Отправлено: 02.03.09 08:29. Заголовок: Инбридинг 2-2 на бабку.

Кто проводил или знает результаты такого инбридинга. Какие наблюдения и выводы. Понятно,что могут быть разные, но хочется посмотреть есть ли какая-нибудь тенденция. Давайте делитесь.
Только теорию мне не надо,читала-знаю. Нужен только практический опыт.

 Отправлено: 10.04.09 20:54. Заголовок: По фотографиям судит..

По фотографиям судить трудно,но больше всех на сердце мне легла девочка под номером один! А в основном,все детки понравились!!!Лариса! А кто родители,что-то я опять прозевала!!!

 Отправлено: 10.04.09 21:17. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Первые номера? Угадала?

Жанна пишет:

цитата:

но больше всех на сердце мне легла девочка под номером один!

Это Эшх Якудза,она остается на питомнике.
Жанна пишет:

цитата:

А кто родители,

Дочь и сын Эшх Зубари :Эшх Ровач Зира и Эшх Мажор,они в моей теме питомника есть.

 Отправлено: 11.04.09 13:04. Заголовок: zubari пишет: Сука ..

zubari пишет:

цитата:

Сука № 3.

Ларисочка ,[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.09 15:44. Заголовок: zardak пишет: А мне..

zardak пишет:

цитата:

А мне сука № 3 понравилась

И мне! Голова красивая.....

 Отправлено: 11.04.09 18:32. Заголовок: zubari Ларис, отличн..

zubari Ларис, отличные детки! Третья сука больше всех понравилась.

 Отправлено: 14.04.09 18:35. Заголовок: А потомки получились..

А потомки получились очень узнаваемые по типажу как раз на бабку По крайней мере по этим фото мне так видится

 Отправлено: 14.04.09 19:37. Заголовок: Спасибо, http://jpe...

Спасибо, буду очень сильно посмотреть на щенов.Очень бы хотелось ,чтоб получилось задуманное. В любом случае суки не продаются, только кобели ,т.к. вязка была сделана именно для дальнейшей работы с линией.

 Отправлено: 19.02.12 14:02. Заголовок: Лариса, я делала инб..

Лариса, я делала инбридинг 2х2 на Катю, себе оставила кобеля, очень похож на бабку. Помёт очень понравился, все однотипные.К сожалению всех детей отследить не могу, лучшую алиментную суку забрал хоз кобеля и не слуху ни духу.

Алпамыш Рафис 1 год



Катя (бабка)

 Отправлено: 19.02.12 16:00. Заголовок: kurgan пишет: да пр..

kurgan пишет:

цитата:

да при таком инбридинге было отсутствие премоляров - чаще всего вторых. Сами линии - "чистые" по зубам. Методом проб пришли к выводу, что наилучшие результаты получаются при инбр.1-3.

В инбридинге ничего НОВОГО родиться не может, сталобыть Ваши "чистые" по зубам несут за собой все таки рецессивный признак
беззубости. А чтобы получить чистую линию нужен долгий процесс , целая цепочка инбридингов с обязательной выбраковкой. Вот
тогда из лучших особей и получится ЧИСТАЯ по этому признаку линия.поколений чере 5-6.

 Отправлено: 20.02.12 10:01. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

А чтобы получить чистую линию нужен долгий процесс

Вы это про собаководство? Просветите, плиз -где, когда, в какой породе проводилась такая работа?

 Отправлено: 20.02.12 10:13. Заголовок: Ениш пишет: Вы это ..

Ениш пишет:

цитата:

Вы это про собаководство? Просветите, плиз -где, когда, в какой породе проводилась такая работа?

Русская псовая борзая!

 Отправлено: 20.02.12 10:50. Заголовок: guchali@jandex.ru , ..

guchali@jandex.ru , Вы только породу назввали. Осветите и всё остальное -
Ениш пишет:

цитата:

-где, когда,

создание "чистых линий" у лабораторных животных предусматривает, в настоящее время ,не менее 20-ти скрещиваний близкородственых (чаще всего однопомётных) животных. Для этого первое, что необходимо -быстрая репродукция. В кинологии создание полностью гомозиготных животных не получится.
Наиболее распространённый метод создание Ч.Л.-
спаривание однопомётников, отбор жизнеспособных особей, снова спаривание однопомётников, снова отбор... и так 20 раз...

 Отправлено: 20.02.12 10:54. Заголовок: Ениш пишет: и так 2..

Ениш пишет:

цитата:

и так 20 раз...

Жизни не хватит.

 Отправлено: 20.02.12 11:01. Заголовок: Дахмардак . да, и см..

Дахмардак . да, и смысла нет.
Другое дело у лабораторных -им чистота генотипа необходима для того, что бы результаты испытаний не корректировать на генетические погрешности.
http://medportal.ru/budzdorova/winner/1498/

 Отправлено: 20.02.12 11:21. Заголовок: Ениш пишет: я этого..

Ениш пишет:

цитата:

я этого первое, что необходимо -быстрая репродукция. В кинологии создание полностью гомозиготных животных не получится.

