию..

PPN пишет:

цитата:

Агрессию и ненависть к людям?

 Отправлено: 11.11.13 17:57. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Тань, вот не согласна. Дрессурой агрессию к человеку не разовьёшь если эта агрессия не заложена изначально. Но опять же, дрессура это не в магазин сходить и есть варианты что какой нить горе дрес такого надрессирует, что потом в статьях хозяева собаки покусавшей кого нить скажут"ой, да мы занимались, мы дрессировали, у нас персональный дрессировщик" вот и будет опять слух что азиаты еба..ко что дрессированные что не дрессированные

 Отправлено: 11.11.13 18:05. Заголовок: лёка пишет Дрессурой..

лёка пишет

цитата:

Дрессурой агрессию к человеку не разовьёшь если эта агрессия не заложена изначально.

Согласен, что ненависти не будет. Будет формальная работа, но во многих случаях этого вполне достаточно.

 Отправлено: 11.11.13 18:14. Заголовок: лёка пишет: есть ва..

лёка пишет:

цитата:

есть варианты что какой нить горе дрес такого надрессирует, что потом в статьях хозяева собаки покусавшей кого нить скажут"ой, да мы занимались, мы дрессировали, у нас персональный дрессировщик" вот и будет опять слух что азиаты еба..ко что дрессированные что не дрессированные

 Отправлено: 11.11.13 19:09. Заголовок: PPN Формальная работ..

PPN Формальная работа не свойственна для САО и КО.Опасность развивать агрессию у не злобных на людей собак в том,что эта агрессия в определённых ситуациях будет проявляться не только на чужих,но и на своих.А так как ситуаций ,где надо атаковать чужого бывают редко,а хозяин всегда рядом,то хозяину и достанется.Ведь злобный пёс всегда агресивен на чужих и с ним если правильно,шаг за шагом работать,то будет вам счастье,а с добрым спешить не следует,лучше подождать.

 Отправлено: 11.11.13 19:18. Заголовок: лёка пишет: Дрессу..

лёка пишет:

цитата:

Дрессурой агрессию к человеку не разовьёшь если эта агрессия не заложена изначально. Но опять же, дрессура это не в магазин сходить и есть варианты что какой нить горе дрес такого надрессирует, что потом в статьях хозяева собаки покусавшей кого нить скажут"ой, да мы занимались, мы дрессировали, у нас персональный дрессировщик" вот и будет опять слух что азиаты еба..ко что дрессированные что не дрессированные

Можно я иносказательно по поводу надо или не надо ЗКС.
В каждом помете щенки разные серединка и есть крайности в одну и другую сторону.И это не секрет.
Есть психика в пределах крайней границы нормы,есть такой выражение в медицине.И если создать определенные условия(натаскивание,глупость,неопытность хозов,неблагополучная обстановка+натаскивание....),то она перейдет эту границу нормы. Ну или "условно патогенная флора"------для биологов ,в определенных условиях становится патогенной!
Зачем испытывать судьбу,не зная на все сто,потенциал нервной системы собаки?
Отсюда вытекает вопрос,как такую собу держать,разводить,не зная ее потенциал?
Далее Как проверить потенциал нервной системы ,НЕ НАВРЕДИВ! И опять заколдованный круг. Но сдается мне,что живя с собаками долгое время ,опыт приходит и уже в процессе роста собы ,и разных жизненных ситуациях,становится понятно ,на что она способна,а на что нет.Но бывает и удивляет.

 Отправлено: 11.11.13 19:18. Заголовок: AGZE пишет: Опаснос..

AGZE пишет:

цитата:

Опасность развивать агрессию у не злобных на людей собак в том,что эта агрессия в определённых ситуациях будет проявляться не только на чужих,но и на своих.А так как ситуаций ,где надо атаковать чужого бывают редко,а хозяин всегда рядом,то хозяину и достанется.Ведь злобный пёс всегда агресивен на чужих и с ним если правильно,шаг за шагом работать,то будет вам счастье,а с добрым спешить не следует,лучше подождать.

Бред. Если нормально дрессировать и воспитывать собаку она будет четко знать грань.
Он будет просто знать, как поступить в экстремальной ситуации вот и все.

 Отправлено: 11.11.13 19:22. Заголовок: ДархаН пишет: что ж..

ДархаН пишет:

цитата:

что живя с собаками долгое время ,опыт приходит и уже в процессе роста собы ,и разных жизненных ситуациях,становится понятно ,на что она способна,а на что нет.

