Отправлено: 19.05.09 06:52. Заголовок: Не пора ли призадуматься? (продолжение)

Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!!
Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются...
И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают.
Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может?
Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???

 Отправлено: 07.07.14 19:42. Заголовок: маняша пишет: А еще..

маняша пишет:

цитата:

А еще есть заводчики, которые клеймят щенка через клубы, не имея ни заводской приставки, ни питомника. И что?

И я так актирую, зачем мне приставка? Пока смысла не вижу..... Только чтоб отслеживать, если где-то щенок "всплывет" и рекламы. Заводчика клуб контролирует, если что не так забракует

 Отправлено: 07.07.14 19:44. Заголовок: лорис пишет: Вы пр..

лорис пишет:

цитата:

Вы просто не знали, питомник - это одно, заводская приставка - это другое...а со стороны выглядит как одно и тоже....

Ну так что вы этим хотели сказать конкретно?

 Отправлено: 07.07.14 19:58. Заголовок: лорис пишет: Скольк..

лорис пишет:

цитата:

Сколько можно обалденному кобелю Бульдозеру "кости перемывать"?

Не надо под одну гребенку Ахтара и Бульдозера.
Может для Вас он и обалденный ,для меня нет.
И пускай каждый останется при своем мнении.

 Отправлено: 07.07.14 20:49. Заголовок: сокол пишет: Не над..

сокол пишет:

цитата:

Не надо под одну гребенку Ахтара и Бульдозера. Может для Вас он и обалденный ,для меня нет. И пускай каждый останется при своем мнении.

ППКС

 Отправлено: 07.07.14 21:33. Заголовок: лорис пишет: Мюрат ..

лорис пишет:

цитата:

Мюрат пишет:  цитата: лорис ,расскажите, пожалуйста, в чем принципиальное различие? "ЗАВОДСКАЯ ПРИСТАВКА 1. Заводская приставка регистрируется через организации (например, клубы) - члены РКФ. 2. Заводская приставка, как составная часть клички собаки, используется заводчиком для всех разводимых им собак, независимо от породы. 3. Названия заводских приставок регистрируется в FCI через РКФ только для заводчиков, проживающих в России. Заявления о регистрации названий питомников или заводских приставок в FCI подаются на специальных бланках РКФ и содержат 2 варианта, в порядке предпочтения. (см. бланк ниже) Количество знаков в названии заводской приставки не может превышать вместе с интервалами 15 символов. 4. Заводчик вправе отказаться от зарегистрированной ранее заводской приставки, однако после такого отказа он не вправе рассчитывать на регистрацию другого названия. 5. Зарегистрированная заводская приставка аннулируется: - если заводчик в течение 10 лет не ведет племенную работу, - в случае смерти заводчика, если право на заводскую приставку не передано наследникам. 6. Смена владельца заводской приставки оформляется в РКФ по письменному заявлению прежнего владельца приставки, в котором указываются ФИО и адрес нового владельца. К заявлению прикладывается оригинал свидетельства о заводской приставке прежнего владельца. ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК 1. Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку и зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов). Практика оформления документов в РКФ показывает, что заводскую приставку можно оформить одновременно с питомником. 2. Питомник регистрируется на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну племенную суку. 3. Владелец питомника работает с РКФ через организации - члены РКФ." Есть разница?

Букафф многа, а принципиальной разницы -никакой. Что там, что там-для регистрации нужна сука(матка).А порядочность и деятельность владельцев НИКТО и НИКАК не контролирует. Разница только в оплате при оформлении помета.ВСЕ.

 Отправлено: 07.07.14 23:21. Заголовок: Тимерташ Бельфигор в..

Тимерташ Бельфигор

цитата:

вот опять можете в данной теме больше не писать от вас я точно не вижу пользы

Хамите и не в первый уже раз, при том человеку который вам все доходчиво написал, очень показательная темка,
о том какие бывают владельцы и упаси боже заводчиков от подобных хозяев...

