Отправлено: 13.03.12 18:46. Заголовок: Анатомия крупа

Уже было несколько попыток разобраться какова же правильная анатомия крупа у САО и так и не пришли к единому знаменателю
Очень хотелось бы все-таки определиться каким же в реальности должен быть круп САО (длина, угол наклона) чтобы собака была гармоничной и функциональной.

Поэтому позволю себе выделить в отдельную тему, затронутые моменты из темы "...кобель-производитель"

 Отправлено: 14.03.12 22:36. Заголовок: :sm135: :sm211: ..

 Отправлено: 15.03.12 10:39. Заголовок: Давайте развлечемся-..

Давайте развлечемся-вот фотки, с моей точки зрения, приличных по анатомическому строению собак (сук). Возраст разный.
У кого и какие претензии к строению их заднего отдела целиком и крупа в частности? Очень интересно послушать.













Кто желает, может расчертить фотки (я этого делать не умею.

 Отправлено: 15.03.12 20:13. Заголовок: Расчерчивать тоже не..

Расчерчивать тоже не умею...я по крупам попробую ...скажите если не согласны

номер 1 - оооочень нравится, видится круп нормального наклона и длинны (но! лапа отставлена и хвост опущен...может ошибаюсь и слегка коротковат )
2 - короткий, но в целом собака хорошо смотрится
3 - по этому фото затрудняюсь
4 - немного коротковат, но тоже в целом смотрится
5 - видится слегка коротким
6 - если берем 30 град за нормальный наклон, тут видится чуть больше, по длинне

Ениш Еще интересно было бы если бы рассказали о движениях каждой.

Отсюда все тот же вопрос, почему например, такой круп как на втором фото, не может являться нормой, если в целом собака выглядит гармоничной? т.е. с чем же все-таки должен соотносится круп, чтобы вести речь о норме? должен ли он быть одинаковым для разных по формату и пропорциям собак или все-таки разным? С каким крупом собаке легче и продуктивней двигаться?

 Отправлено: 15.03.12 20:23. Заголовок: больше всех нравитс..

больше всех нравится №4,№6.У №6 на мой вкус правда чуть подскошен,но длина нра.

 Отправлено: 15.03.12 20:42. Заголовок: По движениям, как то..

По движениям, как то интересно получается. Вот, на первом фото сука с нормальной длиной крупа и беспроблемными конечностями двигалась хуже (менее сильный толчок и несколько семенящие движения) по сравнению с братом-вот он на фото (гуляли всегда вместе, так что легко было сравнивать)

По второму фото- (я. кстати, не нахожу её круп коротковатым -может фото такое). Движения очень красивые и продуктивные.
№3 -а почему затрудняетесь в оценке крупа? По мне, так очень даже хорошей длины. Двигалась легко (и прыгала высоко )
По 4 и 5-м фоткам согласна -немного коротковаты крупы.
По 6 -на фотке сука в расслабленном состоянии (другой не нашлось, что бы собака была строго сбоку). Круп длинный и угол наклона мне нравится.

 Отправлено: 15.03.12 21:19. Заголовок: Elena пишет: т.е. с..

Elena пишет:

цитата:

т.е. с чем же все-таки должен соотносится круп, чтобы вести речь о норме? должен ли он быть одинаковым для разных по формату и пропорциям собак или все-таки разным? С каким крупом собаке легче и продуктивней двигаться?

А у меня плюс к этим вопросам,еще и по ширине крупа. У некоторых собак(уже у многих) просто с кулачок,а есть такие...ну прям плацдарм,это на что влияет?

 Отправлено: 15.03.12 21:29. Заголовок: zardak пишет: ну пр..

zardak пишет:

цитата:

ну прям плацдар

и соответственно широкий постав з.к?Мне кажется такой круп делает собаку более устойчивой,её трудней сбить с ног(ну например в бою)

 Отправлено: 15.03.12 21:37. Заголовок: сенька пишет: и соо..

сенька пишет:

цитата:

и соответственно широкий постав з.к?

сенька пишет:

цитата:

Мне кажется такой круп делает собаку более устойчивой,её трудней сбить с ног(ну например в бою)

Я об этом думала ,но просмотрев некоторые видео боев,засомневалась.

 Отправлено: 15.03.12 21:53. Заголовок: zardak пишет: прос..

zardak пишет:

цитата:

просмотрев некоторые видео боев,засомневалась

может там проблемные ноги(мало кто проверяет соб на ДТС)

 Отправлено: 15.03.12 21:55. Заголовок: сенька пишет: может..

сенька пишет:

цитата:

может там проблемные ноги(м

Узкий постав и крупы шириной не отличаются и это не сильно мешает(ну так показалось).

 Отправлено: 15.03.12 22:14. Заголовок: А как вам такие круп..

А как вам такие крупы?

 Отправлено: 15.03.12 22:20. Заголовок: У этой скошен,но дли..

У этой скошен,но длина вроде хорошая

 Отправлено: 15.03.12 23:57. Заголовок: zardak пишет: А как..

zardak пишет:

цитата:

А как вам такие крупы?

по мне так самые лучшие ! И длина, и угол наклона отличные !

 Отправлено: 16.03.12 06:59. Заголовок: Ениш пишет: №3 -а п..