Правильно.
ДархаН пишет:

цитата:

.Но бывает и удивляет

Обычно уже в щенках видно что и как , просто надо уметь наблюдать, видеть и анализировать.

 Отправлено: 11.11.13 19:26. Заголовок: AGZE пишет: Опаснос..

AGZE пишет:

цитата:

Опасность развивать агрессию у не злобных на людей собак в том,что эта агрессия в определённых ситуациях будет проявляться не только на чужих,но и на своих.А так как ситуаций ,где надо атаковать чужого бывают редко,а хозяин всегда рядом,то хозяину и достанется.

Госпидя!
Если собака дебил, причем тут дрессировка?

 Отправлено: 11.11.13 19:31. Заголовок: AvroraTan пишет: Ес..

AvroraTan пишет:

цитата:

Если собака дебил,

В том случае что описывает AGZE не всё так просто. Вспомните случаи когда собака в ринге откусывается НА хозяина, и скажите что ни кому не прилетало когда растаскиваете собак? В этом случае собака не дебил-это другое.

 Отправлено: 11.11.13 19:34. Заголовок: лёка пишет: Вспомн..

лёка пишет:

цитата:

Вспомните случаи когда собака в ринге откусывается НА хозяина, и скажите что ни кому не прилетало когда растаскиваете собак? В этом случае собака не дебил-это другое.

А кавказы, которые откусываются на хозяев просто так и которых никто не учил кусаться????
Может в голове не порядок в первую очередь

 Отправлено: 11.11.13 19:45. Заголовок: Танита .Для вас може..

Танита .Для вас может и бред,для меня нет.Не раз сталкивался с псами, которые не знают грани.Речь идёт не о воспитании и дрессировке,а о выработке агрессии у добрых САО,КО и ротвейлера до кучи.Здесь есть разница.Но я не настаиваю,кто хочет-вперёд на мины

 Отправлено: 11.11.13 20:07. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Какого из них? Я уже с двумя разными говорил, только я у них никаких собак не покупал. Я не пойму вообще с чего кто-то взял, что он заводчик моей собаки. Уж сразу бы шли в заводчики известного Акгуша. Как был кобель неизвестный, так никому не нужен был, как стал известным так куча заводчиков появилась, заводчик у него в родословной указан и всё остальное тоже. Вы там у себя разберитесь, что, кто и когда намутил, наверно так много, что всё попутали, не гоните на нормальных собак, которые своё происхождение уже своим потомством подтвердили. Сотни людей сообщают, что их инопланетяне похищали, что всем верить?

Интересненько-интересненько .Тему Зомби пролистал, ничего не нашел выдающегося ., Чем Зомби известен миру ????


MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Какого из них? Я уже с двумя разными говорил, только я у них никаких собак не покупал. Я не пойму вообще с чего кто-то взял, что он заводчик моей собаки. Уж сразу бы шли в заводчики известного Акгуша. Как был кобель неизвестный, так никому не нужен был, как стал известным так куча заводчиков появилась, заводчик у него в родословной указан и всё остальное тоже. Вы там у себя разберитесь, что, кто и когда намутил, наверно так много, что всё попутали, не гоните на нормальных собак, которые своё происхождение уже своим потомством подтвердили.

С двумя заводчиками , кто такие ?Ты считаешь ,что Витя К и Сергей З-жулики и самозванцы, клеятся к известности Зомби ?

 Отправлено: 11.11.13 20:09. Заголовок: сахар пишет: без..

сахар пишет:

цитата:

без проблем я тоже не сторонник травли на человека, просто произвести тест который позволит среагировать питомцу для защиты хозяина. Как он это будет делать поджавши хвост и стуча зубами или жостко присечет атаку на хозяина . Собаки которые работают с себе подобными редко вообще реагируют отакой на человека но в экстренной ситуации ведут себя гордо не поджимая хвост в попу и истерично стуча зубами. И если грозит опасность то четко присечь атаку.

Vladimir K пишет:

цитата:

Валя у меня есть дрес костюм давай в декабре в Минске проведём тест,по фигуранту пригласим Юру Хоткевича я возьму своего знакомого кинолога и посмотрим как работают твои мои Азиаты, может ещё кто нибудь за хочет про тестировать своих собачек, думаю будет очень интересно и многие вопросы от падут.