 Отправлено: 08.07.14 00:34. Заголовок: Доброй ночи!!! Тимер..

Доброй ночи!!!
Тимерташ Бельфигор, скажу сразу, я не заводчик, питомника тоже нет, родственных кровей не наблюдала (судя по родословной).
Первое, что сделала бы я сама в этом случае, это определилась уже наконец, с какой целью приобретался кобель.
Если для разведения и племенной работы, то в этом случае действительно жалобы в племенную комиссию.
Если же собака нужна, скажем так, для души и пес вам действительно нравится, нужен и дорог (не в плане денег), то, оставив все на совести заводчика ринулась бы искать квалифицированную помощь у ветов, работающих с данной породой и поднимала дите на ноги.
При этом вы можете и имеете полное право на форумах писать свое мнение о работе конкретного заводчика, но утверждать 100% о генетических проблемах нужно докозательно.
Удачи вам и вашему питомцу. Насколько я поняла, проблема со здоровьем у собаки решаема. Все в ваших руках. Еще раз УДАЧИ!!!

 Отправлено: 08.07.14 05:59. Заголовок: Platoshka пишет: но..

Platoshka пишет:

цитата:

но утверждать 100% о генетических проблемах нужно докозательно. Удачи вам и вашему питомцу. Насколько я поняла, проблема со здоровьем у собаки решаема. Все в ваших руках. Еще раз УДАЧИ!!!

я считаю что доказательства есть 2 щенка из помёта по разному воспитанных и обои имеют икс ноги для вас это не показатель ??? а что с остальными 8 ми ??? некто не знает

 Отправлено: 08.07.14 06:03. Заголовок: Семен пишет: при то..

Семен пишет:

цитата:

при том человеку который вам все доходчиво написал, очень показательная темка, о том какие бывают владельцы и упаси боже заводчиков от подобных хозяев

покажите хоть один пост где напимано по ДЕЛУ чем это я как покупатель плоха что подняла тему ?? так перед тем как продавать животное за 50 000 нужно задуматься а стоит ли он столько. Про хамство ........ после вашего поста могу сказать что ваша аватарка вам очень подходит

 Отправлено: 08.07.14 07:30. Заголовок: Тимерташ Бельфигор п..

Тимерташ Бельфигор пишет:

цитата:

а что с остальными 8 ми ??? некто не знает

Я могу быть не права, но думается, если бы и у кого-то из этих восьми были аналогичные проблемы, они бы проявили себя.
Два щенка все же не доказательство, это предрасположенность данной породы в принципе. Плюс очень сильно зависит как от питания суки во время беременности и кормления, так и от кормления щенков и условия их содержания.
Опытные азиатчики, поправьте, если я не права.
Как пример. В прошлом году был помет от нашего кобеля. Так вот, из 8 щенков у троих были проблемы с передними лапами. Всех, пристроили, когда убедились, что исправили свой косяк. По половине помета данные у меня есть постоянно, проблем с лапами нет. Но.... всех до одного я предупредила, что лапы слабое место, чтобы следили. В этом случае тоже стоит говорить о генетической инвалидности?
Может попробовать собрать информацию по другим щенкам-однопометникам?

 Отправлено: 08.07.14 07:33. Заголовок: Platoshka пишет: э..

Platoshka пишет:

цитата:

это предрасположенность данной породы в принципе.

Опа! К чему?
Platoshka пишет:

цитата:

Опытные азиатчики, поправьте, если я не права.

Platoshka пишет:

цитата:

Но.... всех до одного я предупредила, что лапы слабое место, чтобы следили.

Следили за чем?
Platoshka пишет:

цитата:

В этом случае тоже стоит говорить о генетической инвалидности?

В таком случае- да.

 Отправлено: 08.07.14 07:48. Заголовок: Platoshka Вы, по ран..

Platoshka Вы, по ранее выставленным ссылкам, тоже не читали?

 Отправлено: 08.07.14 07:51. Заголовок: Байбури Шанди, вы на..