Ениш пишет:

цитата:

№3 -а почему затрудняетесь в оценке крупа? По мне, так очень даже хорошей длины. Двигалась легко (и прыгала высоко )

ну да вроде нормальный, просто хвост опущен и за ним
Ениш пишет:

цитата:

По второму фото- (я. кстати, не нахожу её круп коротковатым -может фото такое). Движения очень красивые и продуктивные

может и фото Вам то вживую лучше видно
вот я и задумываюсь тоже...из наблюедний...почему же одним не мешает, а другим что-то значит тут еще должно быть завязано

 Отправлено: 16.03.12 07:05. Заголовок: Elena пишет: вот я ..

Elena пишет:

цитата:

вот я и задумываюсь тоже...из наблюедний...почему же одним не мешает, а другим что-то значит тут еще должно быть завязано

мне вот тоже стало интересно, моему кобелю эксперты бывают что отмечают что круп короткий, но при этом отмечают также что движения отличные и прекрасный толчок

 Отправлено: 16.03.12 07:07. Заголовок: zardak пишет: У нек..

zardak пишет:

цитата:

У некоторых собак(уже у многих) просто с кулачок,а есть такие...ну прям плацдарм,это на что влияет?

тут я с сенька согласна по поводу устойчивости, ну и для сук это наиболее актуально для родов.
zardak пишет:

цитата:

А как вам такие крупы?

1 - чуть коротковат
2,3 - мне видится нормальная ширина для этих собак
4 - в целом нравится, но может если посчупать чуток коротковат?
5 - опять же для данной собаки вроде нормально
zardak пишет:

цитата:

У этой скошен

и вот смотри сразу углы "уходят" (ну на мой вкус чуток хотелось бы повыраженней)
длинну не вижу в таком ракурсе

 Отправлено: 16.03.12 07:09. Заголовок: Зульфия пишет: эксп..

Зульфия пишет:

цитата:

эксперты бывают

если эксперты его оценивают по постулатам Ерусалимского, то всякое может быть

 Отправлено: 16.03.12 07:37. Заголовок: вот фото в стойке и ..

вот фото в стойке и видео движений
получается что короткий круп не влияет на то как собака движется или же у моей собаки нормальный круп???

 Отправлено: 16.03.12 07:52. Заголовок: Зульфия пишет: норм..

Зульфия пишет:

цитата:

нормальный круп

по фото мне видится нормальным Скрытый текст

видео только вечером смогу просмотреть

 Отправлено: 16.03.12 09:02. Заголовок: Зульфия пишет: фото..

Зульфия пишет:

цитата:

фото в стойке и видео движений

По фотке я бы сказала, что коротковат, по видео -нет. На счёт движений промолчу, потому как, невозможно по столь короткому ролику их оценить в полной мере.

 Отправлено: 16.03.12 09:06. Заголовок: zardak пишет: А как..

zardak пишет:

цитата:

А как вам такие крупы?

У первого коротковат. На четвёртой фотке сука с хорошей длины крупом, но, кажется, излишне наклонённым (по этому фото)

 Отправлено: 16.03.12 14:57. Заголовок: Чтобы было понятно в..

Чтобы было понятно всем, давайте вот какой вопрос обсудим. Видел ли кто-нибудь ЧРЕЗМЕРНО ДЛИННЫЙ круп? И вообще, какой круп вы бы посчитали чрезмерно длинным?

 Отправлено: 16.03.12 15:08. Заголовок: еч Ван пишет: . Вид..

еч Ван пишет:

цитата:

. Видел ли кто-нибудь ЧРЕЗМЕРНО ДЛИННЫЙ круп?

Я видела непропорционально широкий у ВЕО в былые годы.А вот был ли круп слишком длинным при этом, не помню.Круп смотрелся,ну очень мощным по сравнению с телом и головой,такие собаки были малоскоростными,менее манёвренными.Короче мне не нравилось это визуально.

 Отправлено: 16.03.12 19:40. Заголовок: еч Ван пишет: Виде..

еч Ван пишет:

цитата:

Видел ли кто-нибудь ЧРЕЗМЕРНО ДЛИННЫЙ круп?

Мне не доводилось.

 Отправлено: 16.03.12 20:04. Заголовок: еч Ван пишет: ЧРЕЗМ..

еч Ван пишет:

цитата:

ЧРЕЗМЕРНО ДЛИННЫЙ круп

я тоже не видела

 Отправлено: 16.03.12 22:05. Заголовок: еч Ван пишет: Видел..

еч Ван пишет:

цитата:

Видел ли кто-нибудь ЧРЕЗМЕРНО ДЛИННЫЙ круп? И вообще, какой круп вы бы посчитали чрезмерно длинным?

 Отправлено: 16.03.12 22:59. Заголовок: То-то и оно! А значи..

То-то и оно! А значит ли это, что круп может быть сколько угодно длинным? Очевидно, нет. Так отчего же природа заложила некий лимит удлинения тазовых костей?

 Отправлено: 17.03.12 00:21. Заголовок: еч Ван А есть вариан..

еч Ван А есть вариант просто выставить фото какой круп должен быть?

 Отправлено: 17.03.12 01:18. Заголовок: лёка пишет: еч Ван ..

лёка пишет:

цитата:

еч Ван А есть вариант просто выставить фото какой круп должен быть?

Что, будем оценивать качество экстерьера по лекалам? Так ведь вам (собаководам) уже нечто подобное предлагал Ерусалимский!

 Отправлено: 17.03.12 05:59. Заголовок: А у кого есть фото к..

А у кого есть фото кобеля длинным крупом(не применяю "с нормальным" потому что не ясно что есть нормальный круп)