Vladimir K пишет:

цитата:

люди которые берут для охраны своих домов и каждый хочет получить рабочего азиата, а не плюшевого мишку

Встречное предложение. Вначале проведем тест ,посмотрим психику ваших героев. Буду в повседневной одежде …. Но с одной не большой детской игрушкой
. Возьмите на длинные поводки своих собак ,я пройду рядом с хозяином возле ти- ринга .Если соба бросится на меня..... со мной будет местный работник ровд,он ее там и …. Как социально опасную Если побежит в лес…. Пришлете в лс мне справку о стелеризации собы
ОК ????

Я, думаю будет очень интересно .....и многие вопросы от падут кого вы разводите......

 Отправлено: 11.11.13 20:28. Заголовок: лёка Я немного не о ..

лёка Я немного не о том,если пёс начинает откусываться на хозяина,так как его не пускают "разрядиться"или в драке.Когда люди хотят,чтобы их"добряк"кусался,то обычно фигурант делает" не приятно" собаке до тех пор пока соба не начнёт кусать.И как только собаке это понравиться-на неприятности отвечать агрессией,то у хозяина появяться проблемы.К трусливым собакам это мало относиться.Есть собаки у которых не порядок в голове,у КО это чаще,но и большой процент-это человеческий фактор.

 Отправлено: 11.11.13 20:41. Заголовок: AGZE пишет: делает&..

AGZE пишет:

цитата:

делает" не приятно" собаке до тех пор пока соба не начнёт кусать.И как только собаке это понравиться-

надо же,какой интересный опыт. Наши добряки совсем не изменились.Кому не нравилось,тому и не стало.Предпочитают сильно заранее пугать.
AGZE пишет:

цитата:

начинает откусываться на хозяина,так как его не пускают "разрядиться"

так пустите разрядиться,делов-то Хочет драться-к знающим людям.Быстро поймёт,что не так это лучезарно,как казалось,пока рвался.То же и с хорошим инструктором по защите.Моему Должиков на раз-два всю наглость убрал.Хорошо понял,что такое-НАДО вступиться или дяденька просто палочкой машет.И что не все дяденьки будут его бояться.
И,кстати,ни один из наших кавказцев-южаков-азиатов не кусали раньше и не начали кусать своих владельцев.Как только ВПР отходил-все на шею своим пёсам вешались с поцелуями,что защитил.А вот кого не защищали-почему-то ОЧЕНЬ расстраивались,смотрели на собаку с обидой.Даже вот не знаю,почему

 Отправлено: 11.11.13 20:41. Заголовок: AGZE пишет о выработ..

AGZE пишет

цитата:

о выработке агрессии

Рычание и шерсть дыбом - тоже агрессия, а если при этом шаг навстречу челу, то всёёё ...
Со степенью агрессии определитесь? Я Вас так понимаю, что неуправляемое запредельное бешенное состояние, доброй собачке свернули мозги, флаг упал и ... - так уже давно никто не делает.
"Добрая" собака, т.е. нет АОР, не поддерживает конфликт, в пассиве, откусывается по принуждению, но хоза защитить может (пугач это называется), ее научили делать хоть что-то, вопрос - где людоедство?
Собака с ПОР опасна только если загнать ее в угол.

 Отправлено: 11.11.13 21:04. Заголовок: PPN Написал какие по..

PPN Написал какие подводные камни могут появиться у тех,кто хочет иметь собак,которые защищали бы их.

 Отправлено: 11.11.13 21:11. Заголовок: AGZE пишет Написал к..

AGZE пишет

цитата:

Написал какие подводные камни могут появиться у тех,кто хочет иметь собак,которые защищали бы их.

Надеюсь, что разведение и устраняет "подводные камни", чтобы рабочая собака не была проблемой.

 Отправлено: 11.11.13 23:12. Заголовок: PPN Безусловно.САО,К..

PPN Безусловно.САО,КО это не универсальные породы,и надо отбирать особи для работы в нужном направлении,каждый решает в каком.

 Отправлено: 12.11.13 09:28. Заголовок: AGZE пишет: .Опасно..

AGZE пишет:

цитата:

.Опасность развивать агрессию у не злобных на людей собак в том,что эта агрессия в определённых ситуациях будет проявляться не только на чужих,но и на своих.А так как ситуаций ,где надо атаковать чужого бывают редко,а хозяин всегда рядом,то хозяину и достанется.Ведь злобный пёс всегда агресивен на чужих и с ним если правильно,шаг за шагом работать,то будет вам счастье,а с добрым спешить не следует,лучше подождать.

Такую точку зрения слышу первый раз в такой интерпретации. Может кто разъяснит,насколько это верно?