Байбури Шанди, вы на меня сильно не ругайтесь. Потому как сейчас, может и не к месту, хотелось бы разобраться.
Информации в инете много, хотелось бы понять, какая же верна.
Читала, что у крупных пород (именно у крупных, а не конкретно САО) есть предрасположенность к проблемам с лапами (по-моему даже в книге у Мычко читала) из-за возможно быстрого набора веса. Что нужно следить за состоянием лап собак, да и в принципе костяка.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

В таком случае- да.

Вот видите, а вы ведь даже не спросили, в чем была проблема
А у наших малышей был элементарный рахит, подтвержденный сданными анализами и проведенными обследованиями. Консультировались у разных врачей.

Елена, читала, но не все. Поскольку сижу с телефона, не всегда и не все открывается.

 Отправлено: 08.07.14 08:20. Заголовок: Platoshka пишет: хо..

Platoshka пишет:

цитата:

хотелось бы разобраться.

Как только разберетесь, дайте знать. Давно занимаюсь собаками. Срециально предметно в вет. академии разбиралась с вопросами по дисплазии. И знаете, не разобралась)) А потому, что никто толком не разобрался)))))
Platoshka пишет:

цитата:

а вы ведь даже не спросили, в чем была проблема

А чего спрашивать? Вы решили, что у щенков проблема, что САО в принципе, проблемна изначально. О чем и предупредили владельцев щенков. Я же всегда считала, что САО -одна из самых крепких по здоровью порода (осесобенно из крупняка). Наши мнения изначально не совпадают. Спорить лень. И не знаю я, что там по Вашему кобелю....мало ли.....до правды докопаемся....

 Отправлено: 08.07.14 08:53. Заголовок: Байбури Шанди, я ни ..

Байбури Шанди, я ни в коем разе не собираюсь спорить, я не профессионал, я любитель. Хотя нет, скорее даже полный профан . Ну влезла в тему, не казните
А владельцев честно предупредила, что был рахит, чтобы следили за сострянием лап, а не то, что САО проблемная по здоровью собака.
Ну да ладно, что-то у меня не заладилось с утра с изложением моих мыслей
Даже, если и докопаетесь, есть ли проблемы у нашего кобеля, верите, не помчусь искать заводчиков. Он наш, какой бы ни был, больной, здоровый.
За сим удаляюсь, абы чего лишнего опять не ляпнуть

 Отправлено: 08.07.14 09:16. Заголовок: Platoshka пишет: За..

Platoshka пишет:

цитата:

За сим удаляюсь, абы чего лишнего опять не ляпнуть

Не бойтесь ляпнуть))) лучше знать, чем не знать.
А выяснять, что именно стоит за собакой-производителем нужно обязательно. И вовсе не затем, чтобы "бежать к заводчику" и не затем, чтобы жаловаться на всех, что собаку опорочили. А нужно это, чтобы учесть возможные "косяки" и правильно делать подбор плем.пары. С любой собакой (полных уродов и сомнительную породность не рассматриваем) можно работать. Правда, не с любой нужно)))) но это очень долго объяснять. Читайте форум.

 Отправлено: 08.07.14 10:09. Заголовок: Platoshka пишет: э..

Platoshka пишет:

цитата:

это предрасположенность данной породы в принципе.

А вот этого не надо говорить. Очень громкое заявление, ничем не обоснованное. Из каких таких источников сложилось такое мнение?

 Отправлено: 08.07.14 10:42. Заголовок: лорис пишет: Вы жал..

лорис пишет:

цитата:

Вы жалобу в племкомиссию написали?

лорис а вы как крутой юрист помогите составить обиженному покупателю и если не поленитесь узнаете как работает система и в каком направлении вас отправят
Если ничего не знаете не стоит человека подначивать лишний раз потрепать себе нервы и истратить кучу времени и денег впустую

 Отправлено: 08.07.14 11:41. Заголовок: Platoshka пишет: э..