Я не писала о полной гомозиготности.Причем здесь мыши? В собаководстве есть такой термин "Чистая линия"

Ну историю породы борзая я описывать не буду, она насчитывает не одну сотню лет. А конкретно с 1870 по 1890 годы существовали заводские
линии: Бибиковская, Озеровская, Сумароковская и др.Были закрытые линии\спаривание близкородственное-отца с дочерью, брата с
сестрой пр.\. Велись запланированные кроссы этх линий. Центром разведения этой породы считались Московская и Ленинградская области.

 Отправлено: 20.02.12 11:23. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Я не писала о полной гомозиготности.

но, Вы же писали о "чистых линиях". А это -одно и тоже.
guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

В собаководстве есть такой термин "Чистая линия"

Дайте ему определение.

 Отправлено: 20.02.12 11:26. Заголовок: Вот, пожал-те -что в..

Вот, пожал-те -что выдал ветеринарный энциклопедический словарь -
ЧИСТЫЕ ЛИНИИ , ограниченная совокупность генотипически однородных родственных организмов, происходящих в каждом поколении от одного общего предка или от одной пары близкородственных особей (брата и сестры) и характеризующихся наследственно константными признаками в потомстве.

 Отправлено: 20.02.12 11:28. Заголовок: Ениш пишет: Дайте е..

Ениш пишет:

цитата:

Дайте ему определение.

"Чистая линия" не в смысле гомозготная, а без прилития неродственных кровей.

 Отправлено: 20.02.12 11:33. Заголовок: guchali@jandex.ru , ..

guchali@jandex.ru , ну, тогда примените к этому определению другой термин, что бы не путаться.
а то, как то не понять -от чего же она очищена?

 Отправлено: 20.02.12 11:46. Заголовок: Ениш И не надо "..

Ениш И не надо "наседать" на меня с терминами, Вы прекрасно поняли о чем я писала КУРГАН.Ничего нового в таких\как она
писала\"чистых" по зубам линиях вылезти не может. Если он проявился, сталобыть этот признак был гетерозиготным и в очередном
родственном спаривании "вылез" наружу.
А новые признаки появляются в кроссах линий, благодаря новым комбинациям генов.

 Отправлено: 20.02.12 11:54. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

И не надо "наседать" на меня с терминами,

а Вы не используйте их не к месту
guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

новые признаки появляются в кроссах линий, благодаря новым комбинациям генов.

Например? что за новые признаки?

 Отправлено: 20.02.12 12:13. Заголовок: :sm154: Можно я с м..

Можно я с места буду отвечать?
Допустим заводчика не совсем устраивает заполненность подглазничных впадин у своих собак. Он подбирает производителя
обладающего ярко выраженным этим признаком\желательно из хорошо отселекционированной по этому признаку линии\.
Потомки от этой вязки\не все конечно\ будут обладать желательным признаком.

Можно я сяду?

 Отправлено: 20.02.12 12:18. Заголовок: guchali@jandex.ru , ..

guchali@jandex.ru , и где тут "новый признак", возникший из комбинации генов?

 Отправлено: 20.02.12 12:24. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Если он проявился, сталобыть этот признак был гетерозиготным и в очередном родственном спаривании "вылез" наружу.

Во-первых - нужно уточнить, что не просто гетерозиготный, а рецессивный в гетерозиготном состоянии.
Во-вторых - если это рецессивный гетерозиготный, то он мог вылезти и стать "новым" и при
guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

родственном спаривании

.

 Отправлено: 20.02.12 13:22. Заголовок: Аскор пишет: х - ес..

Аскор пишет:

цитата:

х - если это рецессивный гетерозиготный, то он мог вылезти и стать "новым

Юра! Какой же он "новый", если он был в линии, так сказать "вспящем" состоянии? Он просто не проявлялся до определенных
условий.

 Отправлено: 20.02.12 13:41. Заголовок: Ениш пишет: .ru , и..

Ениш пишет:

цитата:

.ru , и где тут "новый признак", возникший из комбинации генов

"Новый" для данной линии, а не для породы в целом.
Я понимаю, что все мои рассуждения чисто теоритические, на практике вряд ли есть хорошо отселекционированные заводские
линии с жесткой отбраковкой.

 Отправлено: 27.11.12 12:31. Заголовок: Я тоже буду делать в..

Я тоже буду делать вязку 2:2 общая мать.что получится обязательно выложу в этой теме.Скрытый текст

общая мать-

 Отправлено: 28.11.12 09:53. Заголовок: Дахмардак пишет: Жи..

Дахмардак пишет:

цитата:

Жизни не хватит.

На мышах как нефиг делать

 Отправлено: 03.02.13 16:16. Заголовок: Подниму тему,может к..

Подниму тему,может кому интересно. От суки -Эшх Якудзы, которую получила в результате инбридинга на Эшх Зубари,получила двух щенков-кобелей. Один - Эшх Отар в типе мамы,но и прабабушкины черты угадываются

Эшх Якудза






Эшх Отар. 1 год





Дальше буду работать уже с ним. Интересно,что он будет давать.

 Отправлено: 04.02.13 00:35. Заголовок: Видел в Туркменистан..

Видел в Туркменистане кобеля Кёосе инбридирован 2-2 на Тоголок (о.Бёвсер, м.Кичи).
Сама Тоголок инбридирована 2-3 на Кара-Екемена!
Кобель очень понравился Если найду фотки, обязательно скину!