Platoshka пишет:

цитата:

это предрасположенность данной породы в принципе.

В принципе, Приплыли!
Акира пишет:

цитата:

Из каких таких источников сложилось такое мнение?

Видимо вот:
Platoshka пишет:

цитата:

Как пример. В прошлом году был помет от нашего кобеля. Так вот, из 8 щенков у троих были проблемы с передними лапами.

Platoshka пишет:

цитата:

. Плюс очень сильно зависит как от питания суки во время беременности и кормления, так и от кормления щенков и условия их содержания.

Глистогонить перед вязкой я считаю важно. А остальное (фигня) Ни чем кормление беременной суки не отличается, а иногда даже пайку уменьшать приходится. Так и кормление щенков. Здоровых щенков!

 Отправлено: 08.07.14 11:46. Заголовок: Тимерташ Бельфигор ..

Тимерташ Бельфигор
У меня к Вам вопрос. Вы давно на борде?

 Отправлено: 08.07.14 12:09. Заголовок: Сделали из азиата со..

Сделали из азиата собаку, на которую чихнуть нельзя. Моих старых собак ничем не угробишь. Ни щенков, ни сук беременных. Правильно сказали: нормального здорового щенка азиата еще суметь надо угробить. Если бы не имела опыта практического, не спорила бы .
Люди, кто считает азиата хрустальным.. Вы не видели нормальных собак. Удивились бы .

 Отправлено: 08.07.14 12:26. Заголовок: Тимерташ Бельфигор п..

Тимерташ Бельфигор пишет:

цитата:

я считаю что доказательства есть 2 щенка из помёта по разному воспитанных и обои имеют икс ноги для вас это не показатель ??? а что с остальными 8 ми ??? некто не знает

Это не доказательства Когда берёте огромного щенка нужно быть готовым к тому что обязательно возникнут проблемы с его выращиванием . Вырастить такого щенка означает КАЖДОДНЕВНЫЙ ТРУД . просто так не чего не бывает . Говорю так потому что у самой сейчас сука 6 мес. Лошадка ещё та но мы её держим совсем худой , витамины и хондропротекторы постоянно, прогулки начинали осторожно , бегать не разрешали сейчас уже гуляем и бегаем но смотрим на её состояние. Щенок в 6 мес 67см в холке но лапы прямые и параллельные , правда не большой размёт передних но я думаю и с этим справимся. Легче всего поставить щенку чашку корма и надеяться на то что он вырастет таким каким вы его хотите видеть, увы чудес не бывает . Я бы на вашем месте не хамила людям а попробовала прислушаться

Тимерташ Бельфигор пишет:

цитата:

покажите хоть один пост где напимано по ДЕЛУ чем это я как покупатель плоха что подняла тему ?? так перед тем как продавать животное за 50 000 нужно задуматься а стоит ли он столько. Про хамство ........ после вашего поста могу сказать что ваша аватарка вам очень подходит

Прежде чем покупать щенка за 50000 надо тысячу раз подумать , посоветоваться , узнать всё о питомнике , о прежних помётах и тд и тп. И опять хамство с вашей стороны

 Отправлено: 08.07.14 12:39. Заголовок: dima072 пишет: У ме..

dima072 пишет:

цитата:

Тимерташ Бельфигор У меня к Вам вопрос. Вы давно на борде?

Зарегистрирован: 29.06.14 19:40

 Отправлено: 08.07.14 12:39. Заголовок: Ася пишет: Если нич..

Ася пишет:

цитата:

Если ничего не знаете не стоит человека подначивать лишний раз потрепать себе нервы и истратить кучу времени и денег впустую

А вы знаете? Смотрю много "дельных" советов дали "Куча времени и денег" - это два листа бумаги, ручка, конверт, уведомление о вручении, оплата стоимости отправки заказного письма с уведомлением .... По сравнению с уже потраченными 50тыс руб.и вытрепанными уже нервами для покупателя - это уже сущая мелочь, при том писать можно бесконечно и в разные инстанции, тогда нервы будут вытрепаны не только у покупателя....

Ася пишет:

цитата:

помогите составить обиженному покупателю и если не поленитесь узнаете как работает система и в каком направлении вас отправят

А вы что адвокат Тимерташ Бельфигор, что за него просите, еще прогнозируете исход дела? Думаю, что он сам в состоянии написать жалобу, а вам почему эта идея не нравится? Под лежачий камень вода не течет или Вы считаете, что дискуссии на форуме как-то решат проблему владельца щенка?

 Отправлено: 08.07.14 12:44. Заголовок: zabava пишет: Вырас..

zabava пишет:

цитата:

Вырастить такого щенка означает КАЖДОДНЕВНЫЙ ТРУД

 Отправлено: 08.07.14 13:00. Заголовок: Кажется, все забыли,..

Кажется, все забыли, что выбрали породу САО .
Вы какую породу растите на хондропротекторах ?
zabava пишет:

цитата:

витамины и хондропротекторы постоянно, прогулки начинали осторожно , бегать не разрешали сейчас уже гуляем и бегаем но смотрим на её состояние.

 Отправлено: 08.07.14 13:05. Заголовок: Акира, на хондре рас..

Акира, на хондре растят гавкающую лошадь без ушей и хвоста.

 Отправлено: 08.07.14 13:09. Заголовок: zabava пишет: Легче..

zabava пишет:

цитата:

Легче всего поставить щенку чашку корма и надеяться на то что он вырастет таким каким вы его хотите видеть, увы чудес не бывает

НОРМАЛЬНОГО И ЗДОРОВОГО щенка можно и так растить.Пусть не чашку корма,но при нормальном кормлении и движении щенка столько сколько ему надо,+прогулки,А если даже у щенка и крупный костяк и все прочее,то не обязательно химией пичкать.Главное не перекармливать.А там уже если это проблема внешнего характера оно пройдет,если это внутри(генетика)то хоть обпичкайте щенка химией полностью не уберете проблему,возможно немного замаскируете не более.

 Отправлено: 08.07.14 13:16. Заголовок: zabava пишет: Это н..

zabava пишет:

цитата:

Это не доказательства Когда берёте огромного щенка нужно быть готовым к тому что обязательно возникнут проблемы с его выращиванием . Вырастить такого щенка означает КАЖДОДНЕВНЫЙ ТРУД . просто так не чего не бывает . Говорю так потому что у самой сейчас сука 6 мес. Лошадка ещё та но мы её держим совсем худой , витамины и хондропротекторы постоянно, прогулки начинали осторожно , бегать не разрешали сейчас уже гуляем и бегаем но смотрим на её состояние. Щенок в 6 мес 67см в холке но лапы прямые и параллельные , правда не большой размёт передних но я думаю и с этим справимся. Легче всего поставить щенку чашку корма и надеяться на то что он вырастет таким каким вы его хотите видеть, увы чудес не бывает . Я бы на вашем месте не хамила людям а попробовала прислушаться

Уважаемая Забава (извините пожалуйста что пишу ваш ник на русском ) позвольте узнать от куда у вас инфо "Легче всего поставить щенку чашку корма и надеяться на то что он вырастет таким каким вы его хотите видеть, увы чудес не бывает" вы внимательно читали тему ?? ещё раз повторяю ладно с деньгами дело то что в щенка было вложено очень много сил и средств .Если вы внимательнее почитаете каждый день 3 прогулки по 3 км при отборном питании или говядина или роял с добавками при этом постоянные вет препараты выписаны ветеринаром и одобренные заводчиком куда больше то не бегом не за машиной а пешком на поводке . Прошу вас более внимательно впредь читать тему перед тем как будете писать свой опыт в работе с данной породой

 Отправлено: 08.07.14 13:24. Заголовок: Bilkis пишет: Акира..

Bilkis пишет:

цитата:

Акира, на хондре растят гавкающую лошадь без ушей и хвоста.

смешно